Re: [心得] 從嫌棄到愛上原罪哲人

[stfang925 (司馬鈴薯)]

恕刪 文長

先說我一代摸透 二代只玩過原罪 三代玩一半

以下個人評比

劇情 一>>三>>>>>二

 就不劇透
 大抵上就是二代一般大家都當同人作
 三代抄...延續一代

畫面 三>>>二>>一

 進去商店頁面看就知道了
 不過會看畫面挑遊戲的人 我沒啥好說拉(戰)

操作順暢  三>二(點高適應力+拿到正確武器)> 一 > 二 (前期)

 只提順暢度 合理性就不贅述

遊戲系統

 二三我沒玩精 不太好比較

 記得這系列在數值上沒什麼讓人驚豔的點


關卡配置  一>>>二>三

今天主要的戰點

三代關卡設計像上篇一樣的確很無趣
擺一堆東西圍毆 王前的關卡跟前兩作沒啥好比的

拿二代和一代比

一代小關 設計師的邏輯在哪?
你懂各個怪的應對及配置後 你就能順暢的通過這塊區域
就算是在攻略王的過程 你熟路線之後也能直接跑酷過去

反之二代 你就算知道前面有一坨小怪
你要馬直上 靠大量滴石輾過去
不然就是慢慢拉 非常的托節奏 玩起來就不順啊

當然也可能是我太弱
沒辦法隨便拿個武器就能無傷打過每次圍毆
沒辦法靠幾灌水撐到下堆火或是王門前
啊對齁打王就沒水了

OK 那我推王時就不打道中了 直接像一代一樣跑酷過去

...恭喜 霧門改成沒無敵
這邊邏輯就不對阿 設計師又懲罰玩家沒有把道路清空?


王 三代>一代>二代

 三代王真的超炫砲的
 二代等級差太多 沒法比

音樂 ...老實說真的沒啥印象

 我最愛一代 火場 大灰狼 鱷魚
 三代 姊弟戰鬥也很棒

地圖 一代 >> 其他那甚麼鬼東西

 ㄝㄝ 一代神作 玩過就懂

 我是真的搞不懂二代幹嘛出個全火堆傳送+糞地圖拉
 一代大家都說超神的設計你就直接把這系統沿用就好

 然後三代沿用二代設計 說是要對新手友好 你他
 ...OK啦 也賣得不錯 三代一般也是定調為推坑作或實驗作(?


地圖,小關,王的設計
會非常影響遊玩的節奏
而這種節奏對於這種動作遊戲非常重要
你玩一代真的很弱也能慢慢拖怪沒錯
二代變成半強迫你一定要非常慢的推進
像上篇說的 一代一個區域巨人墓地是這個要素 是種特色
整個遊戲都這樣 就太過頭 我還以為我在玩潛行遊戲咧

總之重點就是玩家根本搞不懂這設計師在想甚麼

所謂"難度"對這系列的忠實玩家一直都不是問題
重點是在揭開畫面/難度的包裝底下
遊戲的本質有甚麼 才是一代被稱為神的原因


                  沒出完DLC
三代原本我是當作 未 完 成 品 不想比較拉
既然前幾篇都在比 我就跟上潮流吧
希望三代DLC 能像二代DLC一樣神就是


*給End
1.三款遊戲都很棒
2.二代被稱作糞的基礎是跟一代一款神作比較 尤其是在遊戲設計上面
  克林跟賽亞人(一代)比起來就是廢 但是也是最強的地球人(遊戲)了

3.新手不知道要玩啥可以先從三代入坑 輕鬆愉快 Casual Game(?
4.記得先去買手把 手把PS XBOX隨便你爽就好 真的 別再發文問了
5.一代記得裝DSfix ( http://www.nexusmods.com/darksouls/mods/19/? )
6.這系列真的不難 Getg...不對 是只要找對方法就能過
7.爬文


開戰囉

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 作者  Ice5566 (科科)                                         看板  Gossiping 
 標題  [問卦] 吸毒者最誇張行為是什麼阿?                                       
 時間  Mon Aug 22 19:44:47 2011                                               
→ popy8789:跟阿嬤要錢
→ billchen0905:popy8789 你是在推什麼東西啦
                                                         【你不可不知的吸毒犯】

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.230.247
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1482915747.A.305.html
→ stfang925: 乾這排版有夠糞
上個色
推 sujner: 滴石上面講過了 惡魂血源都搞這套
跟一代比 不是三代 不是惡魂 不是血源 不是巫師三

推 iComeInPeace: 滴石買得到，還超便宜der
取得不是重點 重點是你過圖"為甚麼"必須堆補品
再搭配上遊戲基礎的難度 導致遊玩不順

→ sujner: 惡魂的草還分好幾階 補HP跟MP都有 而且都能無限買又便宜
→ sujner: 就設計思路不一樣而已...惡魂不會因為吃草就變爛遊戲
是的 重點就在設計思路

→ sujner: 這點很奇怪 因為就算不特地刷還是能過吧 畢竟有給元素瓶
→ sujner: 基本值阿 不是沒滴石就沒補血手段了 況且也還有奇蹟能用
把滴石刪掉好了 重點一直跑掉

→ sujner: 滴石的購買要花魂 這點風險管控跟1代的營火數量不是一樣
→ sujner: 意思嗎
一代 > 你水喝完還沒到下一次前 回去坐火從來 請玩家練到你能通過這區域為止
二代 > 農到足量滴石 打眾小怪的失誤無感 風險我覺得差很多

本文還忘記提那個奇葩的15次重生...

