→ Lgsun:會用就有用 不會用就沒用 推 140.112.21.17 03/11
→ Sana:多驗證幾次,培養一點自己的sense! 推140.117.164.157 03/11
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標題: Re: [問題]技術分析真的有用嗎?
時間: Thu Mar 11 21:31:23 2004
※ 引述《carlshen (Never Risk Free)》之銘言：
: 我完全是個股市白痴
: 不過覺得大家對技術分析的看法好像很兩極
: 有人覺得是真的有用
: 有人覺得根本跟算命差不多
: 到底技術分析是有沒有道理的呢?
學不學的到家 才是一個問題
去年 沒事就聽到有人在講量價背離 沒事就在講M頭
KD上彎就會漲??
技術分析的書滿街都是 技術用的指標哪台電腦沒有 連yam kimo 都有附
問題在於 只學個半調子 就拿出來亂套
那比什麼都不懂只挑基本面死的還快
技術分析很好用 問題 有沒有真正了解其中的原因
型態 價量 k線組合 葛蘭碧八大法則 .....
指標又有 kd macd rsi 心理線 新心理線 .......一大堆!
每種指標怎麼計算出來的?? 了嗎?? 原理??
不了?? 代表的意義?? 不知道??
不知道怎麼敢用..不知道就亂用怎麼會不死
一知半解的人死的最快
ps:
如果自認頭腦夠聰明 好好去想想每一種技術分析的本質是什麼
掌握住本質 你自己新創理論都可以!
--
糖是甜 唇是紅 誰是奇蹟
看懂了 然後尋覓尋覓另一種價值
--
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標題: Re: [問題]技術分析真的有用嗎?
時間: Fri Mar 12 02:01:37 2004
※ 引述《purpleviva (美食是我的最愛)》之銘言：
: ※ 引述《carlshen (Never Risk Free)》之銘言：
: : 我完全是個股市白痴
: : 不過覺得大家對技術分析的看法好像很兩極
: : 有人覺得是真的有用
: : 有人覺得根本跟算命差不多
: : 到底技術分析是有沒有道理的呢?
: 學不學的到家 才是一個問題
: 去年 沒事就聽到有人在講量價背離 沒事就在講M頭
: KD上彎就會漲??
: 技術分析的書滿街都是 技術用的指標哪台電腦沒有 連yam kimo 都有附
: 問題在於 只學個半調子 就拿出來亂套
: 那比什麼都不懂只挑基本面死的還快
: 技術分析很好用 問題 有沒有真正了解其中的原因
: 型態 價量 k線組合 葛蘭碧八大法則 .....
: 指標又有 kd macd rsi 心理線 新心理線 .......一大堆!
: 每種指標怎麼計算出來的?? 了嗎?? 原理??
: 不了?? 代表的意義?? 不知道??
: 不知道怎麼敢用..不知道就亂用怎麼會不死
: 一知半解的人死的最快
技術分析的公式書上都寫得一清二楚....要不要研究在於個人呀
而且你會開車..需要去瞭解車子怎麼製造出來嗎??
只是這些技術分析都是在股市輸得很慘的人發明出來的....
為什麼呢?? 因為如果你做股票很順利..每次買 隨便買都會賺
那你還會想去研究股票嗎?? 似乎一般人是不太可能唷....
投資學的書裡面就寫得很清楚啦....技術分析只是拿過去的股價
成交量......來作分析 所以投資股票要以基本面為主 技術分
析為輔助....很多投資人都是以技術分析為主 就冒然買下去..
被套牢之後..再以基本面來說服自己......
: ps:
: 如果自認頭腦夠聰明 好好去想想每一種技術分析的本質是什麼
: 掌握住本質 你自己新創理論都可以!
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→ ppi41:程度如何看文章就知道 本文作者是個好學生 推140.112.215.199 03/12
→ ppi41:只是個學生....... 推140.112.215.199 03/12
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標題: Re: [問題]技術分析真的有用嗎?
時間: Fri Mar 12 10:12:03 2004
※ 引述《dalson (換上自己的天空)》之銘言：
: 技術分析的公式書上都寫得一清二楚....要不要研究在於個人呀
: 而且你會開車..需要去瞭解車子怎麼製造出來嗎??
