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請問一下 看到精華區很多前輩講得頭頭是道 傾向技術分析有用 而過去接受到的觀念是技術分析沒用 基本分析才有用 但是我個人的看法是 基本分析對一般散戶沒用 因為根本接觸不到訊息 大家都知道Buffett看財報很厲害 但是他年輕時每天花在跟公司講電話的時間有8小時 散戶要有八秒鐘都滿困難的 而券商的研究報告給buy-side看都不一定有用了更何況到上報之時 至於技術分析 我想請問的是 版友相信技術分析有用的 在操作的過程中 敢完全依照自己技術分析的操作紀律操作嗎 意即只要出現依據個人技術分析判定該進場的時機時 就敢放手去做 心理不會在想說還要根據XXX來判斷 另外就是根據技術分析 您過去幾年的超額報酬為正的機率有多少 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.160.168
boyinblue:技術分析只是一個參考 不能全靠他... 05/25 01:13
boyinblue:2004年7135之後9個月裡 就八死一堆技術派高手 05/25 01:15
Rudy:技術分析有個60%~70%準度就很好用啦,常賠錢是正常的 05/25 01:51
goldduck:只有賺錢才是真的 無招才是最強的 說不出來的 05/25 09:42
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: suntoplin (suntop) 看板: Stock 標題: Re: [問題] 請問闖蕩股海多年後的版友 時間: Thu May 25 03:12:08 2006 我是新手,容許我發表自2004年九月到現在的一點小心得: 2004.09 至 2005.06 我是從理論開始著手,因為當時是懷著學另一項專長的心態,因此去旁聽X大財金的 投資學,財務管理,自己學校的個體及總體經濟學,然後照著財務管理教科書所講的 公司各種財務分析比例:財務結構,償債能力,經營效能,獲利能力,這樣大約有十 多項比率,做一個 excel的報表,為了偷懶,不想一個一個公司作一個表,所以想找 一個有全部上市上櫃公司的資料,經過了摸索,發現公開資訊觀測站有我需要的資訊 ,三大表包括資產負債表,損益表,現金流量表都有。 我就一年一年匯入 excel,然後參照各表,做出上述那些我需要的財務分析比例.除此 之外,我開始看一些類價值分析的書及資料,巴菲特,波克夏年報,fisher,Graham等 此時看到O'Neil的書(歐尼爾的股市賺錢術)也覺得很有趣,便加上了一些我覺得需要的 東西,ROE(1,3,5 year),ROA,ROC,當季盈餘成長,前季盈餘成長等等。 接下來看了古月涵的書,他說美林之前做了一個對於各項股價評價的投資報酬率評比, 發現越簡單的績效越好,我覺得很有趣,所以就照他說的那些評價方式,繼續在我的 excel表一個一個 implement,譬如 EVA,MVA,PER,EV/EBITDA,PBR,PSR,etc有一些我覺得 以我的能力和資訊是做不太出來的就只好放棄,到這裡為止我發現我的表已經很複雜了 且發現其實投資學所學的和實務(包括後來的實際操作股票)真的是有差距,但是有幫助 (看懂和瞭解新東西). 2005.11 至 2006.03 11月中,我做了生平第一次股票交易(後來才知道那時是一個谷底),我當時照著excel 對於第三季報,filter出我覺得基本面好(什麼叫好,如上所述,很多資訊可以當作依 據,可以用簡單的ROE到複雜的MVA growth,EVA growth,我個人相信 simple is beautiful,所以我用三年ROE,季盈餘成長,財務比例無重大瑕疵的),並 對於那幾家公司作了一些 survey,瞭解是做什麼的公司,並且最重要的,很多 filter 出來的公司都是價位我買不起的公司,所以我選了我買的起的: 松翰(5471),並設定如果 漲到合理的本益比,我就買了。 當然買之前需要先開戶,當時也沒太選擇,就選了家裡附近的元大,用了 yeswin,其實 一開始不好用,當時完全不會技術分析,不會看K線,不用說技術指標了。但是覺得他的 技術分析蠻好用的,後來才知道是奇狐 lite 版。 就這樣松翰慢慢漲到了我設定的價位,我就買了,賺了20% 其實這是不好的開始,新手賺錢-下場都不好.. 後來漸漸會看非凡,財訊等等報刊,也接觸了很多雜音,我衝動買了正文(4906) 中間不詳述,賺了預定的差價,並尋找下一個目標. 漸漸開始發現基本面好像參考性不這麼高,因為處於第三季報到第二年年報,第一季報 的空窗期,並且我剛好遇到多頭,其實前面 5471 and 4906 的賺錢都是多頭的原因. 而或許不是我所覺得基本面的原因。(p.s 前陣子 5471 飆得凶才是開始反應) 之後買的股票都虧錢......開始懷疑和懊惱了... 我停止交易,開始想說,難道技術面真的那麼重要?教授的摒棄和古月涵書中的揶揄, 一直讓我想了許久。我開始去看技術分析的書:從杜金龍,盧豐德的量價趨勢與技術分析, 點線賺錢術,到開始看寰宇出版社的股價趨勢技術分析(F108),強力陰陽線(F020),黃韋 中主控系列,林玖龍......