[心得] ZvP到目前的戰術演進以及未來的探討

[thomaspig (沈豬)]

從眾P強者開創bf速二礦、3bg速二礦、速兩礦後的6bg一波打法

打的Z是滿地找牙，不過眾Z強者也不是省油的燈!!展開他們的反擊!!

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首先是Losira，他展示了如何對付3bg速二礦--->7分半~8分蟑狗一波

Losira vs Alicia on GSL code S:

http://v.youku.com/v_show/id_XMjYyNjUzMjk2.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjYyNjUzMjc2.html

這打法不用很極限 可以用經濟型的 時間只會晚一點 但打不下來賺夠了可以回頭開三礦

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再來是蟲族救星:Nestea!!茶神首先用意想不到的地刺rush對付bf速二礦

Nestea vs Anypro on GSL code S:
http://v.youku.com/v_show/id_XMjY0NTAyMDI0.html

打法就是速升二本，然後用前線王蟲撲毯造地刺打暴P二礦，之後再接刺蛇清場

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不過這打法實在太天馬行空，非人類所能想到的

茶神表示:好吧 那我用點凡人的招式好了....於是茶神又用了另一招:一攻刺蛇rush!!

Nestea vs Anypro on GSL code S:
http://v.youku.com/v_show/id_XMjY0NTA0NDQ0.html

5分半造bv，6:50升二本並且提遠程一攻，9:30刺蛇出門 後續全接提速狗

之後10分到P家清場，打的就是巨象出來前的timing

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那P如果兩礦後用雙VS呢?因為鳳凰茫茫多 刺蛇會被抬假的怎麼辦?

茶神表示:腐飛好像有點強

Nestea vs Anypro on GSL code S:
http://v.youku.com/v_show/id_XMjY0NTA1MDI4.html

有的Z對付雙VS的P也是用同樣思維-->硬暴飛螳和腐飛搶制空

畢竟如果出刺蛇反而陷入P設的陷阱 刺蛇這種東西除了打一波外還是別出比較好

因為他1.貴 2.血太少被高科技兵完虐(ex:巨象HT) 3.沒數量還打不贏閃追

往往Z出刺蛇反而把自己給窮死了

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看到其他Z還是萎靡不振，茶神眉頭一皺 冒著洩露天機的危險開釋了!!!!


*****************************神喻:「想輸就出蟑螂」*************************


其他Z一聽就明白了!!茶神神喻，要正著聽還是反著聽，你懂我懂獨眼龍也懂XD

於是四大神族立馬糟殃


1. Genius(P) vs Min(Z) on GSL超級聯賽
http://v.youku.com/v_show/id_XMjcyNTU1MTQw.html

Z正常雙礦補農後開三礦，而天才正使用兩礦6bg 這完全是完剋剛開三礦的Z呀!!

天才9分半推出銳不可當，到Z家門前正準備大展身手的時候...看到令他心寒的一幕.....

「媽呀!!!!!蟑螂埋地啦>"<~~~~」 天才立馬慫了，哥我怕你我回家開三礦行不行

小強Min表示不行。 12分鐘Z人口170，領先天才足足70人口!!這你敢信嗎!!!!!!!!

天才造了三個光砲還出不巧都頂不住，直接被A平 =  =||

封測王者，一代霸主天才，想當年搖手指吹泡泡不可一世 現今被一個不知名的小強完虐


回顧Min打法，有幾個重點

--無瓦開局(或提速狗開停氣)，補農民補到人口3X再一口氣下雙氣或四氣追科技

--用地刺及媽媽來防可能的4bg，如果對方真的4bg那現補狗可以堪堪檔住

--6分拍三礦，7分升二本，順勢蓋蟑螂巢，這樣P 9分半推出會有埋地蟑螂

--之後三礦補足農民後全力暴蟑螂，就用蟑螂海A平 完全不講道理= =

--蟑螂的攻很重要，要早點提


2. HongUn(P) vs Revival(Z) on GSL超級聯賽
http://v.youku.com/v_show/id_XMjcyNTYyMTk2.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjcyNTYyODg0.html

兩場洪爺都是用雙礦閃追的打法，這打法以前是無往不利的 但在茶神開釋後.....

第一場小強Rev表示兩礦頓地蟑螂也能直接A平，洪爺補了三個光砲+狂補追獵

配合良好的力場下，還是被A平.....洪爺就算出不巧情勢應該也救不太回 看不懂阿

第二場洪爺閃追浩浩蕩蕩開到Z門口 發現蟑螂又埋地了 靠閃追?閃追有毛用...

蟑螂在家門口一埋 閃追根本不敢走過去=   = 後面又是被三礦Z直接A平.....

航母始祖洪安艦，卻因航母動力太強 現在已經飛不回來了...
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綜合以上，Z現在應對法很成熟了，我總結一下思路

1.無瓦/停氣開局，使農民補的更快些 經濟會非常好

2.刺蛇打一波才出，平常不要出，用頓地蟑螂代替，蟑螂完全可以對付6bg或閃追

  因為蟑螂1.便宜好用 2.巨象出來也能用。不像蛇蛇被巨象完全橫掃

3.對付3bg開礦，對自己操作有信心的能用蟑狗一波 可以打傷P經濟或換光哨兵

4.對付雙礦P，可以用一攻刺蛇9分半一波，不過打不下就GG

5.對付P雙礦6bg或閃追的強勢推進，可以用埋地蟑螂 直接完剋

6.蟑螂有數量及科技 就可以強硬推進逼P換兵 P沒巨象下換兵完全換不贏 會被A平

7.對付P巨象追獵哨兵組合，用蟑螂+空投毒暴硬對，毒暴記得升攻 兩攻毒暴非常威

  比起傳統的腐飛，空投毒暴不怕出多了沒用-->腐飛出多了打完巨象只能發呆

  空投毒暴還能炸礦區，給P壓力-->腐飛....

