推 boyinblue:技術分析只是一個參考 不能全靠他... 05/25 01:13
→ boyinblue:2004年7135之後9個月裡 就八死一堆技術派高手 05/25 01:15
推 Rudy:技術分析有個60%~70%準度就很好用啦，常賠錢是正常的 05/25 01:51
→ goldduck:只有賺錢才是真的 無招才是最強的 說不出來的 05/25 09:42
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: suntoplin (suntop) 看板: Stock
標題: Re: [問題] 請問闖蕩股海多年後的版友
時間: Thu May 25 03:12:08 2006
我是新手，容許我發表自2004年九月到現在的一點小心得:
2004.09 至 2005.06
我是從理論開始著手，因為當時是懷著學另一項專長的心態，因此去旁聽X大財金的
投資學，財務管理，自己學校的個體及總體經濟學，然後照著財務管理教科書所講的
公司各種財務分析比例:財務結構，償債能力，經營效能，獲利能力，這樣大約有十
多項比率，做一個 excel的報表，為了偷懶，不想一個一個公司作一個表，所以想找
一個有全部上市上櫃公司的資料，經過了摸索，發現公開資訊觀測站有我需要的資訊
，三大表包括資產負債表，損益表，現金流量表都有。
我就一年一年匯入 excel，然後參照各表，做出上述那些我需要的財務分析比例.除此
之外，我開始看一些類價值分析的書及資料，巴菲特，波克夏年報，fisher，Graham等
此時看到O'Neil的書(歐尼爾的股市賺錢術)也覺得很有趣，便加上了一些我覺得需要的
東西，ROE(1,3,5 year)，ROA，ROC，當季盈餘成長，前季盈餘成長等等。
接下來看了古月涵的書，他說美林之前做了一個對於各項股價評價的投資報酬率評比，
發現越簡單的績效越好，我覺得很有趣，所以就照他說的那些評價方式，繼續在我的
excel表一個一個 implement，譬如 EVA,MVA,PER,EV/EBITDA,PBR,PSR,etc有一些我覺得
以我的能力和資訊是做不太出來的就只好放棄，到這裡為止我發現我的表已經很複雜了
且發現其實投資學所學的和實務(包括後來的實際操作股票)真的是有差距，但是有幫助
（看懂和瞭解新東西）.
2005.11 至 2006.03
11月中，我做了生平第一次股票交易(後來才知道那時是一個谷底），我當時照著excel
對於第三季報，filter出我覺得基本面好（什麼叫好，如上所述，很多資訊可以當作依
據，可以用簡單的ROE到複雜的MVA growth,EVA growth，我個人相信
simple is beautiful，所以我用三年ROE，季盈餘成長，財務比例無重大瑕疵的），並
對於那幾家公司作了一些 survey，瞭解是做什麼的公司，並且最重要的，很多 filter
出來的公司都是價位我買不起的公司，所以我選了我買的起的: 松翰(5471)，並設定如果
漲到合理的本益比，我就買了。
當然買之前需要先開戶，當時也沒太選擇，就選了家裡附近的元大，用了 yeswin，其實
一開始不好用，當時完全不會技術分析，不會看K線，不用說技術指標了。但是覺得他的
技術分析蠻好用的，後來才知道是奇狐 lite 版。
就這樣松翰慢慢漲到了我設定的價位，我就買了，賺了20%
其實這是不好的開始，新手賺錢-下場都不好..
後來漸漸會看非凡，財訊等等報刊，也接觸了很多雜音，我衝動買了正文(4906)
中間不詳述，賺了預定的差價，並尋找下一個目標.
漸漸開始發現基本面好像參考性不這麼高，因為處於第三季報到第二年年報，第一季報
的空窗期，並且我剛好遇到多頭，其實前面 5471 and 4906 的賺錢都是多頭的原因.
而或許不是我所覺得基本面的原因。(p.s 前陣子 5471 飆得凶才是開始反應）
之後買的股票都虧錢......開始懷疑和懊惱了...
我停止交易，開始想說，難道技術面真的那麼重要？教授的摒棄和古月涵書中的揶揄，
一直讓我想了許久。我開始去看技術分析的書:從杜金龍,盧豐德的量價趨勢與技術分析，
點線賺錢術，到開始看寰宇出版社的股價趨勢技術分析(F108)，強力陰陽線(F020)，黃韋
中主控系列，林玖龍......~_~
才發現不看還好，一看就發散一堆，我自己列了一下東西給一個想學股票的學弟，除了上
述基礎課程外，技術分析真的很廣.
K線及其組合，量價關係，趨勢線，型態學(W,M,三角，旗狀等)，籌碼計算(法人，大戶，
董監，融資融卷，集保，etc），指標(KD,RSI,MACD etc)，葛蘭碧，波浪，甘氏.....