: 只是這些技術分析都是在股市輸得很慘的人發明出來的....
: 為什麼呢?? 因為如果你做股票很順利..每次買 隨便買都會賺
: 那你還會想去研究股票嗎?? 似乎一般人是不太可能唷....
: 投資學的書裡面就寫得很清楚啦....技術分析只是拿過去的股價
: 成交量......來作分析 所以投資股票要以基本面為主 技術分
: 析為輔助....很多投資人都是以技術分析為主 就冒然買下去..
: 被套牢之後..再以基本面來說服自己......
我認為你的這種說法是不是很恰當的
而且這代表了你對所謂的技術分析
並不了解
尤其當你講到公式兩個字
技術分析不是一種公式 只是代入使用 穩死
只是單純將過去的股價跟成交量來做分析?
我想你將他跟簽樂透的分析混為一談了吧
投資學裡面的確交了你一些觀點
那些觀點是基礎
但是這樣的觀點是不是真的很實用
你自己拿錢下來操作就知道
自己好好想想股票上漲跟下跌的"真正"原因!
掌握住那個原因 你才可能把股票真正操作的好
假設好了 (這支股票的確存在,我不公開)
一家公司私底下跟美國簽了約 包下了該產業在美國全部的通路
那基本面是不是出現了重大改變
但是你認為在消息公佈前你會知道嗎??
等消息出來 我可以很肯定的告訴你 股價早就不知道漲到哪裡去了
(實際上到現在都還沒公佈,一月開始股價已經漲了4倍以上,滿足點還沒到!)
基本面是重要
但是問題是你要怎麼去察覺基本面已經做了重大改變
我跟你說技術分析可以 你信不信
問題在學的到不到家
只會公式 那當然是穩死
就像你說的 大部分的投資人 會穩死就是這樣
我不是在強調技術分析比基本分析好
只是你到了一定的程度
你會發現基本分析很多地方很難使用
你怎麼知道哪裡該買??
更重要的 你怎麼知道哪裡該賣...
--
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標題: Re: [問題]技術分析真的有用嗎?
時間: Fri Mar 12 15:33:50 2004
: 問題在學的到不到家
: 只會公式 那當然是穩死
: 就像你說的 大部分的投資人 會穩死就是這樣
: 我不是在強調技術分析比基本分析好
: 只是你到了一定的程度
: 你會發現基本分析很多地方很難使用
: 你怎麼知道哪裡該買??
: 更重要的 你怎麼知道哪裡該賣...
請問現在市場上面板股 鋼鐵股....前景都看好 這是基本面還是技術面??
你都看哪些技術指標呢?? 我都只看價量關係 融資融卷 三大法人買賣超 持有比率
這樣您覺得夠嗎?? 還是你有更棒的看法呢??
--
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◆ From: 140.115.232.97
→ Lgsun:技術面是用來決定買點和賣點的 推 140.112.21.17 03/12
→ Lgsun:基本面用來決定這隻股票要炒短線還是波段 推 140.112.21.17 03/12
→ Lgsun:籌碼面是要看主力在吃貨還是跑貨.. 推 140.112.21.17 03/12
→ ppi41:感覺d兄缺乏輸錢的經驗 是新人吧 推140.112.215.199 03/12
→ Lgsun:另外新聞面最重要 放利多就是該出時 推 140.112.21.17 03/12
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標題: Re: [問題]技術分析真的有用嗎?
時間: Fri Mar 12 15:33:50 2004
: 問題在學的到不到家
: 只會公式 那當然是穩死
: 就像你說的 大部分的投資人 會穩死就是這樣
: 我不是在強調技術分析比基本分析好
: 只是你到了一定的程度
: 你會發現基本分析很多地方很難使用
: 你怎麼知道哪裡該買??
: 更重要的 你怎麼知道哪裡該賣...
請問現在市場上面板股 鋼鐵股....前景都看好 這是基本面還是技術面??
你都看哪些技術指標呢?? 我都只看價量關係 融資融卷 三大法人買賣超 持有比率
這樣您覺得夠嗎?? 還是你有更棒的看法呢??
