[聯賽] 10/6 Shinhan Proleague

[mystique05 (Predicament)]

        STX SouL - MBCGame Hero (5:30 PM OnGameNet)
Game 1: July(Z) < Medusa > Saint[z-zone](Z)
Game 2: Kal(P) < Chupung-Ryeong > n.Die_Jaehoon(P)
Game 3: InteR.Calm(Z) < Neo Requiem > Dream.t)HyuN(Z)
Game 4: HwaSIn[S.sIR](T) < Sword in the Moon > Sea.ruBy(T)
Ace: < Andromeda >

        AirForce ACE - CJ Entus (5:30 PM MBC Game)
Game 1: Qoo)Sunny(T) < Sword in the Moon > Iris(T)
Game 2: Rage[3.33](P) < Colosseum II > much[gm](P)
Game 3: [MuMyung](Z) < Raid-Assault 2 > sAviOr(Z)
Game 4: OversKy(Z) < Medusa > GGPlay(Z)
Ace: < Chupung-Ryeong >

全部同族.....這次 SPL 幾個地圖大方向大致確定了

Medusa: PZ圖, Sword in the Moon: 無敵T圖

其他的目前還算平衡

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.4.119
推 findownway:sword目前才打過一場就判斷是無敵T圖會不會太早了點?
→ findownway:而且各種對戰也不清楚 TVP  ZVP呢
推 hanshouren:清風明月就是4人版的秋風嶺，有些意思
推 devilbatktf:他可能對t有慘痛回憶 一直認為t不平衡
推 conanhide:請問各位 地圖對T有利是指哪些方面阿 我完全不懂~"~
推 RIFF:樓上 大哉問
推 RIFF:因為同圖下次不可再派同族  下次出場的種族與選手很容易預測
→ mystique05:就讓時間來證明我的觀點
→ mystique05:覺得懷疑的可以去看看Week1在sword出場的種族
→ mystique05:總共七場14位選手出現了12個T 不是T圖?
推 findownway:不是懷疑你精闢的判斷啦  T是一種很快就能適應新圖race
推 esproject:不要老是T圖T圖的喊 有本事就証明T真的是比較強
推 surolanter:囧  同族打同族是我認為最無聊的比賽lol
推 RIFF:飛龍不好使 sword in the moon 秋風嶺
推 Cyberbob:樓上那些不認同T圖橫行的去看看8599篇
→ Cyberbob:至少mystique05還有寫出一些東西來佐證
→ Cyberbob:不曉得上面講話講得那麼嗆的有何高見
推 Cyberbob:基本上聯賽的圖要比賽前都已經被研究過很多次，這也是為
→ Cyberbob:什麼聯賽一直以來都為了同族大戰這個問題頭痛
推 Cyberbob:跟T適不適應新圖一點關係也沒有，很單純就是聯賽的地圖
→ Cyberbob:設計本身就抹殺掉許多種的創意打法，進入經濟流的層面
推 findownway:就算是plp整理出目前ZVT處於劣勢甚至是不平衡的情況
→ findownway:我覺得是8599的意思  跟my大覺得sword T較有利是兩回事
→ findownway:不過這種東西的確時間來證明最好  不過有多少是TVZ本身
→ findownway:問題    多少是地圖問題   綜合起來才是plp的數據
→ findownway:其實討論歸討論  也沒啥好嗆的  不都馬是一起分析比賽
推 Cyberbob:這就是重點，為什麼平白無故會出現雙T? 怎麼可能新圖出現
→ Cyberbob:都沒有練習過就直接派T出來適應新地圖?
→ Cyberbob:比賽前一定都是經過許多次練習才會決定用最佳的種族來打
→ Cyberbob:這就是為什麼很常會出現同族大戰的原因，因為大家的想法
→ Cyberbob:都差不多，與其派不利的種族出戰，不如就衝在這類地圖最
→ Cyberbob:有利的種族出戰
→ Cyberbob:TvZ本身一點問題也沒有好嗎，過去的比賽就證明過了