→ sujner: 所以一代比較難啊 而且雖然滴石能買 但也只有補最少的那個
→ sujner: 才能無限買 其他都有限量 第二階只能買10顆 其餘用撿的
→ sujner: 況且這樣刷跟一代刷魂升級也沒太大差別吧
是阿 還有人性也能補血 也能農 女神祝福也能農
我現在的重點是放在關卡設計的邏輯上

→ sujner: 二代還卡15次 變相限制魂量 這也是風險吧
→ sujner: 雖然我是覺得真的要刷掛一下霸者就好了 反正刷怪而已 變強
→ sujner: 一點又沒差 正常是不會打強怪刷魂的吧XD
推 rugalline: 掛霸者就無限了不是嗎
是阿
15次重點不是農量
而是你只要花時間農
你就算不懂這區域 不懂怪 還是能過
重點不再補品上R

推 hankstak: 請問三代建議買pc還是ps4?pc聽說很多外掛QQ
→ rugalline: 我玩家機所以我推家機 (O
外掛應該多少都有吧

→ sujner: 我是覺得那個15次真的是怕玩家過不了才這樣設計的 刷魂之
→ sujner: 類根本不是問題 反正有霸者能用
→ sujner: PS4玩家比較多 外掛也少 如果兩邊能能買 家機好一點
→ rugalline: 說真的 對於一個抖M來說 不想掛霸者提升難度 打死15次
→ rugalline: 就消失 感覺上是一種羞辱
重點就是玩家本身的進步
讓角色能夠通過這個區域的考驗
我認為這是黑魂1在關卡設計上一個精隨

→ rugalline: 我玩家機目前沒遇過外掛  2+3至少250小時
→ sujner: 羞辱...那可以掛霸者 這就不羞辱了
還可以在選單選擇難度就更棒了是吧

→ sujner: 惡魂黑白化還越死越難哩 我才搞不懂設計這個的在想什麼
沒玩惡魂所以不太懂
關於強化這點 個人覺得"單一怪"強弱變化或許還能跟場景前後的搭配做設計
而二代還要結霸者去改變"整個遊戲"的難度 就有點奇怪

更別說"怪物重生次數"這種基礎的遊戲設定還跟難度掛勾
那製作人想讓玩家玩到的遊戲體驗在哪?
掛完霸者提高的體質? 還是沒掛的15次?

→ sujner: 死到最後連超強紅怪都跑出來了 自動幫掛霸者
→ sujner: 霸者就是讓想挑戰的人玩的阿
→ sujner: 改變難度又不只靠霸者 丟火、進NG+都可以啊
→ sujner: 霸者也只變成NG+的難度而已
→ sujner: 怪物重生有限 講好聽點就是對玩家比較友善啦
→ sujner: 就像23代一開始就能全傳送一樣
→ sujner: 像冰原這種哭妖地區 不少玩家想必是把馬刷到絕種才過的吧
怪物不會重生代表你不用從頭到尾都熟也能過這區域
怪群沒必要設計到你一定要刷到絕種才能過 這就是我原文的意思

全傳送不代表你需要把營火設的那麼密/直接把一代精巧的地圖設計砍掉

→ sujner: 當然我個人也是比較喜歡1代這種方式 1代就是比較有整體感
※ 編輯: stfang925 (114.42.230.247), 12/28/2016 18:03:08
→ sujner: 體驗不就是"都能死到15次了，就幫你一點忙，請不要崩潰"
→ sujner: 我沒有提到地圖設計...我只是舉例都是友善玩家的設計而已
→ sujner: 但又不用刷到絕種才能過...
→ sujner: 我也沒刷到絕種過就通關了阿
→ sujner: 一定要絕種才能過才是真的爛吧
推 rugalline: 個人覺得配樂的部分也差很多 原罪跟三 聽完就忘了
→ rugalline: 有點悲傷 又讓人覺得安心的音樂 只有在羅德蘭的祭祀場
→ rugalline: 聽得到啊  https://youtu.be/M6GK8HhjQQE
推 iComeInPeace: 2代歌女唱的歌很好聽啊，就這首最有印象
→ iComeInPeace: https://youtu.be/P2htKNGrm3c?t=1h16m48s
推 Robelisk: 2代ost印象真的不深..3印象比較深的大慨是雙王子跟
→ Robelisk: 最終boss
→ Robelisk: 尤其是尾王二階段的時候，鋼琴聲一下整個視線模糊Q__Q
推 iComeInPeace: 2代片尾也很不錯，很哀傷的感覺
→ iComeInPeace: 第一次聽到的時候，會有"一切終於結束了"的感覺
→ iComeInPeace: https://youtu.be/1oDmA17o5ys
推 rwhung: 這遊戲我看人玩比較開心，自己完全不敢入手…（手殘族）
→ henrygod: 2我永遠記得騎士亞倫和煙騎 還有帥氣的白王 這三隻太潮
→ henrygod: 還有當初為了要看騎士亞倫切腹 我只要被砍到一刀就自殺
推 warchero: 2代的壁外雪原是我123代唯一沒有走的一張地圖 打王要走
→ warchero: 五分鐘實在太無聊
推 xupmc: 3代王真的都做得很有特色  整個帥氣到不行
推 sujner: 其實走雪原那5分鐘還蠻刺激的 馬實在相當難搞
推 james13112: 1的地圖一開始沒感覺 等敲第一個鍾發現整個地圖就像蜘
→ james13112: 蛛網一樣連貫 感到很震驚
推 Ghosta: 這兩天剛打雪原 下風雪時躲屋子 只會遇到一兩隻吧？
→ sujner: 拚王的話 會走不會遇到幾隻 探索地圖要到處走就比較麻煩了