複雜得不得了..到現在我有空還是會撿某一本起來看看..
三月底開始交易，慢慢一邊看書對照圖，才發現yeswin的奇狐lite蠻好用，去網站查價錢
覺得等我真的有穩定收入再說吧。從那時到現在我從市場上學到很多（所謂市場
是最好的導師 or 推銷員:p)
這樣就能賺錢了嗎？我個人經歷是否定的.
聯詠讓我很痛，除了我做了一些錯誤的交易外，我還凹單，人在市場上還有一個敵人就是
自己，因此我開始看交易技巧的書（我很愛看書，所以一直輸:p)
印象最深的就是寰宇,高勝算操盤(F196,F197),計量技術操盤策略(F201,F202),主要開始
都在講交易前除了個人基礎外，最重要的就是心態，原則(rules)，再來就是訂立交易
策略(進出場，包括多空單，建立，平倉)，資金控管(加減碼機制），並可以搭配程式
交易幫助冷酷執行策略.以上不光是可以用在股票，還有其他的市場交易.
以上講了很多，回到主題基本面，技術面問題，無論在外面，在這裡已經討論了很多
我個人覺得是不能偏廢，盡量考量多一點.作為散戶，資訊已經落後和稀少了，能多花
一點功夫減少風險也是值得的。
我個人心得是，看K線組合的熟練度是可以練習的，經由基本面篩選後，進入技術面判斷
趨勢(包括型態判斷)-->量-->價，再看看籌碼（法人，融資卷），篩選出適合的股票，
進入預先設定好的交易策略，資金控管，剩下的就是看看運氣了:)，我的希望就是能
穩定獲利就好。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.194.2
※ 編輯: suntoplin 來自: 220.135.194.2 (05/25 03:25)
推 HOTP:認真魔人~~(這才是真正的投資or投機啊) 05/25 04:41
→ HOTP:大推特推!!~~ 05/25 04:42
→ HOTP:說到耕耘與收穫，就想到板上最近的風氣實在... 05/25 04:43
推 ddbaoa:推~今天到現在唯一一篇有用的文，其他的喔，差太多等級了。 05/25 06:40
推 kanx:握手~~~ 05/25 07:07
推 lits5550642:推一下 05/25 08:21
推 slippers:好文! 推! 05/25 08:31
推 Kyosuke:好文! 推! 05/25 08:41
推 hanaice:好文! 05/25 08:48
推 jglr7129:推推 05/25 08:58
推 EasyIsBeauty:GOOD 05/25 09:03
→ goldduck:這樣就能賺錢了嗎？我個人經歷是否定的(本篇重點) 05/25 09:59
推 bubblelon:好文! 推! 05/25 10:05
推 rosebery:◆ 這一篇文章值 729 銀 感謝分享心得 05/25 10:07
推 marsmap:看到專家發言，發現最大的敵人好像真的就是自己... 05/25 10:56
推 fbgae:最後四行說的很好 但假如能再配合你前面所學的基本面 05/25 11:03
→ fbgae:再加上多了解要買其股票的公司 相信你賺錢的機會更大 05/25 11:03
→ fbgae:再者 你沒有捉對市場資金流動的方向 因此可能也少獲利一些 05/25 11:04
→ fbgae:若真要穩定獲利 低股價時買進長期放 等股價漲上來賣在較高點 05/25 11:05
→ fbgae:這樣投資風險會降低許多 賺錢機會也會好一點 05/25 11:06
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lopolin (成功之前先否定自己) 看板: Stock
標題: Re: [問題] 請問闖蕩股海多年後的版友
時間: Thu May 25 10:32:33 2006
投資經歷五年左右
快20歲的時候藉著父親的戶頭
買進的第一檔股票今皓(現在代號變成3011)
20塊錢左右買進
40塊錢才出掉
新手賺錢就是惡夢的開始
的確是這樣沒錯
像這樣100%的獲利率
只會讓人失去警覺性
從此個股再也沒有100%以上的獲利
大起大落
曾經賺到風光滿面
曾經輸到兩手空空
一場夢
賭徒的一場夢
對我來說
基本分析和技術分析都不重要
只要仍讓你獲利的工具就ok
但我認為關鍵取決於你的"資金控管"以及"交易策略"
因為你不可能做100次都看對
就算做對99次只要貪一次
往往就輸掉全部
所以
如何進場？如何配置？
如何拿捏的藝術比看對看錯重要的多
五年多來的一點感觸
猜多猜空是沒什麼意義的
只要知道如果多頭你放空時
該如何善後的藝術還比較實際
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.11.97
推 martinunko:推 貪一次往往就輸掉全部 05/25 10:41