推 feelnopain :很好快衝! 03/14 17:51
推 moodhunter :醫療，醫美真的很賺，但都是醫生賺 03/14 17:51
推 TouSan :標題 + 第一行.. 要不要直接放棄了? 03/14 17:52
推 jarry1007 :我也收到了 真有搞頭還輪得到我們買嗎？ 03/14 17:52
→ moodhunter :自己賺爽爽幹嘛分你賺 03/14 17:52
推 gk1329 :這麼好的話 你問打電話來的小姐怎麼不借錢去買.... 03/14 17:52
→ RFederer :我接過電話 勸你不要買 以5.5萬來說太貴 03/14 17:52
推 Uhavemyword :你覺得這麼好康會用隨機電話? 光這點 其他就不用看了 03/14 17:53
→ gk1329 :壓房子一年才3%不到利息 賺翻阿 03/14 17:53
推 moodhunter :投資這種要嘛賺翻要嘛壁紙，後者可能性比較高就是 03/14 17:54
推 s72005ming :哈哈 03/14 17:55
推 wyytw :你就說你也沒錢就好啦 03/14 17:55
推 atten :如果真的這麼好康，早就親朋好友搶光了。 03/14 17:55
→ moodhunter :真看好它你等它興櫃再買，興櫃無漲幅限制的 03/14 17:55
→ moodhunter :搞不好一天就讓你翻倍喔 03/14 17:56
推 Uhavemyword :很多公司都假借徵才之名 賣未上市股票 10年前就有了 03/14 17:57
→ gsuper :一張也沒多少錢 既然做了這麼多功課 何不試試 03/14 17:57
→ atten :像某集團子公司興櫃，已經翻50%以上，也沒見版上討論 03/14 17:58
推 moodhunter :4117的普生就兩天翻一倍以上 03/14 17:59
推 moodhunter :錯是3倍，從14元變42，兩天 03/14 18:00
→ mokinased :買2張7.7萬???不缺錢就自行斟酌吧 沒人可以幫妳決定 03/14 18:00
推 jerrylin :我有批股票好便宜的 現在一張五萬一定會上市 03/14 18:04
→ jerrylin :快點把錢匯來我戶頭 期限只到今天 明天就沒了 ^^ 03/14 18:05
→ childlike12 :發現好多未上市股票新聞出自工商時報/經濟日報= = 03/14 18:08
→ childlike12 :是說這兩家很好洗新聞嗎@@? 03/14 18:08
推 YesHi :牙醫真的很好賺 但問題不會上市櫃給別人賺 03/14 18:09
→ YesHi :要賺都嘛自己賺走了...怎麼會分給別人賺呢... 03/14 18:10
→ childlike12 :感謝大家&mood大，心裡有個底了QQ 03/14 18:10
→ YesHi :而媒體報的 別認真 想當時 紅景天在報紙也上過喔 03/14 18:11
→ YesHi :結果呢？？ 未上市櫃股票真的好的 是不會打電話賣人 03/14 18:11
推 ray2501 :興櫃和上櫃是二回事，我去看牙醫的時候，我牙醫說的 03/14 18:13
→ YesHi :在興櫃的股票 都算體質不錯的股票 還可以買賣 03/14 18:14
→ YesHi :未上市櫃興櫃的股票 別摸比較好... 03/14 18:15
→ IanLi :高風險議題給予S標記警示 03/14 18:17
→ childlike12 :是說我不該問這件事嗎?QQ 03/14 18:18
推 IanLi :都不爬文的 現在每天一篇以上我都想改板標了 03/14 18:20
→ IanLi :台灣蘭X板上討論過 請先閱讀 03/14 18:20
推 moodhunter :推改板標，是說為什麼我都沒接過電話XD 03/14 18:23
→ childlike12 :有看過蘭業，但我這個在興櫃前，風險好像更大@@ 03/14 18:23
推 dichotomyptt:改一下好了XD 不過要想一下 03/14 18:24
推 dichotomyptt:如果你真的想買 資金許可 買一張樂透我是不反對啦 03/14 18:24
推 lamanzana :我也接到電話, 價錢和您有一點不同. 它給我的價錢是 03/14 18:30
→ lamanzana :第1張58元 續購第2張20元...平均一張39元 這是一位 03/14 18:31
→ gsuper :是多少阿 等得我好煩躁 03/14 18:32
→ lamanzana :自稱自己是副理的人回電給我 03/14 18:32
推 IanLi :有時沒跌倒不知道痛還會怪人家怎不讓我跌 03/14 18:32
→ IanLi :你有本事玩一次就很有印象變達人了 03/14 18:33
→ gsuper :你看 版主評等"買進" 快 03/14 18:35
→ IanLi :有本事拿到財報和RoadShow檔我幫你寫分析案啦 03/14 18:35
推 jakkx :快！版主都這麼說了原PO快去拿資料XD 03/14 18:36
→ childlike12 :所以未興櫃也可以拿得到財報喔@@? 03/14 18:37
→ childlike12 :先感謝版主，但我看大家的意見萌生退意了0.0 03/14 18:38
→ IanLi :我是賭你拿不到啦 XD 03/14 18:42
→ IanLi :非公開發行公司財務資料你拿的到真的就厲害了 03/14 18:43
→ childlike12 :噢噢XD 只是我找不到破綻 看看有沒有過來人經驗ˇˇ 03/14 18:45
推 dichotomyptt:公司想上市櫃 一定要拿財報阿XD 03/14 18:47
推 IanLi :問題這檔是非公發公司就在賣股啦 03/14 18:48
推 loat :非公發想拿到財報 管道有限 董監銀行會計師機會較高 03/14 18:50
→ childlike12 :對阿 非公發很抖，但是董事長之前連鎖都成功... 03/14 18:51
→ childlike12 :而且會計認證又是大公司... 03/14 18:51
→ les0818 :準備被騙吧你 03/14 18:52
推 hdxyz :有夢最美 03/14 18:54
推 IanLi :簽證會計師是誰? 我去D所問問 03/14 18:54
推 loat :美生數位科技醫務管理股份有限公司 目前股本1.3億 03/14 18:57
→ childlike12 :勤業會計師事務所...感恩!!! 03/14 18:58
推 twtwman :真的那麼好，員工會沒人頭親友戶口借買？傻了 03/14 19:05
推 clubsir :這三小 越來越亂啦! 03/14 19:05
推 loat :有一些疑點:股權分散只要在上市櫃掛牌前做完即可 不 03/14 19:08
→ loat :見得要在公發前完成, 而且直覺上牙醫應該沒有大額資 03/14 19:09
→ loat :本支出 何必急著募資? 03/14 19:09
噓 patrickk :穩賺的話老闆會去找人頭湊到六百個 懂了嗎？ 03/14 19:10
→ twtwman :你跟業務說如果穩賺怎會沒推銷銀行入股 03/14 19:12
→ gsuper :湊600個人頭很容易嗎? 03/14 19:13
噓 vvus : 03/14 19:35
推 xisland :17655 篇 03/14 19:53
推 abc06 :紅景天也是這麼說的耶 03/14 19:58
→ abc06 :而且紅景天喊5％就騙一堆人超白痴 2412都有5％ 03/14 19:59
→ otis000 :如果是新公司 要找600個人頭也許很難 03/14 20:28
→ otis000 :那如果是以經搞連鎖公司搞很久的老經理人 03/14 20:29
→ otis000 :600個人頭倒也不是問題吧 便宜給員工也比給陌生人強 03/14 20:32
→ childlike12 :應該就是17655篇=_= 03/14 21:00
推 macefindu :會不會是賣牙醫的設備? 03/14 22:23
→ twtwman :600人很簡單好嘛~~券商~會計師~大股東朋友就超過600 03/14 22:28
→ twtwman :個人以上了~~大戶還怕沒有足夠股份可以吃飽飽好不好 03/14 22:29
推 tspig :這家其實之前有賺錢，但報表有些怪，會轉來電訪釋股 03/14 22:49
→ tspig :講難聽就是沒人要投啊，不然VC早吃光了，還等你勒… 03/14 22:50
→ tspig :其還有同行在興櫃…投非公發…囧 03/14 22:54
推 IanLi :樓上專業 03/14 23:02
推 kanyewest927:興櫃電話訪問文 每月都一篇... 03/15 00:02
→ ico :搞不懂為何要花這麼多心力先買壁紙再期待他變現金?? 03/15 12:15
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作者: fakir (法奇兒) 看板: Stock
標題: Re: [請益] 未興櫃股票 - 美生牙醫
時間: Thu Mar 14 21:10:28 2013
※ 引述《childlike12 (幼稚鬼+小孩子=娃娃ˊ~ˋ)》之銘言：
: -------------------------------------------------------------------------
: 1.想請問這個流程是正常的嗎?
