Re: [心得] 唉~

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《boy0201 (faa)》之銘言：
: 這幾天我馬子 常看我在玩星海
: 索性她就想說她也要玩 她平常沒在玩遊戲
: 我就幫她辦了個帳號
: 她說她喜歡蟲族 我跟他建議 新手最好是從人類開始玩
: 但他堅持要玩蟲族 我想說算了
: 我就跟她開始pk了  我們打了三場
: 我都快攻 其實也不算快 只是她覺得很快
: 大概都差不多快八分鐘了 才去打她
: 只是她的基地都沒兵 都還在蓋建築物 跟生一堆工蟲
: 結果第三次我打過去的時候她生氣了-」-
: 說她每次都還沒蓋好 我就開始打她之類的
: 在此強調 她是真的很生氣的那種 結果昨天晚上她就回她宿舍了
: 也沒回我電話
: 唉~~奉勸要跟女朋友玩星海的千萬不要跟我一樣
: 傻傻的pk  最好是跟她一起打電腦就好

從一句「你沒覺得很快」已經說明了問題, 問題是在於你完全只
以自己的角度為中心去看事物.

跟她是不是用蟲族是沒有關係的, 就算是一個人族, 剛剛玩, 不
懂封門也不懂海陸戰隊, 也不會頂得住一個稍為有玩的人在八分
鐘的攻擊.

同樣, 你會覺得她用蟲族是問題, 也是因為是以自己的角度去看
事物, 你是玩過的, 所以心目中有種族適應度的分別, 而對方是
沒玩過的, 對她而言, 用哪個種族只是興趣的問題.

你是完全不理解這點, 還在想「我的快攻沒很快」, 打從一開始
你該問自己的是你為甚麼要八分鐘攻過去? 有甚麼理由你要這樣
做不可?

況且, 當你看到對方的基地沒兵的時候, 你還可以選擇退兵, 等
一會再看看有沒有兵, 這樣又不致於讓得太明顯, 或者只派部份
部隊去打, 你有很多的選擇, 真正的問題是你沒想過. 當時心裡
想的是甚麼.

給你三場機會都不沒有理解到問題所在, 老實說你的女朋友已經
對你仁至義盡.

別說八分鐘, 對方是新手的話, 你根本完全不該攻過去.

更不要說你打得三場, 即是頭兩場你是滅了對方的基地, 假使你
跟我玩武術, 你初學, 我就玩了很多年, 我每下都賣力轟你的鼻
子, 你會作何感想?

這跟女朋友沒有關係, 這跟星海也沒有關係.

這是帶新手的心態問題, 就算不是女朋友, 任何一個新手, 你要
帶他進遊戲, 就不能以你自己的想法當中心, 任由自己去玩, 甚
至有求勝的心態, 和新手玩, 讓對方能夠盡快適應遊戲, 甚至很
快就能獲得成功感, 使他能夠變成自己願意投入和鑽研, 喜歡這
遊戲而進步.

在遊戲裡的勝利就是現實中的失敗, 如果老手能戰敗給新手, 那
反而是在現實的成功.

打從一開始就分不清一件事怎樣才算成功還是失敗, 那就是連戰
略目標也搞不清, 不知道自己是為甚麼而做一件事情, 星海是一
個戰略遊戲, 而這裡在做的事情是完全違反了星海這個遊戲的基
本原則.

不是因為跟女朋友打 PK 是一個錯誤, 把錯誤歸究於「打 PK」
是把錯誤進一步誤解和惡化, 真正的問題是沒有照顧他人的心,
也不能從別人的角度去想問題.

就算聯合打電腦, 也不可能令對方有樂趣的, 如果跟難度適中的
電腦對戰, 整場你就會發覺是你跟電腦打, 另一個人到遊戲結束
都難以參與, 如果難度高的話, 則可能因為被電腦圍攻而其中一
方因為不熟而全部陣亡.

如果贏了, 是因為會玩的那人自己攻進去, 另一個人又有甚麼成
功感? 成功感是要對方攻進去而不是你. 最終你又會發覺, 對方
很快就失去興趣------原因是沒想過怎樣讓別人覺得好玩.

所以覺得和電腦對戰就比較好, 也是一個錯誤, 因為看不到問題
所在本身才是最嚴重的錯誤.