~_~ 才發現不看還好,一看就發散一堆,我自己列了一下東西給一個想學股票的學弟,除了上 述基礎課程外,技術分析真的很廣. K線及其組合,量價關係,趨勢線,型態學(W,M,三角,旗狀等),籌碼計算(法人,大戶, 董監,融資融卷,集保,etc),指標(KD,RSI,MACD etc),葛蘭碧,波浪,甘氏..... 複雜得不得了..到現在我有空還是會撿某一本起來看看.. 三月底開始交易,慢慢一邊看書對照圖,才發現yeswin的奇狐lite蠻好用,去網站查價錢 覺得等我真的有穩定收入再說吧。從那時到現在我從市場上學到很多(所謂市場 是最好的導師 or 推銷員:p) 這樣就能賺錢了嗎?我個人經歷是否定的. 聯詠讓我很痛,除了我做了一些錯誤的交易外,我還凹單,人在市場上還有一個敵人就是 自己,因此我開始看交易技巧的書(我很愛看書,所以一直輸:p) 印象最深的就是寰宇,高勝算操盤(F196,F197),計量技術操盤策略(F201,F202),主要開始 都在講交易前除了個人基礎外,最重要的就是心態,原則(rules),再來就是訂立交易 策略(進出場,包括多空單,建立,平倉),資金控管(加減碼機制),並可以搭配程式 交易幫助冷酷執行策略.以上不光是可以用在股票,還有其他的市場交易. 以上講了很多,回到主題基本面,技術面問題,無論在外面,在這裡已經討論了很多 我個人覺得是不能偏廢,盡量考量多一點.作為散戶,資訊已經落後和稀少了,能多花 一點功夫減少風險也是值得的。 我個人心得是,看K線組合的熟練度是可以練習的,經由基本面篩選後,進入技術面判斷 趨勢(包括型態判斷)-->量-->價,再看看籌碼(法人,融資卷),篩選出適合的股票, 進入預先設定好的交易策略,資金控管,剩下的就是看看運氣了:),我的希望就是能 穩定獲利就好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.194.2 ※ 編輯: suntoplin 來自: 220.135.194.2 (05/25 03:25)
HOTP:認真魔人~~(這才是真正的投資or投機啊) 05/25 04:41
HOTP:大推特推!!~~ 05/25 04:42
HOTP:說到耕耘與收穫,就想到板上最近的風氣實在... 05/25 04:43
ddbaoa:推~今天到現在唯一一篇有用的文,其他的喔,差太多等級了。 05/25 06:40
kanx:握手~~~ 05/25 07:07
lits5550642:推一下 05/25 08:21
slippers:好文! 推! 05/25 08:31
Kyosuke:好文! 推! 05/25 08:41
hanaice:好文! 05/25 08:48
jglr7129:推推 05/25 08:58
EasyIsBeauty:GOOD 05/25 09:03
goldduck:這樣就能賺錢了嗎?我個人經歷是否定的(本篇重點) 05/25 09:59
bubblelon:好文! 推! 05/25 10:05
rosebery:◆ 這一篇文章值 729 銀 感謝分享心得 05/25 10:07
marsmap:看到專家發言,發現最大的敵人好像真的就是自己... 05/25 10:56
fbgae:最後四行說的很好 但假如能再配合你前面所學的基本面 05/25 11:03
fbgae:再加上多了解要買其股票的公司 相信你賺錢的機會更大 05/25 11:03
fbgae:再者 你沒有捉對市場資金流動的方向 因此可能也少獲利一些 05/25 11:04
fbgae:若真要穩定獲利 低股價時買進長期放 等股價漲上來賣在較高點 05/25 11:05
fbgae:這樣投資風險會降低許多 賺錢機會也會好一點 05/25 11:06
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: lopolin (成功之前先否定自己) 看板: Stock 標題: Re: [問題] 請問闖蕩股海多年後的版友 時間: Thu May 25 10:32:33 2006 投資經歷五年左右 快20歲的時候藉著父親的戶頭 買進的第一檔股票今皓(現在代號變成3011) 20塊錢左右買進 40塊錢才出掉 新手賺錢就是惡夢的開始 的確是這樣沒錯 像這樣100%的獲利率 只會讓人失去警覺性 從此個股再也沒有100%以上的獲利 大起大落 曾經賺到風光滿面 曾經輸到兩手空空 一場夢 賭徒的一場夢 對我來說 基本分析和技術分析都不重要 只要仍讓你獲利的工具就ok 但我認為關鍵取決於你的"資金控管"以及"交易策略" 因為你不可能做100次都看對 就算做對99次只要貪一次 往往就輸掉全部 所以 如何進場?如何配置? 如何拿捏的藝術比看對看錯重要的多 五年多來的一點感觸 猜多猜空是沒什麼意義的 只要知道如果多頭你放空時 該如何善後的藝術還比較實際 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.130.11.97
martinunko:推 貪一次往往就輸掉全部 05/25 10:41