: 所以他算直銷股嗎? 直銷股就不好嗎?
: 一般股票從未公開發行-->公開發行-->興櫃-->上市
: 的流程有哪些法規與需要注意的地方@@?
: ------------------------------------------------------------
理論上 一檔好公司(如果 所謂好的定義 是股價會漲 讓初始投資人賺錢的話)
在即將要上興櫃或IPO之前 基本上 根本不缺資金
台灣現在一堆創投跟有錢人 資金氾濫的要命
有好的投資案大家只怕搶不到額度 不太可能有缺錢缺到要花錢請電銷公司
幫忙打電話找散戶募資
: PS.跟我解說的小姐說有寄一些資訊給我
: 而她是屬於｢宏達財經｣，專門幫未上市股票募集的公司
: 之前也幫王品募集過自然人(這個要怎麼查?XD)
: 但我google只估到hTc而已(說不定只是我沒找到)
: 寄給我的資料中有營運評估報告書
: 與好幾家媒體的報導
: 媒體主要為非凡體系與中時旺旺體系(工商時報/經濟日報)
: 還有壹電視專訪：http://www.youtube.com/watch?v=KIkAr0cR3U0
推 dichotomyptt:所以未上市要獲利 果然要內褲-0- 03/14 21:12
推 sunshine5200:推專業見解:) 03/14 21:14
→ PUTOUCHANG :拜見高手 03/14 21:15
推 abc06 :專業 03/14 21:17
推 gsuper : 03/14 21:18
推 childlike12 :感謝分析 :) 03/14 21:49
推 yoyoyoo :推 03/14 21:58
推 twtwman :3/06 VOCAL777 R: [請益] 某牙醫 募集資金 03/14 22:06
→ twtwman :講一個%數的夢~~你如果貪了就要你的本金血本無歸 03/14 22:07
→ twtwman :近期有名的X景天~~大街小巷開給你看還不是照樣吸你血 03/14 22:08
→ twtwman :喜歡未上市夢的利息是吧~~我就印股票倒給你~多買點吧 03/14 22:10
推 loat :在消息未公開前 打電話去承銷商 應該都不會理你 03/14 23:05
→ loat :但是可以利用公開資訊觀測站 的受輔導專區 那邊會有 03/14 23:06
→ loat :承銷商已經報輔導的客戶在上面 03/14 23:07
推 shiyanin :對興櫃股票不熟，不過診所向來是醫生群或金主自行分 03/14 23:11
推 lukiya9477 :這檔隻錢有人打來問過我 我就恩恩阿阿打哈哈過去了 03/14 23:12
→ shiyanin :掉股份，畢竟肥水不落外人田 03/14 23:14
→ shiyanin :8間診所也算不上大公司，像王品跟鼎王的規模才夠格吧 03/14 23:17
推 loat :股市多頭時 群魔亂舞 連有限公司也想IPO 03/14 23:19
推 IanLi :你還不知道診所到底掛在哪邊哩 03/14 23:49
推 q123736301 :推專業 03/15 00:06
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作者: introverted (就愛兔肉) 看板: Stock
標題: Re: [請益] 未興櫃股票 - 美生牙醫(創投回應)
時間: Fri Mar 15 16:06:16 2013
看到這篇 難得有我可以回的 我就回一下
先說我的背景 112管院畢業
在美生的大股東XX創投擔任PM
敝公司剛好在二月的時候有參與美生的股東會
及以大股東的身分參與他們的董事會
這個剛好是我手上的案子 那我大概回覆 不代表本公司立場謝謝
有些疑問我嘗試回一下
1. 這麼好賺為什麼不自己賺?
如果我手上有現金 我就當創投公司的股東啦 何必這邊賺辛苦錢
小弟手頭上也只有敝公司員工福利少少的五張 加配股total十張
(要看我可以拍給你看)
我的親朋好友也有詢問並且進場的
不好意思 的確是自己賺之後的小配額給你們撿XDD
另外 敝公司是創投 持有30%的股份
所以該公司可不可以掛牌? 我們比你更急
那也就是創投專業的地方了 這麼多公司要IPO
我們怎麼挑? 怎麼去查核? 怎麼幫他做前置作業與業務輔導?
2. 何謂股權分散?
以下是證券櫃買中心的網頁
http://www.gretai.org.tw/ch/regular_emerging/apply_way/standard/standard.php
簡單來說 上興櫃有幾個條件 只要這公司符合條件 就可以上興櫃
那些條件?那就請自己看囉
台灣是法治社會 只要符合條件你就可以上興櫃
當然 IPO的風險在於主管機關審議的時間 這就不是創投可以控制的
(買創投股票請不要用有現金流壓力的資金)
然而 只要這間公司不詐騙 你就可以等到他掛牌
(紅景天的例子是他刻意吸金收取權利金 而美生不同 後續再提)
然而 講到掛牌的條件 就是要300~500個自然人 要上市是1000
通常要直衝上市的企業(例如美生) 就會一次募到1000人
推文有提到為何不賣給自己員工?
員工是另一部份 叫員工技術股 這部分是10% 而股權分散的股份不屬於這10%
也就是說 發給員工的 跟股權要分散的股份 是不相同的
就是因為要找的人多 而且又要有觀念的人
就會比較辛苦 所以小弟才每天加班到八點
3. 關於美生
1) 才八家牙醫診所要募到三億? 騙人的吧?
美生是走高端牙齒醫美路線 他們一間診所的展店都是3000~5000W的投資
目前是八間 保守估計是2E4
事實上 2月多的股東會才通過現增 目標是增資到三億直接達到上市櫃的資本額
2) 蔡惟新董事長本身
蔡董事長本身有音樂產業與汽修產業的背景 他的專長是連鎖展店
已經有多次掛牌的經驗
YOUTUBE有很多相關新聞 經濟日報非凡財金壹電視...BLABLA
這麼多家你還是覺得有業配疑慮 你可以找出不合理的地方問我
因為蔡董事長的公子本身是牙醫
連帶帶著蔡董事長發掘台灣高端牙齒醫美的市場
你可以不認同 但的確 台灣沒有一個可以信賴的牙齒醫美品牌 不是嗎?
3) 美生的財報/簽證/承銷
我手上有 要看的跟我聯絡我可以給你看
主要是未上市公司不需要公布財報
而且為了避免內線交易的疑慮 我就不上傳了
因為這是內部機密文件 請多包涵
我的財報上有顯示他是勤業眾信事務所查核的
至少是多一分保障 不是嗎?
而股務代理是亞東證券 也是知名券商
未來承銷券商可能有亞東配合其他券商 大致如此
4. 交易方式
有些人買IPO股票被騙的原因是
1) 上網買付訂金之後訂金消失 無消無息
2) 上網購買拿到假的紙本股票
這方面敝公司的做法是股票先過戶
你再打去券商確認之後匯款
收到匯款之後我們會親自把紙本股票送交給你
並贈送防偽筆且教你如何辨別紙本股票真偽
附帶一提 紅景天並非IPO 他就只是個吸金公司
他是這樣的 你「投資入股」 但他不發行股票給你
他給你一個私人契約並月配(或季配)利息
數年之後還給你本金 他就只是一個投資公司的騙局
真的不是IPO!!
總結一下IPO要注意哪些東西好了
1. 你是找創投還是盤商?
這方面可以要求看集保存摺
看看該公司是不是真的持有標的物的股票
我覺得就是一種擔保啦 你投資失利他也會賠到欲哭無淚
那自然而然你們利益與共 他不會做不利於你的事情
2. 購買方式(如上交易方式所述)
過戶才匯款，之後要拿到紙本股票
3. 要注意簽證與股務配合的券商
至少知名的 風險小一點
有問題都可以推文詢問或是站內信
真的太難文字說明的話 我給你電話你打過來
嗚嗚嗚嗚嗚 花一早上打這個 我的事情還沒做又要加班了= =
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.86.210.95
推 bjones :good 03/15 16:09
感謝支持
推 moodhunter :還是興櫃後再來投資保險一點… 03/15 16:11
每個人的風險趨避程度不同
如果保守的 雖然興櫃其實已經把企業價值反應完畢
還是可以選擇這個市場
不過我是覺得要玩興櫃跟玩公開市場 也沒不同了就是啦
推 msptt :這家和 1788 的牙材業務有往來嗎 03/15 16:24
1788? 我不清楚耶 我是創投對這間公司的PM
不是美生的PM 有沒有業務往來我不知道QQ SORRY囉
※ 編輯: introverted 來自: 219.86.210.95 (03/15 16:27)
推 gsuper : 03/15 16:26
不好意思 好像有刪到推文 請再推一次 SORRY~~
※ 編輯: introverted 來自: 219.86.210.95 (03/15 16:28)
推 newfox :這跟我之前po的未上市股票沒兩樣 我覺得蓋太陽能電 03/15 16:30
→ newfox :電廠更穩 祝福你吧 03/15 16:30
我覺得投資要注意產業趨勢的部分
至少我看起來有很大的不一樣
不過每人看法不同嘛 謝謝您的祝福 我也祝您投資順利
※ 編輯: introverted 來自: 219.86.210.95 (03/15 16:32)
→ twtwman :問個問題~~跟你站內信財報怎又變要到現場或電話聯絡? 03/15 16:36
→ twtwman :你打的很多網路其實都有~我要的是財報~~我又不會公開 03/15 16:37
我文章有說 要看財報就是跟我約 我拿給你看
這是敝公司規定的
你會不會上傳 我根本不介意 我們要避免的就是被流通的風險 謝謝
------------------------------------------------------------------------------
啊不好意思 我想你理解成可以站內信跟我要財報
我無法上傳的話要怎麼給你呢?
