Re: [問題] SC1 新手Z如何在Lost Temple 對抗老手T

[FAlin (FA/鋼)]

回一篇來賺一下P幣

引述《papazzz (趴趴)》之銘言：
: 其實我也爬了文，也看了falin大的文跟影片

感謝大大抬舉~~
不過上一篇那個，主要是針對機械化(VGT)
的打法，沒有對付SK(SK=MFC+科學球組合)的打法

: 只是我可能需要更詳細的開局流程   (越詳細越好，有RP更棒)
: 畢竟我太嫩了，完全copy公式的開局會讓我玩起來更安心一些
: 像我看到12d  bh bs   13d  be bh 之類的都有些困惑
: 因為蟲族蓋建築物會損失一個drone
: 所以我在12人口時蓋bh後要在補一個drone後在bs嗎?
: 同理補到13d後be在補一個drone後在bh嗎?

詳細一點的"ZVT前期順序"

正規ZVT 2礦三基地開局

9D OV 12D 2礦BH BS(這時後剩下10D3蟲卵) 13D  家裏3BH BE
BE好了挖GAS 右上角人口16/18 升OV 100GAS 2本 第二個100GAS 狗速
接這就是狗跟農民數量的取捨

兩礦速飛龍

9D OV 12D 2礦BH BS BE 補農民 有GAS100就2本 16/18升OV
第2個100GAS提狗速  2本好之前都補農 VS放下去後 補3個OV 小狗捕到龍塔大約一半好
留6個卵出飛龍

裸三

9D OV 12D 2礦BH 再補一個D 3BH BS BE 門口要不要補BC看偵查
裸三通常要有農民偵查 不然遇到8BB或者MM帶2~3SCV出門的狀況就很難防
剩下的接3基地開局

補上一個ZVT前期的大招(4D 5D就別提了XD)
一般的ZVP解動流開局
9D OV 200馬上BS BE 補3個D(這時候剛好10D)
BE好馬上挖瓦斯，挖剛好104瓦斯(88拉第一隻 96拉第二隻 104拉第3隻去採礦)
BS好之後(這時候應該是88瓦斯)提狗速  升6隻+2隻狗
全溜進去主礦就T就爽了XD(MM SCV擋不住提速狗~)

以上

: 之後又牽扯到我朋友的打法了
: 因為他總是很快速的會用scv找到我的位置
: 緊接著就會有一兩隻mm殺過來亂我  (畢竟看到裸二礦是人都想打)
: 雖然12d bh bs好像是最穩定的開局，但是這樣狗出來的速度不會太慢嗎 @@a

不會，不然大家怎麼都這樣打=ˇ=。BS好要出2~4"隻"狗
有時候帶點農民噴也可以，
這邊注意韓職在打的時候，2礦好，主礦會拉3個農民到2礦
就是用來防止T的蓋碉堡

: 在來我以前打法都是很依賴Lurker
: 可是發現Lurker對我朋友似乎沒有太大的作用  (可能我太慢了)

lurker是對SK的主流

: 因為他邊推進都會蓋砲台，就算沒砲台家裡也可以scan
: 然後是Lost Temple家裡路口狹窄，很難有機會殺進去亂
: 而且就算給讓我在他家門口放肆，沒多久坦克就架起來了
: 我Muta又海不太起來  (應該是礦搶太少，看了影片其實有一種豁然開朗的感覺)
: 少量的Muta一下就給MM跟砲台給幹爆了  Q口Q
: 總之我就是給我朋友打假的  >"<
: 希望大大們可以給小弟我一些指點，讓小弟我脫胎換骨
: 謝謝大家 :)

這邊講一下對抗SK打法的主流(基本觀念)

也就是傳說中 馬監獄的拖把流

兩礦三基地後第一坡飛龍(9~11隻)出來後(VS好了BD盡可能早放)
LK馬上升級開3礦，MT能亂多少算多少，VQ越早越好(先扛住MM第一波差不多TIMIMG)
LK就是用來拖 配合蠍子拖出4氣
這邊的概念是：ZVT的SK，重點在早點出蠍子用蟲霧
(大大的回覆文好像沒有用到這個單位)
每個礦都放蠍子LK 然後4氣4礦 出大狗(3攻5防的大狗對MM是很大的負擔)
如果對方坦克很多，可以研發空投用小狗或是大狗投在他附近