→ Cyberbob:只是Terran imba永遠不會有人想改，其他族imba倒是改圖
→ Cyberbob:改得很勤勞
→ Cyberbob:拿最好的例子來說好了，Luna算勝率最平衡的圖，卻不再出
→ Cyberbob:現了
推 Cyberbob:常在看比賽的應該會有一種感覺，為什麼極少看到PZ在Rush
→ Cyberbob:不要單純針對Terran啦，就連PvZ也很少看見P會2bg Rush
→ Cyberbob:但是很好玩的一個現象，自從Boxer發明8bb rush後
→ Cyberbob:這招持續的好用到現在，這不就是在某個層面上抹殺掉其他
→ Cyberbob:兩族Rush的戰術嗎?
推 RIFF:分析地圖的每個細節太難  我建議從結果反推 需要修正的細節
→ RIFF:例如：現在一堆Z都先發LK了 飛龍太弱勢 讓飛龍容易騷擾一點點
→ RIFF:如：二礦的礦位角度 等
→ RIFF:由30強來看 Z也是明顯偏弱   稍改這點對雙礦海盜開局P影響小
→ RIFF:另：我覺得是不是Z APM不夠的原因呢？   圖對Jdong似無瓶頸
推 Cyberbob:不對，地圖分析不是這樣，要去針對各種族在各階段兵力的
→ Cyberbob:優劣配合地圖來解釋
→ Cyberbob:簡單講，對T最有利的莫過於1.高地 2.主礦窄路口 3.單路口
→ Cyberbob:其他更複雜的開口位置、副礦旁地形、第三礦來源算是中後
→ Cyberbob:期要討論的東西，但是這三點是把PZ rush威力整個削弱的
→ Cyberbob:最主要因素 (如果要把地圖大這點算進去也行)
→ Cyberbob:只要聯賽有膽子把地圖改成主礦平原、雙出口化
→ Cyberbob:保證大家可以見到非常血淋淋而且無冷場的比賽
推 RIFF:本季重新啟用平衡圖 我覺得不是常態解 觀眾會膩 不利收視率
→ RIFF:平衡圖-包括戰績平衡 戰術平衡(多樣化戰術) 我覺得很難耶
推 Cyberbob:那是因為比賽經濟流化才會這樣子
→ Cyberbob:不過我們也不是老闆，不曉得韓國人對這樣的現象有啥感想
→ RIFF:另： 三氣礦來源 怎麼沒考慮過 主礦角落多個內氣礦
→ RIFF:也只有蟲族會早期去分基地開氣礦  三氣快穩對Z很有幫助
推 devilbatktf:改成這樣也是有一定原因的 難道你要看每場都5分鐘的比
→ devilbatktf:賽?
推 YHank:的確經濟流盛行是因為常常Rush對主辦單位是一種傷害...
→ YHank:我們至少都算中度玩家or欣賞家，但是中+深度<<初心者
→ YHank:我也對現在地圖"太"重經濟很不爽，但是人家要吃飯  囧
推 Cyberbob:devilbatktf你看不懂重點嗎? 現在地圖改成這樣就只有T有
→ Cyberbob:本錢去做到5min就over的比賽而且還可以有本錢繼續玩下去
推 Cyberbob:地圖設計的走向就是現在Terran imba的由來
→ Cyberbob:反正不愛看5min結束就等著看同族大戰吧
推 DudeFromMars:同族大戰超無聊 orz
推 YHank:也是...同族大戰比Rush大戰無聊  不過我不知道對初心者來說
→ YHank:同族大戰還是Rush比較無趣  哈哈  反正看市場走向決定map吧
推 devilbatktf:Cyberbob你是在嗆甚麼東西 現在地圖設計pz還是可以
推 Cyberbob:這樣叫嗆那你叫啥? 說你看不懂重點很嗆?
→ devilbatktf:rush比賽中也常見 terran imba那為何還有那麼多pz選手
→ Cyberbob:你都可以嘲笑原po說對t有慘痛回憶，我這樣很嗆?
→ Cyberbob:那請你反駁一下8599篇阿 不要視而不見
→ devilbatktf:看不懂的是你吧 就只會對rush在那邊埃埃叫 難道星海
→ devilbatktf:只剩下rush?
推 Cyberbob:你哪隻眼睛看到我說星海只剩下Rush，現在的地圖走向就擺
→ Cyberbob:明讓Terran Rush的戰術發揮到極限同時還抹殺PZ Rush的機
→ Cyberbob:會，這樣子就叫做不公平，懂嗎?
→ Cyberbob:你還是沒有對8599篇做出反駁阿
推 devilbatktf:懶的跟你廢話 不爽看就不要看啊(大絕)
推 surolanter:LOL  快開始了還在戰 要戰去跟解凍戰！！
推 kramnik:4GG:解凍來戰啊!!      解凍:........Ｑ︿︿︿Ｑ