這邊統一說明 我們無法寄出 不管是任何方式 的美生財報
你可以跟我約見面 你約了我不出來 你可以在這邊回報 謝謝
推 gsuper :沒刪到推文 我故意這樣推的 03/15 16:38
※ 編輯: introverted 來自: 219.86.210.95 (03/15 16:40)
※ 編輯: introverted 來自: 219.86.210.95 (03/15 16:42)
推 loat :申請上櫃 股本5000萬就可以, IPO掛牌前的SPO再達到股 03/15 16:42
→ loat :權分散就可 不需要在公發/興櫃完成 03/15 16:43
→ twtwman :上市櫃為何要3億??你沒看過增資後8424股本才多少? 03/15 16:43
這部分比較專業 我之後再回
3/16 07:17回應
我想了想 股本稀釋或資本額的計畫 是對方董事會的權責 我這邊其實不方便透露
等可以公開討論我再說好了
關於申請的方式跟流程 請注意"可併行"三個字 所以不是像你那樣加起來的時間
當然 什麼時間做什麼事 是敝公司吃飯的專業 也無法透露 不好意思囉
噓 vvus :在這個時代怎可能會有「無法上傳」這種蠢話出現 03/15 16:44
→ vvus :雲端硬碟那麼多 免費空間那麼多 email也可以 03/15 16:45
無法上傳指的是敝公司的規定 你亂噓給我推回來 OK?
→ loat :以現在的股本 要一次募到3億 稀釋太快 03/15 16:45
→ vvus :哪門子無法傳個財報給人的理由啊 03/15 16:46
→ loat :如果我是老闆 當然在公發前的股份都攬在手上 幹嘛給 03/15 16:46
→ loat :外人去賺... 03/15 16:46
→ twtwman :在台灣牙醫只是穩~~要爆發不是開發肝藥就是腎臟等相 03/15 16:46
→ twtwman :關吧~~牙醫那麼普通且現在洗一次牙競爭多一次才50塊 03/15 16:46
他是牙齒醫美 不是藥廠 他穩穩的像統一那樣賺
我覺得還是有前景
當然 製藥的IPO 我也有看過 不過這更機密 不方便討論 謝謝
※ 編輯: introverted 來自: 219.86.210.95 (03/15 16:50)
→ loat :不會啦 大概就說很人要美白牙齒/老年化的假牙移植... 03/15 16:48
推 espirit :他是公司規定只能給紙本看，不能讓財報流出吧? 03/15 16:50
→ espirit :不過不能mail 財報很奇怪 03/15 16:50
你很輕易拿到未上市公司的財報嗎?
請教教我 據我的理解這有點難度喔
我最近在找其他家 你可以幫幫我嗎?
→ twtwman :之前興櫃~~就有人MAIL 168塊的2926財報給我看了啦 03/15 16:51
※ 編輯: introverted 來自: 219.86.210.95 (03/15 16:53)
推 loat :就I板主寫的IPO流程 事務所整帳/簽證2年 公發興櫃給 03/15 16:52
→ loat :你算1個月 興櫃掛6個月 送件審議掛牌5個月 3年跑不掉 03/15 16:53
→ parus :你這算是在推薦個股？ 03/15 16:53
→ twtwman :當時股價187 後來有殺到170 好幾天 我都沒感覺 @@" 03/15 16:53
推 tspig :請教一下，美生08 09 10 年股本與稅後淨利是多少？ 03/15 16:54
我站內信跟你說
推 loat :說實在的 先去看一下亞東承銷部跟股務人數 03/15 16:58
噓 vvus :還有規定不能噓的？ 03/15 17:05
不是規定不能噓 你自己理解錯誤還亂噓 很難看
反正是非自有公斷 隨你吧
噓 YesHi :哈哈哈!!!!!!! 03/15 17:06
推 albertx :ㄟㄟ 牙齒醫美到底是啥? 矯正? 植牙? endo? 03/15 17:08
→ albertx :crown? 03/15 17:08
牙齒醫美指的是牙齒美白貼片 矯正 植牙
推 moodhunter :如果我接到推薦未上市股票是全聯的話 03/15 17:08
※ 編輯: introverted 來自: 219.86.210.95 (03/15 17:10)
→ moodhunter :我所有定存全解約all in，美生是什麼可以吃嗎？ 03/15 17:10
如果您收到全聯的資訊 歡迎通知小弟
※ 編輯: introverted 來自: 219.86.210.95 (03/15 17:11)
→ YesHi :未上市股票 我只想買奇美實和長春實 03/15 17:13
→ twtwman :奇美實好像賠錢耶~~長春實就真的不錯~~不過這不是重 03/15 17:14
→ YesHi :奇美實自從賣掉奇美電之後 都賺很大... 03/15 17:15
噓 vvus :這兩家應該永遠買不到吧 03/15 17:15
→ YesHi :但 去年好像又虧了.. 03/15 17:15
推 twtwman :VVUS你噓上癮喔~別亂別人~~理性推文 幫助補血一下 03/15 17:17
→ YesHi :奇美實有可能買得到吧 但長春就很難了... 03/15 17:18
先暫時回到這 如果有問題繼續推 只不過我今晚有約
看看明早可不可以抽空回
不好意思 手上有案子要跑 先失陪
※ 編輯: introverted 來自: 219.86.210.95 (03/15 17:19)
原文打成 至少「不」是多一份保障 不刪掉 謝謝
※ 編輯: introverted 來自: 219.86.210.95 (03/15 17:27)
推 loat :不就是在創投當個pm嘛..為何抬112出來 講話比較大聲? 03/15 17:37
單純背景交代 我覺得沒有比較大聲 你覺得比較大聲我也沒辦法
※ 編輯: introverted 來自: 219.86.210.95 (03/15 17:41)
→ twtwman :先承認我是看112 高潮推文的 112不太會騙人才對 03/15 17:47
對我來說這是自卑而且理解力有問題 看你這樣就當笑話看 也蠻有趣的
推 zzsamzz :至少原PO盡量公佈他所能揭露的了 給個推 03/15 19:19
感謝支持
噓 joy0921 :等上市櫃了再來 03/15 19:36
上市櫃了我一定會記得向您報告
→ dinway :給箭頭 很像是個書讀很多的管院畢業生會說的話 03/15 20:50
謝謝
推 nicegrenade :硬奶的學長 03/15 20:59
硬奶是?
推 skyprayer :我覺得這篇文章不錯啊 有交代到一些細節 03/15 21:08
→ skyprayer :當然未興櫃股票 還是免不了流動性風險 得謹慎考慮 03/15 21:09
推 armanisir :我也覺得寫很多平常看不到的東西~給推 03/15 21:42
感謝以上兩位 不枉我花心力打這篇
推 childlike12 :感謝分享，有些人幾乎每篇都噓，不用理_ _... 03/16 00:03
希望有解答原PO的疑問
→ KOBEII :在網路上還是小心一點好 保護自己也保護這間公司 03/16 00:22
→ KOBEII :你這樣寫 很容易查到你是哪位的 建議可刪文 03/16 00:25
這澄清我有跟公司報備 查到我是不介意 我又沒有什麼不可以曝光的
公司名稱我就沒有說了XDDD 要查很難的
→ albertx :可以跟我說明一下牙齒醫美是啥嗎...>"< 03/16 00:42
推 hahahachi :矯正 補牙 美白啊~ 矯正都快要十萬起跳 不賺嗎 03/16 03:35
→ hahahachi :哪有人單靠洗牙賺的 是靠洗牙建立客原 03/16 03:36
牙齒醫美主要是美白 矯正 植牙
矯正大約價位大家都知道
植牙一顆是8~12W 一口常常100W跑不掉
美白貼片上排一貼就是16W8
給妳們參考一下
※ 編輯: introverted 來自: 114.45.201.216 (03/16 07:28)
※ 編輯: introverted 來自: 114.45.201.216 (03/16 07:29)
※ 編輯: introverted 來自: 114.45.201.216 (03/16 08:01)
噓 Ucan :講白一點 3億拿不出來還要募資 吃噴比較快 03/16 14:56
推 Ucan :你北牙醫師啦！ 是能多賺? 拿壁紙去當鈔票賣最賺 03/16 15:00
→ introverted :手機不會修文 懇請樓上牙醫大大讓我參觀您的診所 03/16 18:06
我想 三億對樓上U大大想必很簡單
您的診所鐵定比美生家數多規模大服務優且豪華
身為美生的小小小股東持有家庭卡優惠 前幾天才去洗牙
想見識一下另外一家牙醫診所 以評估我們標的物的價值
我有說可以跟我約見面 確認我是否鍵盤創投
同樣的標準 可以請您讓我參觀您的診所並跟您見面討論牙醫產業概況嗎?