8.對付VS線的P，可以用腐飛+飛螳搶制空，因為不怕對方轉巨象

9.可以的話三礦早開，家裡農民滿運作時記得補一個補兵基地 不然錢會暴出來

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而P呢?

傳統的雙礦6BG或閃追打法，因為沒ob 所以完全對埋地蟑螂沒辦法

人家蟑螂在自家門口一埋 你追獵哨兵完全不敢走過去...走過去人家就爬起來換

沒血還能頓地回血，神力場也沒用 蟑螂一頓地就好

閃追呢?人家蟑螂海淹到P家門口 追獵還有空間閃嗎...

主要是追獵輸出太垃圾了，完全打不動蟑螂海，光砲?洪爺天才也示範過，蓋三個都沒用

在Z三礦蟑螂海面前，神馬光砲追獵哨兵都是浮雲 沒巨象虛空就是被A平

不巧還要有數量，沒數量的不巧只會被一一點殺 因為不巧射程實在太短...


我想未來P應該要回歸到VR速巨象、或是VS線，如果能騙到Z出蛇蛇 那勝算就大很多

不然蟑螂這東西一海起來真的是不講道理 直接硬來了=  =

雙礦6BG或閃追打法 遇到會應對的Z那簡直就是送.....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.105.90
→ fleeaaa:未看先猜 原PO P user
推 swbthj:辛普生表示:位什麼被虐的示範影片都是我不是INCA
推 yu00928:因為Inca實在太弱 完全沒參考價值
※ 編輯: thomaspig       來自: 112.104.105.90       (06/05 17:53)
推 c79319:為看先推認真
→ hydra6716:10分刺蛇狗真得很兇
→ hydra6716:力場沒用 那個timing又沒電沒巨像
推 kaosie1219:==>主要是追獵輸出太垃圾了
→ b2202761:立場有用 只是要很[神]立場 目前只有MC 用過
→ b2202761:Z T 漸漸習慣對抗立場之後 神族就開始走下坡很正常
→ hydra6716:如果地形夠窄真的能夠分兩半還讓後半hydra沒啥輸出的話
※ 編輯: thomaspig       來自: 112.104.105.90       (06/05 17:58)
推 swbthj:原PO要不要補充一下Z對付P速隱刀的示範影片XD
推 wijj:不覺的立場有用，遁下去就好....
→ wijj:所以快點把立場移除吧~~  這麼imba的東西
推 BombAsh:推這篇 分析的很清楚
→ wijj:補推一下，P IMBA~
→ hydra6716:說力場有用是指打10分刺蛇狗 這個timing應該沒頓地
→ thomaspig:神立場對付刺蛇還是可以的 但對付頓地蟑螂就無奈了
→ hydra6716:畢竟刺蛇狗跟蟑螂需要的科技不太一樣 資源也是
→ lairos:我覺得或許雙VR用不朽+狂戰還比較有機會
→ thomaspig:速inca打法沒有討論的價值阿XDDDDD
→ hydra6716:問題是這個神力場現在常常連MC也放不出來XD
→ hydra6716:打July換家那次是很神就是了
→ lairos:巨象很難在十分以內的timing成型，但不朽就有機會
→ hydra6716:雙VR不朽被發現一樣被蛇噴假的
→ hydra6716:只能藏 然後賭對方出蟑螂
→ lairos:用狂戰+不朽應該有辦法擋Z二礦完成後的蟑狗前壓
→ chaoliu:隊長表示不怕一波被打死的可以速阿嬤船
→ lairos:要靠偵查，對方刺蛇要前壓很早就會放刺蛇塔，
推 andy88566y:看之前以為是Puser  看完後發現完全是Zuser阿XD
→ andy88566y:分析得很好  讓我這ZvP遇到瓶頸的人有新想法!
→ lairos:要蟑螂rush也是很早就會放了，VR要出什麼根據偵查結果再換
→ VenceYen:你 雀茶id 拼錯...
→ thomaspig:感謝提醒 希望茶神能原諒偶Q_Q
※ 編輯: thomaspig       來自: 112.104.105.90       (06/05 18:12)
推 fishyeats:我推~
→ VenceYen:版上 #1DmifUt1 這篇也寫得不錯
推 a790813a:專業好文
推 ssufoppp:推推好文 正為zvp苦惱
→ NetKing520:雙礦6bg閃追本來打z的效果就不是很好了
推 zzro:好文 把最近幾場PVZ分析的不錯 戰術就是要這樣探討的
→ NetKing520:雙礦刺蛇rush我記得很久以前就有人用過了
→ NetKing520:如果P發現Z意圖 馬上出巨像來的及守住嗎
推 jackaoe:P imba
推 hydra6716:太近很難 沒射程巨像其實也沒太大用處
推 RaRaYA:那P要怎麼辦 T^T ? (常常被蟑螂海淹死...)
推 yu00928:白大媽式航母流還沒破解法:)
推 nbgfdew:航母流有在正式比賽出現過嗎......
→ TouchAgain:終於從Timba-->Pimba-->到Zimba的時代了嗎
推 wijj:航母流有用的話，GSL就不會沒人用了...
→ wijj:其實沒有P IMBA時代，只有MC IMBA時代