其他概念：

限制科學球：
SS一定要限制球的數量(記得客隆)，如果球很多
大狗蠍子出來都是被輻射
另外可以用血霧(Plague)+MT1隻去點


正面的對戰
LK(6隻以上)+小狗(1~2隊)遇到SK的時候，LK先衝前面扛一點血
然後頓下去，小狗跟上包住 MM退了就繼續(當然最好的陣形式包夾)
如果兵力不夠就退
千萬不要用小狗直接打MM，很傷
另外如果有把握控兵很好，可以用龍狗包夾的方式夾MM
有大狗之後，就是大狗A 小狗包抄這樣XD

另外一種打法  對SK的龍狗跳牛大龍
打法適合GAS很多的地圖
這種打法要對甩飛龍非常有心得
然後龍狗包夾也很有把握的人
不然很容易直接被MM打到門口
VS好馬上VQ 3本BU出大狗(3氣)(蠍塔順便放)
有了大狗在陸續拖出4 5氣
這種打法算是風險性很高，但是沒有LK省下的氣會多很多
另外防守的時候，包夾不容易成公，也可以使用門口的拖把流拖出大龍OR大狗
也就是門口馬了4~9個BC這麼多(火星在局外人就這麼打過)

最後地圖部分 LT這張3開有點難度，
普通還是常打PY BlueStorm 或者最近很平衡的Soul of Fighter都可以



有想到甚麼我在補XD
如果有錯
板上各位高手大大也鞭小力一點XD

附上幾個經典的ZVT VOD
Jaedong(Z) vs Flash(T) @ FS 2010-08-28 MSL決賽 G3
http://www.youtube.com/watch?v=lN0Az1LajQU (拖把流的詮釋)

Jaedong(Z) vs Flash(T) @ Rush Hour 2009-03-22 Winner League 準PO
http://www.youtube.com/watch?v=8TtWegXOOGg (30分鐘經典的大戰)

Jaedong(Z) vs Fantasy(T) @ OutsiderSE 2009-08-14 寶加適OS L4強 G2
http://www.youtube.com/watch?v=jfLyNZjNFaI

Jaedong(Z) vs Light(T) @ Grand LineSE 2010-08-18 WCG韓國區域選8強 G3
http://www.youtube.com/watch?v=4uQAWM1T-_o (感謝cluclu大補上)

如果要我打的ZVT PR的話 麻煩大大PM我，我自己也沒有很好XD

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Born in a war of opposite attraction
It isn't, or is it a natural conception
Torn by the arms in opposite direction
It isn't or is it a Modernist reaction   (Kremlin Dusk)

劇場版キングダムハーツⅡFM-めぐりあう二人-NO.7

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.81.196.79
推 gmoz:我想這個對原po可能會太難XD...
推 tctdmtctdm:這篇快M
推 cluclu:我覺得對於新手來說 zvt要使出拖把流真的很困難
→ youga:原po 請不要忽略關鍵字 新手  = =
→ cluclu:why  只要對面T知道醬油火花一波的timing通常就很容易GG
→ cluclu:甩飛龍太難了
→ cluclu:變成拖不住的拖把流
→ FAlin:ZVT本身就已經有種族劣勢了...對方又老練....
→ cluclu:近期解凍跟光哥打那場也是拖把流的教科書
※ 編輯: FAlin           來自: 219.81.196.79        (09/01 00:49)
推 bb511:是FAlin耶～y
推 yyd:5d好了 XDDDDDD
→ yyd:學解凍5d起手，轉經濟流開局XDXD
推 keeperkai:教你一個好方法:把LT去掉 除此之外沒有最佳解
→ srffm:我下意識本來想打上"一定要到二礦高地把王蟲放著大便".....
→ srffm:還有蟲苔早點鋪,擋住死神後小心火車=.=~~~~
推 saba1414:新手一定要教他先學5d 跟LK RUSH的阿 XD