想必對小弟有所助益才是
不然鍵盤三億 我也是拿不出來 當然 可能對鍵盤牙醫師來說 很簡單就是了
※ 編輯: introverted 來自: 114.45.201.216 (03/16 18:46)
※ 編輯: introverted 來自: 114.45.201.216 (03/16 18:47)
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作者: IanLi (IanLi) 看板: Stock
標題: Re: [請益] 未興櫃股票 - 美生牙醫(創投回應)
時間: Sat Mar 16 18:05:14 2013
※ 引述《introverted (就愛兔肉)》之銘言：
: 看到這篇 難得有我可以回的 我就回一下
: 先說我的背景 112管院畢業
: 在美生的大股東XX創投擔任PM
: 敝公司剛好在二月的時候有參與美生的股東會
: 及以大股東的身分參與他們的董事會
: 這個剛好是我手上的案子 那我大概回覆 不代表本公司立場謝謝
: 有些疑問我嘗試回一下
: 1. 這麼好賺為什麼不自己賺?
: 如果我手上有現金 我就當創投公司的股東啦 何必這邊賺辛苦錢
: 小弟手頭上也只有敝公司員工福利少少的五張 加配股total十張
: (要看我可以拍給你看)
: 我的親朋好友也有詢問並且進場的
: 不好意思 的確是自己賺之後的小配額給你們撿XDD
: 另外 敝公司是創投 持有30%的股份
統一編號 27996824
公司狀況 核准設立
公司名稱 美生數位科技醫務管理股份有限公司
資本總額(元) 300,000,000
實收資本額(元) 130,000,000
代表人姓名 蔡惟新
公司所在地 臺北市松山區敦化南路1段21號6樓之2
登記機關 臺北市政府
核准設立日期 095年02月14日
最後核准變更日期 102年03月07日
董監事資料
序號 職稱 姓名 所代表法人 持有股份數
0001 董事長 蔡惟新 4,106,800
0002 董事 徐珮雯 200,000
0003 董事 嚴瑞芬 4,700,000
0004 監察人 李美娜 700,000
以上董監持股 9,706,800股佔已登記股份74.66%，請問貴創投
如何持有30%的股份？有所不懂請指教。
: 所以該公司可不可以掛牌? 我們比你更急
: 那也就是創投專業的地方了 這麼多公司要IPO
: 我們怎麼挑? 怎麼去查核? 怎麼幫他做前置作業與業務輔導?
: 2. 何謂股權分散?
: 以下是證券櫃買中心的網頁
: http://www.gretai.org.tw/ch/regular_emerging/apply_way/standard/standard.php
: 簡單來說 上興櫃有幾個條件 只要這公司符合條件 就可以上興櫃
: 那些條件?那就請自己看囉
: 台灣是法治社會 只要符合條件你就可以上興櫃
: 當然 IPO的風險在於主管機關審議的時間 這就不是創投可以控制的
: (買創投股票請不要用有現金流壓力的資金)
: 然而 只要這間公司不詐騙 你就可以等到他掛牌
: (紅景天的例子是他刻意吸金收取權利金 而美生不同 後續再提)
: 然而 講到掛牌的條件 就是要300~500個自然人 要上市是1000
: 通常要直衝上市的企業(例如美生) 就會一次募到1000人
股權分散標準可在興櫃階段完成
或是透過上市櫃前現增公開承銷來達成
我是沒看到哪邊有法條要求公開發行前就要進行股權分散
這部分請您指教
: 推文有提到為何不賣給自己員工?
: 員工是另一部份 叫員工技術股 這部分是10% 而股權分散的股份不屬於這10%
: 也就是說 發給員工的 跟股權要分散的股份 是不相同的
: 就是因為要找的人多 而且又要有觀念的人
: 就會比較辛苦 所以小弟才每天加班到八點
: 3. 關於美生
: 1) 才八家牙醫診所要募到三億? 騙人的吧?
: 美生是走高端牙齒醫美路線 他們一間診所的展店都是3000~5000W的投資
: 目前是八間 保守估計是2E4
: 事實上 2月多的股東會才通過現增 目標是增資到三億直接達到上市櫃的資本額
上櫃資本額五千萬，上市資本額六億，三億股本到底要上櫃還
是上市？
: 2) 蔡惟新董事長本身
: 蔡董事長本身有音樂產業與汽修產業的背景 他的專長是連鎖展店
: 已經有多次掛牌的經驗
請問有哪些掛牌經驗請指教，我只有查到汽車維修與音樂教室
部分，但沒看到掛牌實績？？
: YOUTUBE有很多相關新聞 經濟日報非凡財金壹電視...BLABLA
: 這麼多家你還是覺得有業配疑慮 你可以找出不合理的地方問我
: 因為蔡董事長的公子本身是牙醫
有新聞說蔡○源公子是從事電子業無法正面佐證上文牙醫職業
背景
新聞出處：http://mag.udn.com/mag/newsstand/storypage.jsp?f_ART_ID=411778
此外在醫事從業人員資料查詢蔡○源公子並非現在執業中醫療
人員，亦無法正面支持。
: 連帶帶著蔡董事長發掘台灣高端牙齒醫美的市場
: 你可以不認同 但的確 台灣沒有一個可以信賴的牙齒醫美品牌 不是嗎?
: 3) 美生的財報/簽證/承銷
: 我手上有 要看的跟我聯絡我可以給你看
: 主要是未上市公司不需要公布財報
: 而且為了避免內線交易的疑慮 我就不上傳了
: 因為這是內部機密文件 請多包涵
: 我的財報上有顯示他是勤業眾信事務所查核的
我想請教簽證會計師是？
: 至少是多一分保障 不是嗎?
: 而股務代理是亞東證券 也是知名券商
: 未來承銷券商可能有亞東配合其他券商 大致如此
: 4. 交易方式
: 有些人買IPO股票被騙的原因是
: 1) 上網買付訂金之後訂金消失 無消無息
: 2) 上網購買拿到假的紙本股票
: 這方面敝公司的做法是股票先過戶
: 你再打去券商確認之後匯款
: 收到匯款之後我們會親自把紙本股票送交給你
: 並贈送防偽筆且教你如何辨別紙本股票真偽
: 附帶一提 紅景天並非IPO 他就只是個吸金公司
: 他是這樣的 你「投資入股」 但他不發行股票給你
: 他給你一個私人契約並月配(或季配)利息
: 數年之後還給你本金 他就只是一個投資公司的騙局
: 真的不是IPO!!
: 總結一下IPO要注意哪些東西好了
: 1. 你是找創投還是盤商?