對方生氣不是因為你跟對方打 PK 戰也不是因為你贏了她, 而是
因為她發覺你完全沒以她的立場去看事情. 也生氣她竟然曾經信
任過你會以她的立場去看事情.

如果做不到「以別人的立場去看事情」, 就算不對戰, 不玩星海
, 在別的事情上, 早晚都會有更大的衝突的.

這不是跟女朋友相處的問題, 是做人的問題, 你跟朋友, 跟學弟
, 跟同事, 跟上司, 對家庭父母, 對社會任何其他人, 你都應該
明白你有必要從別人的立場去看事情. 美國哲學家約翰. 羅爾斯
的「正義論」對正義的定義是, 「給予弱勢者最大的發揮空間」
, 在遊戲中這個道理也是完全通用的.

應該好好反省, 然後誠心道歉, 並向對方清楚解釋你發現自己有
甚麼不妥, 向她承諾改過.

別人不會玩也跟你玩, 已經是讓步, 遷就你, 若在行動中, 表現
出完全不理解, 你不知不覺間對別人產生了很深的傷害. 而最大
的罪孽在於「不知不覺」.

--

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    telnet://hkday.net
    民國無雙官方網站:
    http://sites.google.com/site/kowloonia/home

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※ 編輯: chenglap        來自: 218.252.90.21        (08/21 11:47)
推 JoKouBe:XD 連C大也會來這邊
推 ddavid:推超認真文XD
推 Midnightsum:變BG版了 XD
推 aidsai:專業 XDDDDD
不, 我不是談男女相處的問題.
我是談「怎樣對待新玩者」的問題.

如果大家都只顧自己爽, 把門檻不斷提高, 打擊和嘲笑新手, 最終
只會使大家都不敢來玩, 而使這遊戲變成小眾玩意而已. 這跟是不
是女朋友, 是沒有關係的.

在認識的人的團戰中, 讓新手配最強的玩者, 這些是常識, 但我見
到新一代的玩者常著重的只自身遊戲中的勝利, 他們毫不猶疑地在
沒贏過的新手的家裡放下兩支光砲, 這是幹甚麼? 用光砲殺掉一個
新手很容易, 可是這叫作沒品.


推 momeha:大推!
推 Nomoresin:推一個 想當初帶我女朋友玩aoe 慢慢從28分練到22分~
→ Nomoresin:就是要說她哪裡做得好 讓她開心~然後再說她應該做好卻沒
推 michaelyes:我當初教我女友玩世紀時不是跟他一起打電腦就是跟他玩
→ Nomoresin:做好的地方 下次要改進
→ michaelyes:模擬城市   直到她玩出有興趣為止
推 skycloudtw:C大涉獵的領域還真不少～～XDDDDDD
推 ShenErtai:用心文 給個推 ^^
推 embezzle:傳承很重要 很多人都愛去新手村屠殺>_<
推 balberith:對初學者來說，在他還沒有感覺可以開打時的進攻都是快攻
噓 show1031:當高手讓步輸給新手後 只讓新手有自以為厲害的錯覺
屠殺新手而贏了, 所以覺得自己是高手, 也是一種自以為厲害的錯覺.

我們不是世界冠軍, 甚至連世界頭一百, 頭一千甚至頭一萬都打不進去, 憑
甚麼自認為高手. 況且在意這種小家子氣的事情, 根本一開始心理上就是弱
者.

推 linzeratul:PUSH
→ balberith:帶第一次玩的初學者去屠殺電腦比較不會鬧翻XD
→ show1031:甚至在言語中不認同你的實力  吹噓自己贏過高手
→ show1031:值得讓步的人  只有知道你明顯再讓他的那些人!
推 chiischi:直接給他建議如何玩，如何蓋比較快
→ balberith:看來有人因為讓新手所以被嘲弄過XDDDDDDDDDDD
推 colu9541:我只能給推了 ...
→ balberith:帶個遊戲新手入門最重要的是建立信心引起興趣，如果對方
→ balberith:不值得你帶就是陌生人，虐死他我也不反對，但玩個SC2如
→ balberith:果玩到情人吵架、朋友翻臉...何必咧XD
推 wooshi:我想到我朋友超賤 我第1天玩他們就全部電我一輪
噓 show1031:你回我的話就已經自打嘴巴了 要不是你這樣說
→ wooshi:結果我玩4天就把他們全部電爆了 復仇的感覺真好XD
→ show1031:我才不想跟你說 我封測曾經打到鑽石組第一
強者強的不是技巧而是「心」, 強者追求的是被挑戰, 強者不在意別人不承
認自己強, 也不在意別人說他不強, 因為他不會去懷疑自己的強. 如果在意
別人不認同你的實力... 那並不是強者的態度, 而是一般人在新手和高手之
間的心態吧?