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→ Lgsun:技術面是用來決定買點和賣點的 推 140.112.21.17 03/12
→ Lgsun:基本面用來決定這隻股票要炒短線還是波段 推 140.112.21.17 03/12
→ Lgsun:籌碼面是要看主力在吃貨還是跑貨.. 推 140.112.21.17 03/12
→ ppi41:感覺d兄缺乏輸錢的經驗 是新人吧 推140.112.215.199 03/12
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標題: Re: [問題]技術分析真的有用嗎?
時間: Fri Mar 12 17:20:23 2004
※ 引述《dalson (換上自己的天空)》之銘言：
: : 問題在學的到不到家
: : 只會公式 那當然是穩死
: : 就像你說的 大部分的投資人 會穩死就是這樣
: : 我不是在強調技術分析比基本分析好
: : 只是你到了一定的程度
: : 你會發現基本分析很多地方很難使用
: : 你怎麼知道哪裡該買??
: : 更重要的 你怎麼知道哪裡該賣...
: 請問現在市場上面板股 鋼鐵股....前景都看好 這是基本面還是技術面??
這應該算是基本面吧!
: 你都看哪些技術指標呢?? 我都只看價量關係 融資融卷 三大法人買賣超 持有比率
: 這樣您覺得夠嗎?? 還是你有更棒的看法呢??
我每種都學過吧(花了不少時間跟精神)
然後把她們融合在一起 (其實說融合也不太對)
形成了我現在判斷的依據
其實每種指標或技術分析
如果你只是很單一的拿出來用
難免會有偏差 或者太過以一蓋全
比如以量價來講
量增價漲 量縮價漲 .....等等
比如量不夠 那一補量 這個問題就解決了
或者選擇下殺取量 不同的情形要用不同的觀點 問題你怎麼判斷他會選擇哪種方式
融資來講 有人可以用融資鎖單 所以融資高也不見得就會跌
三大法人買賣超 這也要看你是用什麼角度去看
有人看到法人連賣了幾天 就開始賣
結果一賣法人剛好轉賣為買 又得追高
KD指標可以人為做出來
如果你對這些系統不是很了解 那很容易被騙
如果要我給你建議 那我建議你不要畫地自限
每種想法跟看法都要去接受學習
除了你現在已經懂的東西 再多去學習一些不同的想法
然後思考 學了之後要思考 去思考每種想法的優點跟缺點
還有共同點!
:p 我到今天也是繼續在學習阿...
--
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標題: Re: [問題]技術分析真的有用嗎?
時間: Sat Mar 13 22:56:24 2004
※ 引述《Mutoh (1234567890)》之銘言：
: 可以推薦一下技術分析、基本面分析的書嗎？
: 感謝感謝再感謝～～～
技術分析的書 其實隨便一家書局都有
還蠻多的 挑自己看的懂的開始看
不過 波浪理論 算是比較難懂一點 我不建議你從這個開始學
有其他的觀念再配合著來看會比較容易懂
(不過費氏係數 可以先記一下!)
波浪理論其實有不少地方是很神奇的 而且過度主觀 不適合一開始就去學
看看有沒有其他版友推薦你從哪本開始學吧
基本分析 就隨便找大概就ok
ps:基本分析的觀念一定要有
有了你才會比較容易了解
技術分析真正的意義
我也點到為止歐!
--
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→ Mutoh:謝謝囉～～～～～ 推 61.224.161.76 03/13
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標題: Re: [問題]技術分析真的有用嗎?
時間: Sun Mar 14 00:14:44 2004
※ 引述《purpleviva (美食是我的最愛)》之銘言：
: ※ 引述《Mutoh (1234567890)》之銘言：
: : 可以推薦一下技術分析、基本面分析的書嗎？
: : 感謝感謝再感謝～～～
: 技術分析的書 其實隨便一家書局都有
: 還蠻多的 挑自己看的懂的開始看
: 不過 波浪理論 算是比較難懂一點 我不建議你從這個開始學
: 有其他的觀念再配合著來看會比較容易懂
: (不過費氏係數 可以先記一下!)
: 波浪理論其實有不少地方是很神奇的 而且過度主觀 不適合一開始就去學
: 看看有沒有其他版友推薦你從哪本開始學吧
: 基本分析 就隨便找大概就ok
: ps:基本分析的觀念一定要有
: 有了你才會比較容易了解
: 技術分析真正的意義
: 我也點到為止歐!