: 這方面可以要求看集保存摺
: 看看該公司是不是真的持有標的物的股票
: 我覺得就是一種擔保啦 你投資失利他也會賠到欲哭無淚
: 那自然而然你們利益與共 他不會做不利於你的事情
: 2. 購買方式(如上交易方式所述)
: 過戶才匯款，之後要拿到紙本股票
: 3. 要注意簽證與股務配合的券商
: 至少知名的 風險小一點
: 有問題都可以推文詢問或是站內信
: 真的太難文字說明的話 我給你電話你打過來
: 嗚嗚嗚嗚嗚 花一早上打這個 我的事情還沒做又要加班了= =
紙本股票也沒多利害到百毒不侵
只想請教股票簽證機構是？
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◆ From: 140.114.107.36
推 madokayui :小朋友聽到"快30%" 就能說成30%了 03/16 18:08
→ star9999 :我只知道這樣賣股票是不合法的 小心證交法174 03/16 18:11
推 whiteD :出來打臉了... 03/16 18:12
→ jerrylin :馬上被版主戳了 QQ 03/16 18:18
推 kanx :實收資本額也才1.3億的公司是在學人家分散啥股權... 03/16 18:26
→ fly74 :實收資本額比 資本總額少 意思是...?! 03/16 18:30
推 lukiya9477 :版主威武 03/16 18:30
→ IanLi :資本總額是登記資本額 可分次發行 03/16 18:33
推 Uhavemyword :這篇備份拿去檢舉 穩出事的 這種越查越嚴了 03/16 19:01
推 ape21 :版主佛心來的~ 03/16 19:05
推 introverted :我看到了 板主的問題比較深入 看得出來有研究 03/16 19:09
→ cchbrian : 我大學就想搞創投了 頭銜超好聽的 03/16 19:11
→ cchbrian : 無柰找不到人掛 03/16 19:12
推 vvus :推 03/16 19:13
推 introverted :1這些問題我可能禮拜一進公司 翻了資料再給您答覆 03/16 19:13
推 introverted :當然 我手邊還有工作 不能被這件事排擠 我承諾盡早ok 03/16 19:16
推 calvin0050 :實收資本額比資本總額少這麼多 可能有經營技術股吧？ 03/16 19:34
→ midas82539 :我看M1他們廣告的醫療價格後就不想買..... 03/16 19:37
→ midas82539 :陶瓷牙片的價格約 10000~12000，它掛價就掛全區16萬 03/16 19:42
→ midas82539 :實務上作陶瓷牙片的人不多，因為會有磨牙磨過頭導致 03/16 19:43
→ midas82539 :門牙貼瓷就已經到象牙層，吃飯就會痠痛 03/16 19:44
→ midas82539 :反正你想牙科診所兼跑矯正和醫美那麼多，實務客戶 03/16 19:45
→ midas82539 :又多少，阿你要它跑連鎖，擔負連鎖營運開銷，推銷 03/16 19:46
→ midas82539 :營業費用、稅後淨利還要扣掉股東權益。剩下是淨損益 03/16 19:47
→ midas82539 :其實可以猜的到。重點是一張要55元，我只能說神經病 03/16 19:47
→ midas82539 :阿，神經病是我認為這個醫美搞下來沒搞頭，不是罵人 03/16 19:48
→ midas82539 :請不要對號入座謝謝。 03/16 19:48
→ attila125 :現在還有公司發行紙本股票嗎? 03/16 19:55
推 burnoutman :未上市櫃基本還是股票 03/16 20:18
→ burnoutman :我有大概問 預估今年要賺0.8億 股本膨脹>ＥＰＳ成長 03/16 20:20
→ IanLi :技術股辦理變更登記也是算實收資本 03/16 20:25
→ IanLi :並無技術股就不用列入資本額的情況 03/16 20:25
→ IanLi :未公開發行股份有限公司是要發行紙本股票 03/16 20:27
→ IanLi :上興櫃 上市櫃 是被要求應無實體 03/16 20:27
→ IanLi :公開發行公司就屬於公司自治可發行現股或無實體 03/16 20:28
推 burnoutman :公發變非公發 比較慘 無實體 還要先去轉換... 03/16 20:43
→ IanLi :實務上幾檔下興櫃撤公發就要去領獎狀 誤 是股票 03/16 20:49
推 dinway :推版主 有些管院生唸了很多書就以為不會被騙阿 03/16 22:02
推 burnoutman :應該是領壁紙XDD 03/16 22:16
推 introverted :我看DIN那句很不順眼 單獨回 管院生只是其他院生不容 03/16 23:43
→ introverted :意被騙 我不知道是不是有非管院生覺得自己比管院生懂 03/16 23:44
→ introverted :上面推少一個字 管院生只是"比"其他院 03/16 23:46
→ introverted :所以 DIN大大 你的意思是不念書反而不會被騙囉? 03/16 23:47
→ introverted :真是一個新穎的見解啊 小弟拜服^^ 03/16 23:48
推 parus :哈 還好 還是有人會質疑 03/17 00:01
推 parus :創投不會去推銷股票，股權分散是輔導券商的事 03/17 00:04
→ parus :要上興櫃要有兩家輔導券商 03/17 00:05
推 joy0921 :真理越辯越明 來吧 相對的謊話越圓洞越大 XD 03/17 00:58
推 kanyewest927:身邊真的有112管院生加入過直銷...B92的...當年很紅 03/17 12:34
→ kanyewest927:我是指當年直銷事件很紅的時候...八掛板可能還有文章 03/17 12:35
→ kanyewest927:希望創投不會和當年直銷一樣成了變調的夢 03/17 12:37
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作者: sdhpipt (風颺的心) 看板: Stock
標題: Re: [請益] 未興櫃股票 - 美生牙醫
時間: Sat Mar 16 20:31:06 2013
前面有人說到這間公司已經展店八間云云...
問題在於,醫療機構是不可以當公司的
根據 "醫療法"
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawContent.aspx?PCODE=L0020021
醫療機是一種專門的 "醫院法人"
只能由醫院法人來經營
又可以細分為財團法人或社團法人
換言之不能做成公司
大陸也許可以,不清楚,但是台灣完全不行
所以說所謂展店八間
應該是一種二房東,租下一間店面,投資各種裝潢與醫療設備之後
再找醫生開的聯合診所來承租
拆帳時真正在牙醫診所的帳上面
應該是寫成進貨材料/服務,以及設備與店面租金
故,重點在於這間公司有什麼專門的專利設備
或是有什麼極優秀的服務水準
又或是店面的位置非常好
讓旗下的牙醫診所願意讓他們賺一手?
--
http://goo.gl/jLEfQ 木山春生超帥的啦！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.18.146
推 IanLi :沒營運計畫書可看 03/16 20:32
→ IanLi :若搞營運租賃對醫師當然有誘因 03/16 20:32
→ IanLi :反正說這麼多你也看不到資料 白花時間啦 03/16 20:33
→ kkkppp :叫他們總經理來開簡報說明~ 03/16 20:33
→ sdhpipt :除非有辦法弄到像盛弘醫藥那樣,不然還蠻難的... 03/16 20:36
→ sdhpipt :盛弘就是同時當敏盛醫院的房東,又在醫院採購賺一手 03/16 20:37
→ midas82539 :唉呦...越查越覺得這是在____XDDDD 03/16 20:44
→ fly74 :這就是生技元年嘛~~~大家特別的敏感 03/16 20:54
噓 clubsir :這種不透明的少碰為妙 天上掉下來只有鳥屎 03/16 21:15
推 erintears :我突然想起當初的康朝星...後來落跑到大陸冏 03/16 21:51
推 Snoopy1111 :公司就是一種社團法人… 03/16 22:05
→ Amewakahiko :可以去看創源設立檢驗所的方式，應該是差不多 03/17 08:45
→ Amewakahiko :錢公司收,診所提供勞務,公司給付約等於支出之勞務費 03/17 08:49
→ Amewakahiko :公司出資成立之診所，公司有絕對的控制力之類的 03/17 08:51
推 parus :公司叫財團法人，社團法人是非營利目的 03/17 09:38
推 naturalsharp:公司是一種社團法人，基金會就是財團法人了 03/17 11:54
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作者: tspig (DDDDDDDD) 看板: Stock
標題: Re: [請益] 未興櫃股票 - 美生牙醫
時間: Mon Mar 18 11:00:14 2013
※ 引述《introverted (就愛兔肉)》之銘言：
: ※ 引述《IanLi (IanLi)》之銘言：
: : 統一編號 27996824
: : 公司狀況 核准設立
: : 公司名稱 美生數位科技醫務管理股份有限公司
: : 資本總額(元) 300,000,000
: : 實收資本額(元) 130,000,000
: : 代表人姓名 蔡惟新
: : 公司所在地 臺北市松山區敦化南路1段21號6樓之2
: : 登記機關 臺北市政府
: : 核准設立日期 095年02月14日
: : 最後核准變更日期 102年03月07日
: : 董監事資料
: : 序號 職稱 姓名 所代表法人 持有股份數
: : 0001 董事長 蔡惟新 4,106,800
: : 0002 董事 徐珮雯 200,000
: : 0003 董事 嚴瑞芬 4,700,000
: : 0004 監察人 李美娜 700,000
: : 以上董監持股 9,706,800股佔已登記股份74.66%，請問貴創投
: : 如何持有30%的股份？有所不懂請指教。
: 這個不是現在股份的分布狀態 比如我手上就有來自於嚴瑞芬的5張股票
: 另外美生將於3/18~3/22辦理現金增資 我也有收到
: 另外您也可以參閱今天的經濟日報 也有美生現金增資的新聞
: 而那篇我說的也只是一個粗略的持股 畢竟我不方便告訴你我們持有25.44%不是?
: (假設那時剩下全數都我們持有)
: : 股權分散標準可在興櫃階段完成
: : 或是透過上市櫃前現增公開承銷來達成
: : 我是沒看到哪邊有法條要求公開發行前就要進行股權分散
: : 這部分請您指教
: 這邊的問題乍看之下很專業
: 不過您也說了 「可在興櫃階段完成」 不代表非得興櫃才能股權分散不是?