推 mazafaka:你大概沒有體驗過因為屠殺新手好友而導致他直接砍遊戲
→ show1031:前幾天台服前50   世界排名忘了
推 ddavid:只有當那個新手是一開始有心要往上打，用電的才有用。
→ colu9541:所以show這位威哥 都是怎樣指導新手的?
→ show1031:不過目前還有台服前400世界5XXX(好幾天沒玩)
→ ddavid:那種一開始只是一點興趣想玩一下的，電個幾下就砍遊戲了。
→ show1031:認真回你我真是幼稚了  但我想說 我只讓我覺得值得的人
→ ddavid:show哥大概是把指導想練的新手跟純玩興趣的新手搞在一起。
→ show1031:基本上我現在只認真教有打算練強的人
→ show1031:新手只是想玩玩的話那我也放輕鬆跟他玩 隨便玩 不管輸贏
推 debris:ddavid說到重點了  show哥說的跟原po根本不同...
→ debris:一個是要讓新手有興趣  一個是要找想變強的新手
→ debris:兩個不同取向  因材施教  互不衝突  不知道有甚麼好噓的0.0
推 ddavid:所以show哥對應的根本是不同的群，不可混為一談
→ ddavid:你也知道對只是想玩玩的新手是要放輕鬆，那跟c大講的根本沒
→ ddavid:有什麼不同
推 show1031:費話不多說啦 希望你們可以帶起新手 讓高手更多
這種待人態度, 對我還可, 但別對在別人身上.

→ ddavid:這篇在講的從一開始就沒有特定針對那種一開始就是想要練強
→ ddavid:爬天梯的新手了。
→ ddavid:增加遊戲總人口的基數也是發展電競重要的一環，跟帶出高手
→ ddavid:同等重要:D
→ ddavid:把純有興趣將來可能成為觀眾的人都趕跑了，就算帶出幾個超
→ ddavid:級高手，電競還是沒法建全發展起來的。
推 xyzbug:樓上可以再發一篇文章了
噓 show1031:我只是說出我內心的話  你不願意虛心接受 是你的心態問題
→ show1031:我態度並沒有不好!  只是比較直白!
→ show1031:就這樣
考慮一下「內心的想法」不等於是「正確的想法」.