我的建議~先把K線以及型態學搞的非常好~(書很多自己去找)
其他的可以不用學了~(我是指多少懂一點就好)
再來就是來市場繳學費學經驗吧~
兩年後你或許有機會是高手中的最菜級了~
高手之上還有超級高手~
再來你就會發現技術分析不太有用~
因為大盤或股票偶而會依照技術分析~偶而不會~
不管是上漲或下跌~都先看氣勢~
至於盤中的委買委賣~我可以偷偷告訴你~
應用在操作期貨時絕對不可以完全依此作判斷~
然而技術分析你懂~別人也懂~不但懂而且還很強~
我要強調的是經驗很重要~但是技術分析是基本工具~
它可以保護你~
等你把技術分析很強~自己又有經驗之後~
再來就是去多看點操作心法的書吧~
至於基本面分析~去看看報紙雜誌~
但是看看就好~
--
糟
糕
又
說
太
多
話
了
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.34.241.132
※ 編輯: sansugi 來自: 218.34.241.132 (03/14 07:03)
→ Mutoh:謝謝！ 推 61.224.162.21 03/14
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作者: capalu (卡帕魯) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Thu Feb 15 16:14:39 2007
※ 引述《venture (完美投機份子)》之銘言：
: 萬物都有規則可尋 凡方法有用必有他背後的道理在
這點我也思考好久，如果有用的話我要怎麼讓他變有用，
而不是直接的認為他是無用的，這是我一開始的出發點。
: 各位學了一身的技術分析工夫 長時間報酬率能打敗大盤嗎
這要對帳單說明?
: 大家來討論看看 如何用技術分析來分析個股
分析個股?技術分析應該是用來分析進出場吧?
: 並對應實際操作和績效也可廣泛運用 還有此方法有何偏差和誤判
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這能告訴你嗎?哈哈~這可是每個使用技術分析的人的內功心法
: 我自己是投技術分析幾乎無用論一票 但是想聽大家的看法
我反而好奇那你如何買進賣出?是用骰子?用直覺?
基本面看好不等於何時進出都是ok的，這是我目前的想法
: 請踴躍回應嚕
: 我做此結論的背景：
: 記得小學五年級到國三 我每天花2小時掃晚報每一檔個股技術指標挑股票
晚報能看到什麼技術指標?
: (當時沒開放外資是主力炒作的年代)
: 到現在資訊發達 要什麼線一按就有 我還是會參考技術線型 看個10秒看價量
我在使用時都會用心的思考背後技術指標告訴我的意思，
不過這是很主觀的想法，失誤率多高?很高?
九成呢?那我反過來玩是不是就變成功率九成呢?
: 但是它不是我判斷買賣的重點 因為我清楚背後的邏輯
: 股價的漲跌跟線型無關 重點是背後的原因和籌碼供需
: 認為技術分析有用者請發言嚕
我是會去使用技術分析來買進賣出的人，不過我希望愈少人相信他有用愈好，
沒有對罵的意思，純討論:)
--
「股市，不就是一場數字遊戲嗎？
當你不重視金錢，才能玩出漂亮的數字！」
http://blog.pixnet.net/capalu
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.42.66
推 ptpaco:個人認為,用基本面挑股,用技術分析找買賣點...另外,短線 02/15 16:34
→ ptpaco:較長線需要技術分析,這樣想有道理嗎? 02/15 16:35
推 sking:個人認為..用技術面挑股~~用技術面找買賣點~~軌跡道盡一切 02/15 16:56
推 zinner:其實技術分析越多人相信才越好吧 不然就沒人買春聯了 02/15 17:34
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作者: Bestbass (貝斯特貝斯) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Thu Feb 15 17:07:23 2007
※ 引述《capalu (卡帕魯)》之銘言：
: ※ 引述《venture (完美投機份子)》之銘言：
: : 萬物都有規則可尋 凡方法有用必有他背後的道理在
: 這點我也思考好久，如果有用的話我要怎麼讓他變有用，
: 而不是直接的認為他是無用的，這是我一開始的出發點。
: : 各位學了一身的技術分析工夫 長時間報酬率能打敗大盤嗎
: 這要對帳單說明?