: 這是掛牌公司的策略操作
: 可能送件的同時 一起進行興櫃階段的作業 為上市做準備
: 您同意嗎?
台灣VC圈子不大，Pre-IPO這麼肥，會找不到人placement？
這樣操作不是對自身的退場機制增添不確定性…
: : 上櫃資本額五千萬，上市資本額六億，三億股本到底要上櫃還
: : 是上市？
: 建議您看「生技新藥產業發展條例」
: 「2015年經濟發展願景三年衝刺計畫」
: 「生技新藥公司研究與發展及人才培訓支出適用投資抵減辦法」
: 「營利事業適用生技新藥公司股東投資抵減辦法」
: 您看完應該會理解為何生技產業可以用3億就上市
: 這些是您要做的功課了
後面有版主專業的回答@@"
: : 請問有哪些掛牌經驗請指教，我只有查到汽車維修與音樂教室
: : 部分，但沒看到掛牌實績？？
: 給你一個關鍵字 普利擎
: : 有新聞說蔡○源公子是從事電子業無法正面佐證上文牙醫職業
: : 背景
: : 新聞出處：http://mag.udn.com/mag/newsstand/storypage.jsp?f_ART_ID=411778
: : 此外在醫事從業人員資料查詢蔡○源公子並非現在執業中醫療
: : 人員，亦無法正面支持。
: no comment
據我所知，蔡○源公子是唸MBA的…
: : 我想請教簽證會計師是？
: 這問題對我來說沒有意義 no comment
對大家都很有意義啊，貴公司投之前不用DD？
: : 紙本股票也沒多利害到百毒不侵
: : 只想請教股票簽證機構是？
: 那剛印我認不出來啦 見面我拿給你看 你自己認 好不好?
: 還可以找螢光絲給你看XDDD
: --------------------------------心情寫真分隔線--------------------------------
這間募資的消息也好"長"一陣子了...
因為好奇也寄信向您要了些資料做驗證，
For 職業道德…小弟一直在思考要不要回應這一系列文。
幸好版主用正規外部人觀點做了一系列的功課分析提醒風險(受教了)
僅做2點說明。
1.小弟相信你手上是有些資料，但說出的話真假參半…
bottom line 與股本的數字大致對但關鍵的"正負號" ~恩…(有去股東會不意外)
2.為什麼小弟可以驗證…
此案主要的FA與小弟公司有業務往來，小弟本身也在本土FA服務，有CALL過這個案子...
還跟蔡xx在公司樓下呷昏(不良示範XD)
Btw,其實小弟第一次聽到創投人自稱PM，可能是小弟孤陋寡聞，若您真的在創投服務
可以私信給小弟業務交流，說不定大家有見過面啊XDDDD
--
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◆ From: 219.84.101.8
推 midnight9 :我想他大概只是照著公司給他的資料照本宣科吧 03/18 11:04
推 introverted :你有跟我私信啊 我知道 你的問題 私信聊^^ 03/18 11:07
推 introverted :寄出 請問釋疑否? 03/18 11:13
推 loat :認同1F 03/18 11:20
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作者: VOCAL777 (CARGO) 站內: Stock
標題: Re: [請益] 未興櫃股票 - 美生牙醫
時間: Mon Mar 18 13:27:57 2013
恕刪！^^"
http://www.capital.com.tw/Agency/tc/company/total.asp?xy=5&xt=1
這是群益股務代理-未公開發行的代理公司。
包含連X文的逼逼卡公司，也在裡面！
就讓我們繼續看下去。
1.逼逼卡公司，你們有接到電話嗎？
這些都是公司主動去找他們的，或是我覺得公司不錯，才會去找他們
如果光環沒有很好，Maybe可能會接到電話！畢竟人人不會是他們
2.雖然中小企業現在有2.4萬家！但是上市櫃只有1700多家
意謂著：即使條件一直放寬，也不一定會如期上市！
當您接到這些電話，他們不會跟你說『減資、換朝』的問題！
因為，大多數公司發展到一定規模時多多少少都會面臨資金需求。
向資本市場募集資金也是必然的，因為募集資金不用付利息，也沒有償還的壓力
可以通過配股、增發、提升公司競爭力。
but增發：是從什麼角度？現金增資？怎麼增？從誰流出？這又是另一個話題
2007推動250計畫，雖然效果很不錯，但也讓盤x削了不少，現在也是。
3.股權大眾化，就有很多股東，VC產業就是替股東謀取最大獲利，而VC團隊壓力
也會越來越大，但是正常的VC是有分很多部門，承銷?別傻了！
實際面：公司體質不錯，有心人士會收購，藉機在此階段炒作股價！
使VC產業與當局產生經營上的壓力！
4.上市櫃後替公司本身、VC、投資者帶來的是利遠多於弊。相對論。
沒掛牌之前，就是逆著來！還要被墊高價錢吸收。
5.辦理公發：企業>股份有限公司>公開發行公司>興櫃掛牌公司>上櫃OR上市掛牌公司
依公司法156條及證交法42條>>>>>>>>
不得於證交所或卷商營業處為公開買賣。
實際面：各位如果有投資，可以看到國稅局證49，下面有一條小行字>>>
限私人間XXXXXXXXX使用
所以是你情我願！只是可以保證的是，現在沒人敢印假股票
但不代表您所投資的不會變成壁紙
學過會計的都知道，上有政策，下有對策
6.首次公開發行(IPO)，倘若公司辦理現金增資、保留盈餘時，還是有相關規定
(一)須經股東會特別決議通過
(二)須經董事會特別決議通過
(三)董事會應配置認股書
依公司法273.274，不論公開發行與否，認股數、種類、金額，
除在前項基本外，需加記『卷X管理機關核准、文號之年月日
需包含：營業報告、財產目錄、議事紀錄、承銷或代銷約定
這些都可以要求舉證，畢竟投資者有『知』的權利！
通常盤X都會打哈哈，無法提出！
7.先期輔導，其實未強制規定，也就是最大的漏洞！到底要多久才會上市櫃？
真的是許多投資者擔心的，因為涉及到『關係人交易是否充份揭露？交易價格
及條件是否合理？』
台灣目前沒有任何一家VC產業的負責人，敢說自己全懂，因為台灣不像美國，
有專職人員在負責監督IPO，所以，無法可管之下，只能用證所稅來遏止！
8.在銀行及各單位，會依所見事實，提出備忘錄報告。
這些是VC最基本可以拿出來見人的，之後公司會提出內部控制聲明書。
被輔導公司需列出前十大銷售客戶，提供分析及查核
就如同版大舉出的相關，是非常有強度的資訊。包含整體上市櫃的所有相關
VC產業不會投資到30%，依規定不能超過20%，股權轉讓對象、價格、妥當性
、合理性，都是評估重點！
發行公司是否先將股XX散，並合於規定標準後，才申請上市櫃？
其實是不需要的，因為證交所，是以銷售後相關數據，做為股權分散之依據
>>>>>>所以那些預估財報都還沒實現，如何做股權分散？
價格訂定方式，百百種，但是確切的只有那些！
(因為我知道貴版上有少許的盤X，所以不方便提出)
---------------------------------------------------
不管選擇哪個市場投資，都是希望大家不要賠了冤枉錢！
投資所謂的未XX票，制度健全、帳務正常化、會計師不具保留意見審查報告
一般的VC都拿的出來！至於哪家會計師簽證，只是名氣高費用貴。
只要最終主辦券商沒簽約，隨時都可以撤案。
以上這些資訊，不敢說很專業，也提供給大家參考。希望對版上有幫助
(投資有風險，此資本市場，投資回收涉及本金，如欲申購請詳閱公開說明書，
嗯？有人有看過這類有公開說明書嗎？<<<搞笑一下)
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推 op5566 :這系列不少專業文~~~推 03/18 13:34
推 IanLi :輔導券商也能拍拍屁股走人不幹啦 03/18 13:38
→ IanLi :未公開發行哪來的公開說明書 03/18 13:38
→ IanLi :未公開發行公司要現增也是需要向主管機關申請 03/18 13:40
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作者: fakir (法奇兒) 看板: Stock
標題: Re: [請益] 未興櫃股票 - 美生牙醫(創投回應)
時間: Mon Mar 18 11:24:35 2013
introverted (就愛兔肉)》之銘言：
: 1. 這麼好賺為什麼不自己賺?
: 如果我手上有現金 我就當創投公司的股東啦 何必這邊賺辛苦錢
: 小弟手頭上也只有敝公司員工福利少少的五張 加配股total十張
: (要看我可以拍給你看)
: 我的親朋好友也有詢問並且進場的
: 不好意思 的確是自己賺之後的小配額給你們撿XDD
: 另外 敝公司是創投 持有30%的股份
: 所以該公司可不可以掛牌? 我們比你更急
: 那也就是創投專業的地方了 這麼多公司要IPO
: 我們怎麼挑? 怎麼去查核? 怎麼幫他做前置作業與業務輔導?
