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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: smalloc (一個人的風景) 看板: Gossiping 標題: Re: [討論] 台積電跨足LED 震撼磊晶廠 時間: Fri Apr 18 20:56:31 2008 ※ 引述《Keelungman (:3)》之銘言: : 跟面板不同的是, LED 是高技術門檻, 而面板是高資金門檻 : (面板業根本就是要從產業規模去賺微薄利潤) : 說真的, LCD 的技術密度, 其實比 CRT 更低 說真的, 我不覺得 XD CRT裡面有哪些厲害的東西我不太曉得, 但是LCD從背光模組, 基板, TFT, PI, 液晶, 偏光板, 光學膜片... 每個領域都有幾家非常強的廠商, 而且養活無數研發人員.. 這樣算技術"密度"低哦?..呃..是因為技術項目太多, 所以把密度稀釋了嗎 :p : LCD 真正有技術的地方是液晶成分, 但是都被綁在 Merck 等大廠手上 : 台灣的製造業只能做毛利最低最辛苦的模組 : 所以面板業的本質其實根本就是傳產 唉呀~ 小弟不巧現在作的就是液晶材料相關的東西~:p 不過我實在不敢講液晶是LCD裡最有技術的地方.. 玻璃基板簡單嗎? 簡單的話就不應該是康寧, 旭銷子兩家大廠壟斷了咩, (讓我不由得想起已經掛點的碧悠被康寧告, 賠了一屁股的慘事) PI簡單嗎? 簡單的話就不應該是JSR, NISSAN Chemical吃下約9成的市場了.. 偏光片簡單嗎? 偏光片用的TAC目前全球由Fujifilm和Konica Minolta寡佔, 彩色濾光片裡的彩色光阻由JSR, 東洋油墨, Fujifilm, 住友化學四家吃掉9成市佔.. 的確, 台灣的LCD產業的設備和材料自給率都太低 不過要說面板業本質是傳產的話...嗯..台灣"不是傳產"的公司大概也沒幾家了.. 再者如果說LCD產業真的有這麼簡單的話, 中國那邊的京東方 上廣電 龍騰..早就作起來了, 而不是像現在奄奄一息.. : 所以說, LCD 是紅海, LED 是藍海 LCD在兩三年前的那一段的確殺價殺得太快了些, 導致LCD產業剛起飛的當時不像10來年前的台積那樣狂噱了一票 接下來的幾年, 隨著夏普10代廠, S-LCD 10代廠, 奇美, 友達的8.5代陸續開出產能 面板業看起來還得再殺個好一陣子... (體質比較差的廠商..會慢慢被洗出場...) 不過LED就是藍海嗎? 之前有名的"ㄏㄨㄥ/ 海"集團才剛宣布踏入LED產頁.. 能多藍我是持保留態度.. -- 唔, 好像沒八卦... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.47.125
sofaly:推 04/18 20:59
yongqing:原po的意思是要散戶不要再碰面板股囉,要買就買上面那些 04/18 20:58
pttdog:台灣模組廠全部外移了嗎? 04/18 20:59
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.250.92.28
gazelle74:推一個~原PO是工程師嗎~ 04/18 21:10
smalloc:原PO: 不是, 我是研究員:p 04/18 21:11
gazelle74:不過台灣的面板業~雖然已經躍上全世界前3大~ 04/18 21:12
gazelle74:但其中核心的技術~很多是來自國外的~ 04/18 21:12
gazelle74:之前有一位友達的經理來我們學校演講~ 04/18 21:13
gazelle74:被問到專利的東西~就整個很囧~ 04/18 21:13
gazelle74:不過產能還算是不錯低~ 04/18 21:14
ddeeaarr:寫的還不賴~雖然我還是看不太懂跟股票有啥關聯~但還是推! 04/18 21:17
miwforsury:台灣的面板 基本上就是組裝場.. 04/18 21:17
gazelle74:其實講明了是代工~ 04/18 21:18
gazelle74:我們系上有老師說過~能寫LCD控制IC~才厲害~ 04/18 21:19
smalloc:對我們作材料的來說, 不管寫啥控制IC都嘛很厲害... 04/18 21:23
gazelle74:樓上是讀材料~還是學固態製成的呀?? 04/18 21:26
esdjtommy:寫控制IC 0.0,好奇怪的說法,DRIVER IC算是mix signal 04/18 21:28
gazelle74:所有的液晶螢幕都繪有影像處理的控制IC~ 04/18 21:32
gazelle74:同樣的面板看起來也會有明顯的差異~取決於那顆IC~ 04/18 21:32
gazelle74:就像nvidia的顯示卡晶片一樣~ 04/18 21:33
esdjtommy:Driver IC並不是純數位的,其實也不是寫Code就可以顯示 04/18 21:36
miwforsury:IC我認為台灣一定可以設計的起來..但是 面板用的材料 04/18 21:36
miwforsury:那種東西 是要有深厚的工程基礎的公司 超強的研發.. 04/18 21:37
esdjtommy:畫面要好看,那就看做幾bit的囉^^ 04/18 21:37
miwforsury:他是壟斷獨賣市場..就跟台塑石化 中油一樣... 04/18 21:38
esdjtommy:台灣人很強,只是大多喜歡走捷徑,走人家開好的路 04/18 21:39
miwforsury:偏偏這些毛利率特高..每做出一片面板 就幫人賺錢... 04/18 21:39
esdjtommy:結果當然就是跟開路者殺價競爭囉,抄patent其實很常見 04/18 21:39
miwforsury:不過也許有機會吧 因為人家韓國 也可以材料自行研發.. 04/18 21:41
esdjtommy:當然有機會呀,只是幾乎大家都沒耐心做那麼久的研發工作 04/18 21:42
esdjtommy:做出來還要怕市場不接受,怕虧錢當然不想走這條路囉 04/18 21:43
esdjtommy:不過如果肯拼有熬出頭的,幾乎都可以做到業界前幾大 04/18 21:44
gazelle74:樓上兩位低分析都很好~ 04/18 23:00