推 Eiichirou:樓上應該是年輕人吧XD 帶過小孩就知道了
→ Eiichirou:有小孩以後 可以跟兒子玩東西 然後每次都電爆他
推 bbsjr:原po很認真回show板友，卻被這樣對待...
→ Eiichirou:記得不要讓他有"自以為厲害的錯覺" >.^
推 trow:回文很中肯
推 librasky:"態度沒有不好 只是比較直白" 噗XD
※ 編輯: chenglap        來自: 218.252.90.21        (08/21 12:38)
推 eva7493:誰不想直白呢XD 可惜這個社會要求的是高度社會化啊
推 leonlin6:推推
推 nile520:只要自我感覺良好，就可以活得開心，好直白，不好嗎^_<"
推 Eiichirou:"你不願意虛心接受 是你的心態問題" 小孩子嗎?XD
→ imyourfather:哇喔  你說的話就要別人虛心接受  好大的官威
推 kaouiway:原PO跟show板友的對答看下來,某方完全輸了啊! XD
推 Eiichirou:有人完全被打趴XD
推 balberith:吃個飯回來就看到好威猛的官威了，真是高啊XDDD
推 animos: 只是比較直白(ㄐㄧ ㄅㄞ)
推 Eiichirou:樓上注音不好喔XDDD
推 demo68:到底是在噓個屁呀?
推 Dath:show是國中生嗎
推 JoKouBe:直白=直接又白目
推 Golu:好直白!
推 caesar12:真正的問題是沒有照顧他人的心 哈哈說的好
推 mauweish:這個討論串看到我都笑了
推 AmosYang:看推文有笑有推 XD
推 momeha:鑽石第一是這樣噓文的,真是杯具
→ momeha:你今天好好討論不亂噓文,人家還比較會信
推 BlazarArc:直接又白目 XD
推 edwardf:又一個自我感覺良好
推 andyleeyuan:show哥是鑽石第一欸 當然可以說話
推 JustFUCK:推~這種心態才能讓更多人喜歡SC  遠比量產高手有意義
推 zenga3345678:Show哥大人有大量啊!!
→ JustFUCK:NBA常會與球迷互動,若都抱持show的心態,球迷一定很少XD
→ JustFUCK:遠見與目光短淺一目瞭然
推 wscript789:好直白阿!!!恰到好處!!!
推 Ryushou:看到鑽石組第一我就腳軟了
推 ithildin:鑽石第一在耍直白 你們還不虛心接受!!
推 caesar12:這篇一看就知道是跟完全沒有玩過的朋友一起玩的狀況
推 pippychen:我覺得說得很好XDD
→ ithildin:只是摸興趣的朋友把他電死那只會損傷友情XD
推 caesar12:鑽石第一結果推文稿不清楚狀況
推 ithildin:因為鑽石第一很直白啊
推 han72:因為一邊講做人一邊講勝負  所以論點沒有交集
推 rocwild:原PO好認真。。。
推 ltmqw:鑽石第一很厲害嗎？  (挖鼻孔)
推 Heymay123:等等，以前封測不是只到白金？
推 killermax:這是八卦板的C大耶，沒想到也有玩SC，趕快推一下
→ killermax:C大不管什麼文都可以回的很認真很中肯XDDDDDDDDDDDDD
推 DennyCrane:Cheng大也會發男女文~~ XD
→ DennyCrane:show某人的氣亂了，鑽石第一的水準啊...科科~
推 Zeroyeu:很好的中肯文
推 KeynesGG: 封測哪來的鑽石組？
推 killermax:記得C大好像是老師的樣子
推 hellobinbin:不推不行XD 中肯阿！
推 zseineo:這篇好棒！
推 QQOliver:這篇實在中肯 某人自以為態度無不好 真是自我感覺良好
推 chrisjohn214:大推～
→ marjan:硬時好直 噴出好白 鑽石第一 直白show哥
推 koiwasensou:看完實在不得不推
推 totogood:樓樓上  好詩好詩~
推 k7ji91ab5m:硬時好直 噴出好白 鑽石第一 直白show哥
推 killord:讓我想到當年跟同學去網咖打SC1 我跟他們說我沒玩過 它們
→ killord:說沒關係 會讓我 然後開局我還在看怎麼操作 就被三家包夾
→ killord:接下它們打了三四十分鐘..我用電腦默默的看網頁=3=
→ killord:老實說當年我對SC1沒啥興趣跟這件事情有蠻大關係的...
推 ucherey:以前跟同學去網咖玩世紀也像樓上一樣  我還沒搞清楚操作
→ ucherey:方式跟各種單位科技是幹嘛的  就被打爆了  搞得我一直不想
→ ucherey:碰即時戰略遊戲
推 jhunfong:哇 還叫別人要虛心接受耶!!
推 peonalb:這篇超忠肯阿，顯然某人境界不夠，不知道輸也可以是一種贏
推 fch0317:好文   新手淚推
推 art1:帶新手真的不能以勝負為前提下去玩
推 RobertAlexy:某s好幼稚
推 show1031:其實我和原PO要討論的事情不太一樣
→ show1031:所以應該是誤會一場 不好意思
噓 nifocy:純噓樓上...被打臉馬上就找藉口...嘖嘖
→ nifocy:當初不要亂砲不就沒事...等補推
→ marjan:所以封測到底有沒有鑽石組？
推 Jamesqq:我也想知道封測到底有沒有鑽石組~~~~
推 Dix123:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 balberith:還真有強者風範啊...
推 Zeroyeu:看到有一個人一直猛噓,很為他感到悲哀~
推 nifocy:推
推 kasumi28:整篇裡只有他敢噓  眼睛也真夠大了  或許講的是一種想法
→ kasumi28:也像打星海一樣  看一下狀況在行動吧......
推 spring72435:靠北 推原PO 根本超認真超有心的..幹