如果 真的是創投 這邊沒錯 因為創投絕對比一般的散戶更急
一個案子投錢進去 如果過了好幾年還不能IPO 這個team就皮繃緊一點了
是不是有賺之後 因為錢不夠買所有的股票 所以有小配額給別人撿?
答案: 是
但所謂的別人 別鬧了 老闆自己的人頭戶 股東的人頭戶 親朋好友吃都吃不夠了
股本扣掉董監持股 創投持股 剩下一咪咪中的一咪咪 還需要打電話寄資料
拜託散戶一張一張買 買兩張第二張還打折...............
你是奇丁嗎?
2. 何謂股權分散?
: 以下是證券櫃買中心的網頁
: http://www.gretai.org.tw/ch/regular_emerging/apply_way/standard/standard.php
: 簡單來說 上興櫃有幾個條件 只要這公司符合條件 就可以上興櫃
: 那些條件?那就請自己看囉
: 台灣是法治社會 只要符合條件你就可以上興櫃
: 當然 IPO的風險在於主管機關審議的時間 這就不是創投可以控制的
: (買創投股票請不要用有現金流壓力的資金)
: 然而 只要這間公司不詐騙 你就可以等到他掛牌
: (紅景天的例子是他刻意吸金收取權利金 而美生不同 後續再提)
: 然而 講到掛牌的條件 就是要300~500個自然人 要上市是1000
: 通常要直衝上市的企業(例如美生) 就會一次募到1000人
: 推文有提到為何不賣給自己員工?
: 員工是另一部份 叫員工技術股 這部分是10% 而股權分散的股份不屬於這10%
: 也就是說 發給員工的 跟股權要分散的股份 是不相同的
: 就是因為要找的人多 而且又要有觀念的人
: 就會比較辛苦 所以小弟才每天加班到八點
詐騙 有很多種 我們在此討論的這個案子 本質上 我覺得跟紅景天差很多
紅景天是比較類似傳銷型態的惡意吸金 手法太粗糙
不只用傳銷模式吸金 老闆嫌賺太慢 還編了一個大夢說自己是85度C第二
印股票騙散戶騙股東騙員工 要不是一下子騙這麼大發不出錢
他應該還可以繼續再騙很多年
美生 有沒有這間連鎖牙醫 : 有
有沒有賺錢 : 我相信有(如果有認識開牙醫診所不賺錢的 應該比較難....)
老闆想不想上市 : 有(不然不會有這麼多有的沒的)
甚麼股權分散 所以需要小股東參與 : 現階段不需要
到底會不會掛牌 : 重點來了 也許三年後 十年後 也許那張"實體"股票 可以裱起來
: 3. 關於美生
: 1) 才八家牙醫診所要募到三億? 騙人的吧?
: 美生是走高端牙齒醫美路線 他們一間診所的展店都是3000~5000W的投資
: 目前是八間 保守估計是2E4
: 事實上 2月多的股東會才通過現增 目標是增資到三億直接達到上市櫃的資本額
上市前狂增資 沒錯 如果真的有好的掛牌價 大股東們利用低價現增
行自肥之實或者引進策略股東
: 2) 蔡惟新董事長本身
: 蔡董事長本身有音樂產業與汽修產業的背景 他的專長是連鎖展店
: 已經有多次掛牌的經驗
: YOUTUBE有很多相關新聞 經濟日報非凡財金壹電視...BLABLA
: 這麼多家你還是覺得有業配疑慮 你可以找出不合理的地方問我
: 因為蔡董事長的公子本身是牙醫
: 連帶帶著蔡董事長發掘台灣高端牙齒醫美的市場
: 你可以不認同 但的確 台灣沒有一個可以信賴的牙齒醫美品牌 不是嗎?
我聽到跟牙材 牙齒醫美有關 要搞上市的 絕對不只一家
一家大股東跟創投談不攏 在擺爛中 大概上不了
一家說要上 聽好幾年了 只聞樓梯響~~~~
: 3) 美生的財報/簽證/承銷
: 我手上有 要看的跟我聯絡我可以給你看
: 主要是未上市公司不需要公布財報
: 而且為了避免內線交易的疑慮 我就不上傳了
: 因為這是內部機密文件 請多包涵
: 我的財報上有顯示他是勤業眾信事務所查核的
: 至少是多一分保障 不是嗎?
: 而股務代理是亞東證券 也是知名券商
: 未來承銷券商可能有亞東配合其他券商 大致如此
由這一段 我比較可以確定 現在美生的階段了
"股務代理" 是亞東
"未來承銷券商" 表示 根本還沒開始找承銷券商
因此 這家公司就算真的要上市 保證不會是今年獲是近期了
連承銷券商都還沒開始輔導 怎麼可能知道未來可能的掛牌價?
掛牌價可不是公司說了算 承銷商每一家都要包一定的額度
你說要賣100元 現在55元認超好賺 券商又不是棒槌
生技股給你本益比20倍 你好歹財報也要做出來EPS 5元
不然哪個盤子券商要用那麼高的價錢讓你掛 賣不掉承銷部要自己吃耶
: 4. 交易方式
: 有些人買IPO股票被騙的原因是
: 1) 上網買付訂金之後訂金消失 無消無息
: 2) 上網購買拿到假的紙本股票
: 這方面敝公司的做法是股票先過戶
: 你再打去券商確認之後匯款
: 收到匯款之後我們會親自把紙本股票送交給你
: 並贈送防偽筆且教你如何辨別紙本股票真偽
: 附帶一提 紅景天並非IPO 他就只是個吸金公司
: 他是這樣的 你「投資入股」 但他不發行股票給你
: 他給你一個私人契約並月配(或季配)利息
: 數年之後還給你本金 他就只是一個投資公司的騙局
: 真的不是IPO!!
股票是不是真的 怎麼匯款 這些都不是重點
投資未上市股票 唯一的目的還是在 到底會不會掛牌
只有真的掛牌才叫IPO
: 總結一下IPO要注意哪些東西好了
: 1. 你是找創投還是盤商?
: 這方面可以要求看集保存摺
: 看看該公司是不是真的持有標的物的股票
: 我覺得就是一種擔保啦 你投資失利他也會賠到欲哭無淚
: 那自然而然你們利益與共 他不會做不利於你的事情
: 2. 購買方式(如上交易方式所述)
: 過戶才匯款，之後要拿到紙本股票
: 3. 要注意簽證與股務配合的券商
: 至少知名的 風險小一點
: 有問題都可以推文詢問或是站內信
: 真的太難文字說明的話 我給你電話你打過來
: 嗚嗚嗚嗚嗚 花一早上打這個 我的事情還沒做又要加班了= =
結論 :
有一家牙醫集團 打算搞上市 有一家"創投" 有認30%的股份 成本不知道
但合理推測 一定遠低於55元
公司具體掛牌日期 不明 預估掛牌價 不清楚
對於這家創投業者 或者其他大股東而言
情況一
公司前景大好 未來EPS一定大於五元 而且持續成長 掛牌價會很漂亮
公司派和創投業者 會如何決策已達效益最大化?
1 完全持有~~
如果需要分散股東數 有一批親朋好友跟人頭戶好便宜~~~~
2 有福同享
明知道即將掛牌 而且股價會噴出 看到這幾年台灣股民水深火熱
於心不忍 每天加班打電話 希望把這批好棒好便宜的股票用55元送給股民
豆幾~~~~~~~~~~~~~~~~~~!!!?
情況二
有一家牙醫集團 打算搞上市 有一家"創投" 有認30%的股份 成本不知道
但合理推測 一定遠低於55元
公司具體掛牌日期 不明 預估掛牌價 不清楚
對於這些大股東 或者創投業者而言
時間成本也必須列入考量 也許三年後 五年後真的會掛牌
但如果現在 就可以用55元cash out
對比原始投資成本 已經獲利數以倍計
1 完全持有
繼續等待一個上市的夢 也許總有一天會真的掛牌 但不確定掛牌價 獲利不明
2 獲利了結
十鳥在林不如一鳥在手 誰管你幾年後漲到多少錢
我現在賣一張是一張 大股東成本十元 一張紙可以賺五倍
人家很多公司上市搞半天 一年eps1~2元的一大堆
我現在賣掉獲利500% 只在乎曾經擁有 誰跟你天長地久
豆幾~~~~~~~~~~~~~~~~~~~!!!?