推 surolanter:NOOOOO  趕快來縮網址！！
→ surolanter:http://0rz.tw/504R5 STX vs MBC
→ surolanter:http://0rz.tw/504R6 MBC那場
→ surolanter:現在OGN那台聊天 （聽不懂～
→ surolanter:MBC好像在戰隊精神凝聚
→ surolanter:OGN這邊 胖虫在準備了
→ surolanter:OGN 第一場 死搭豆！
推 surolanter:JULY好有侵略性 鑽進對手家了
推 kramnik:我看到第二個連結是兩個人族  沒有zerg
→ surolanter:哇靠  咬死兩隻農 JULY想重現戰神的稱號？
→ kramnik:蒂一個連結是胖蟲!!!!!!!
推 kramnik:黃色是july??y
推 surolanter:哭 JULY飛龍被撞死 GG
→ kramnik:.............綠色是july   july大敗  =..=||
→ surolanter:綠色
→ surolanter:可以對照上面的隊伍
→ surolanter:上面選手的顏色會分別顯示在左右方 很好分辨
推 kramnik:迷有jaedong 一.一 不看了..
→ kramnik:身為jaedong啦啦隊隊長..要有原則 \_/#
推 surolanter:LOL  掰掰  我繼續看我的比賽
推 surolanter:好 OGN第二場開始 PVP
推 surolanter:Kal 蓋了兩個水晶魯洨經濟...
推 findownway:kal連兩顆礦區BP
→ surolanter:靠 第3個
推 surolanter:Jaehoon BN放下
→ surolanter:KAL 準備MOMO屠農
→ surolanter:結果Jaehoon先DK屠農＠＠ 死真大
推 findownway:dk賺了幾隻?
→ surolanter:MOMO一直發呆＠＠? 要拿來打正面嘛？
→ surolanter:恩 MOMO在前線了  結果被點掉.... 離波掰掰
→ surolanter:不少＠＠ DK幾乎刀沒停過
→ surolanter:離波死光後 Jaehoon直AKAL老家 KAL手殘？
→ surolanter:                   直A....  怎跑出一堆怪怪的？
→ surolanter:這首是金屬製品的歌嘛？ 主唱的唱腔很像
推 findownway:STX就這樣連敗兩盤  真是誇張= ="
推 surolanter:廣告好久....
推 surolanter:剛剛重播  DK砍死最少17隻＠＠ 比黑色星期五還誇張
→ surolanter:ㄜ... 13號星期5XD
→ surolanter:第3場準備開始！！ ZVZ
推 surolanter:-.- 雙方都雙BH
推 surolanter:InteR.Calm 這樣採氣礦好妙XD
→ surolanter:哇靠  狗海了
→ mystique05:Rage被虐了
→ surolanter:結果一隻狗領著一群狗四處晃 就這樣晃掉了...STX 首勝
推 surolanter:RUBY 11點 花生7點
→ surolanter:魯比裸雙？
推 surolanter:魯比3基地了＠＠
推 surolanter:靠著數隻農民擋下對手第一波
推 animad:CJ直落三...
推 surolanter:靠 魯比又偷開礦...
→ surolanter:花生雷斯伺候
推 surolanter:魯比踩到大便 禿鷹群滅團
推 surolanter:魯比GG 目前2：2 等等ACE！！
→ surolanter:開太多礦結果沒工人運作？
推 surolanter:ACE這兩個是誰XD？
推 squall9510:kal vs pusan
推 surolanter:靠 結果還是同族... PVP 北爛
推 surolanter:喔喔 DK衝了
推 animad:kal損失慘重了 應該沒機會
→ surolanter:KAL經濟重創
推 surolanter:KAL被破口 遲早要G了...
→ mystique05:MuMyung很誇張 狗對狗低地對高地還去自殺全滅....
→ mystique05:July則是敗在愛多貪一隻ov讓自己muta第一波會戰慘敗
→ mystique05:iris老愛用的TvT速v成效不錯
→ mystique05:Much這場很單純的是實力基本的差距