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往上爬的時候要對別人好一點，因為你走下坡的時候會碰到他們
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◆ From: 220.130.10.32
噓 twtwman :不如直接買1788也有醫材但重點"洗腎"設備 更有搞頭 03/18 11:28
推 midnight9 :推專業 03/18 11:30
→ twtwman :我不是噓你~~~噓只是語助詞~~1788 好像都包辦 03/18 11:32
推 loat :這篇中肯 03/18 11:35
→ ada1207 :中肯 未上市的文最近怎麼越來越多 03/18 11:35
→ ada1207 :亂入一下 要戰的話記得買雞排 幫幫我的1215 03/18 11:36
→ IanLi :就板務上是希望標題拿掉 (創投回應) 讓討論串完整 03/18 11:39
→ twtwman :1788 股本3億~~每月營收都1.5~2.1穩定 買未上市幹嘛 03/18 11:46
推 introverted :不錯 這篇很好 觀念清晰 03/18 11:46
→ introverted :就自己判斷囉XDDD 03/18 11:46
→ twtwman :只是靠牙齒 別夢了 生技業靠洗腎或肝比較有潛力吧 03/18 11:47
推 IanLi :大家好認真 03/18 11:50
推 joy0921 :我覺得這篇的....豆機 是重點 XD..... 03/18 12:22
推 hahahachi :不認同洗腎或肝比較有潛力 社會進步吃偏方的人變少 03/18 12:23
→ hahahachi :洗腎的人會變少 現在有B肝疫苗 台灣肝癌也會變少 03/18 12:23
→ hahahachi :年輕這輩的 很少有B肝帶原的了 03/18 12:24
→ hahahachi :社會愈進步會愈注重外觀 醫美或牙齒市場只會愈來愈大 03/18 12:25
推 op5566 :洗腎最大宗是因為糖尿病 偏方大概不到5% 03/18 12:55
→ op5566 :文明病只會越來越多 03/18 12:56
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作者: VOCAL777 (CARGO) 站內: Stock
標題: Re: [請益] 未興櫃股票 - 美生牙醫
時間: Mon Mar 18 13:27:57 2013
恕刪！^^"
http://www.capital.com.tw/Agency/tc/company/total.asp?xy=5&xt=1
這是群益股務代理-未公開發行的代理公司。
包含連X文的逼逼卡公司，也在裡面！
就讓我們繼續看下去。
1.逼逼卡公司，你們有接到電話嗎？
這些都是公司主動去找他們的，或是我覺得公司不錯，才會去找他們
如果光環沒有很好，Maybe可能會接到電話！畢竟人人不會是他們
2.雖然中小企業現在有2.4萬家！但是上市櫃只有1700多家
意謂著：即使條件一直放寬，也不一定會如期上市！
當您接到這些電話，他們不會跟你說『減資、換朝』的問題！
因為，大多數公司發展到一定規模時多多少少都會面臨資金需求。
向資本市場募集資金也是必然的，因為募集資金不用付利息，也沒有償還的壓力
可以通過配股、增發、提升公司競爭力。
but增發：是從什麼角度？現金增資？怎麼增？從誰流出？這又是另一個話題
2007推動250計畫，雖然效果很不錯，但也讓盤x削了不少，現在也是。
3.股權大眾化，就有很多股東，VC產業就是替股東謀取最大獲利，而VC團隊壓力
也會越來越大，但是正常的VC是有分很多部門，承銷?別傻了！
實際面：公司體質不錯，有心人士會收購，藉機在此階段炒作股價！
使VC產業與當局產生經營上的壓力！
4.上市櫃後替公司本身、VC、投資者帶來的是利遠多於弊。相對論。
沒掛牌之前，就是逆著來！還要被墊高價錢吸收。
5.辦理公發：企業>股份有限公司>公開發行公司>興櫃掛牌公司>上櫃OR上市掛牌公司
依公司法156條及證交法42條>>>>>>>>
不得於證交所或卷商營業處為公開買賣。
實際面：各位如果有投資，可以看到國稅局證49，下面有一條小行字>>>
限私人間XXXXXXXXX使用
所以是你情我願！只是可以保證的是，現在沒人敢印假股票
但不代表您所投資的不會變成壁紙
學過會計的都知道，上有政策，下有對策
6.首次公開發行(IPO)，倘若公司辦理現金增資、保留盈餘時，還是有相關規定
(一)須經股東會特別決議通過
(二)須經董事會特別決議通過
(三)董事會應配置認股書
依公司法273.274，不論公開發行與否，認股數、種類、金額，
除在前項基本外，需加記『卷X管理機關核准、文號之年月日
需包含：營業報告、財產目錄、議事紀錄、承銷或代銷約定
這些都可以要求舉證，畢竟投資者有『知』的權利！
通常盤X都會打哈哈，無法提出！
7.先期輔導，其實未強制規定，也就是最大的漏洞！到底要多久才會上市櫃？
真的是許多投資者擔心的，因為涉及到『關係人交易是否充份揭露？交易價格
及條件是否合理？』
台灣目前沒有任何一家VC產業的負責人，敢說自己全懂，因為台灣不像美國，
有專職人員在負責監督IPO，所以，無法可管之下，只能用證所稅來遏止！
8.在銀行及各單位，會依所見事實，提出備忘錄報告。
這些是VC最基本可以拿出來見人的，之後公司會提出內部控制聲明書。
被輔導公司需列出前十大銷售客戶，提供分析及查核
就如同版大舉出的相關，是非常有強度的資訊。包含整體上市櫃的所有相關
VC產業不會投資到30%，依規定不能超過20%，股權轉讓對象、價格、妥當性
、合理性，都是評估重點！
發行公司是否先將股XX散，並合於規定標準後，才申請上市櫃？
其實是不需要的，因為證交所，是以銷售後相關數據，做為股權分散之依據
>>>>>>所以那些預估財報都還沒實現，如何做股權分散？
價格訂定方式，百百種，但是確切的只有那些！
(因為我知道貴版上有少許的盤X，所以不方便提出)
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不管選擇哪個市場投資，都是希望大家不要賠了冤枉錢！
投資所謂的未XX票，制度健全、帳務正常化、會計師不具保留意見審查報告
一般的VC都拿的出來！至於哪家會計師簽證，只是名氣高費用貴。
只要最終主辦券商沒簽約，隨時都可以撤案。
以上這些資訊，不敢說很專業，也提供給大家參考。希望對版上有幫助
(投資有風險，此資本市場，投資回收涉及本金，如欲申購請詳閱公開說明書，
嗯？有人有看過這類有公開說明書嗎？<<<搞笑一下)
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推 op5566 :這系列不少專業文~~~推 03/18 13:34
推 IanLi :輔導券商也能拍拍屁股走人不幹啦 03/18 13:38
→ IanLi :未公開發行哪來的公開說明書 03/18 13:38
→ IanLi :未公開發行公司要現增也是需要向主管機關申請 03/18 13:40
→ IanLi :一樣有字號在案可稽 03/18 13:40
→ VOCAL777 :嗯啊！所以說搞笑一下啊！其實最黑暗的是券商(攤手 03/18 13:42
→ twtwman :其實未上市可以從一個地方跟單~~看有沒有集團大股東 03/18 13:43
→ twtwman :除非產業不是已經正在發生中的夕陽產業啦~~ 03/18 13:44
→ twtwman :如知名黨員名或是各大產業集團持有 03/18 13:45
→ VOCAL777 :嗯！這些也都是揭載中的項次！ 03/18 13:48
→ IanLi :那也不太需要跟了啦 盤X也知到這點賣到天價怎跟? 03/18 13:48
→ VOCAL777 :連愛情公寓都要掛了！ 03/18 13:49
推 justin2 :愛情公寓 不是通過上櫃了嗎 怎麼會快掛了呢? 03/18 14:37
→ VOCAL777 :是掛牌！不是掛點~ ~ 03/18 14:39
推 kanyewest927:有勞版大之後將系列文收進精華了 不是金可唷(被巴 03/18 15:36
推 introverted :附帶一提 愛情公寓就是敝公司掛的 ㄎㄎ 03/18 17:15
→ introverted :這篇專業 沒細看 之後再拜讀orz 03/18 17:38
推 introverted :再推一次 真的專業 把我懶得講的IPO法規講了 03/18 17:43
→ introverted :而且很詳細!!! 03/18 17:44
推 IanLi :法規很多我也很懶的講 XD 03/18 21:55
→ VOCAL777 :當IPO研究員很累人的(攤手 03/18 22:07
推 midnight9 :推一個專業 03/18 22:07
推 fly74 :看了這麼多 其實我只有一個疑問 蔡XX先生有 03/18 23:37
→ fly74 :多次掛牌經驗 請問 現在還在的有哪幾支... 03/18 23:38
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推 joy0921 :結論就是 買上市櫃的股票就好 結案 XD 03/19 00:11
推 minij :這系列真多好文 推 03/20 12:02