: : 大家來討論看看 如何用技術分析來分析個股
: 分析個股?技術分析應該是用來分析進出場吧?
: : 並對應實際操作和績效也可廣泛運用 還有此方法有何偏差和誤判
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這能告訴你嗎?哈哈~這可是每個使用技術分析的人的內功心法
: : 我自己是投技術分析幾乎無用論一票 但是想聽大家的看法
: 我反而好奇那你如何買進賣出?是用骰子?用直覺?
: 基本面看好不等於何時進出都是ok的，這是我目前的想法
: : 請踴躍回應嚕
: : 我做此結論的背景：
: : 記得小學五年級到國三 我每天花2小時掃晚報每一檔個股技術指標挑股票
: 晚報能看到什麼技術指標?
: : (當時沒開放外資是主力炒作的年代)
: : 到現在資訊發達 要什麼線一按就有 我還是會參考技術線型 看個10秒看價量
: 我在使用時都會用心的思考背後技術指標告訴我的意思，
: 不過這是很主觀的想法，失誤率多高?很高?
: 九成呢?那我反過來玩是不是就變成功率九成呢?
: : 但是它不是我判斷買賣的重點 因為我清楚背後的邏輯
: : 股價的漲跌跟線型無關 重點是背後的原因和籌碼供需
: : 認為技術分析有用者請發言嚕
: 我是會去使用技術分析來買進賣出的人，不過我希望愈少人相信他有用愈好，
: 沒有對罵的意思，純討論:)
小小感想
先說結論 技術分析 =心理分析&統計學
Victor是賭徒投機客 絕對不是偉大的投資者 恕小弟我如此評斷各位大大的偶像
技術分析指標的公式推導原理乃是根據歷史資料 來判斷未來走勢的發生可能性
股價是反映未來獲利及成長性(Victor:股價領先營收至少三個月)
Gondon公式也是這樣告訴我們 過去的營收資料 股價都無用
股價會波動是因為 營收公佈或消息公佈後 投資大眾修正對此股價的看法
技術分析的功用在哪?
專業投機原理告訴我們 根據歷史資料統計和道氏理論 這支股票走多的機率有80%
所以我們選擇作多 假如看錯 善設停損10% 看對 設停利30%
所以只要三次交易看對一次 就可獲利 以上是一部份技術分析派的要義之ㄧ
當時我看完一直思考 這..有什麼問題嗎? 這叫投資????
這只是有系統的賭博 Victor說他是舖克牌高手 我絕對相信
這是善用統計資料 掌握勝算 賠少賺多 用學術來賭博 猜三次中一次我就賺了......
這叫投資........是技術分析有用? 還是它是提高你猜中的機率而已..?
況且專業投機原理有非常大段是關於總體經濟學的部份 不知道有幾個人看懂
Victor它是古典學派 跟凱因斯學派走完全相反的路(我學的是凱因斯 這裡就不討論)
雖然我不認同古典學派 但Victor對於總體經濟的判斷是非常專業深入的
人家是這樣搭配技術分析的 不知道各位大大用技術分析的方法是??
還是 根據歷史線型趨勢 三次猜中一次 就賺了.....
台灣散戶比例比美國高多了(跟手續費有關) 心裡面比基本面更有影響力
因此技術分析在台灣更好用 也更準 (吃定散戶追高殺低的心理 不看基本面作股票)
線型型態 可以用心理學去解釋 突破頸線用眼睛看就看的出來(或是突破前波高點)
你知道 我知道 獨眼龍也知道 於是群眾心理認為漲勢確定 跟著買進
於是買方大於賣方力量 股價升高(基本經濟學)
個人認為 技術分析高手不是歐尼爾或Sperandeo 是科斯托蘭尼(心理分析趨勢大師)
別忘了 科斯托蘭尼是總體經濟大師 一般人用技術分析 是搭配什麼呢?
個人粗淺了解 要做基本分析不容易 要總體經濟 產業面 會計學 管理學
一般人除了特別去研究 不可能同時對各方面精通 技術分析是比較好上手的
個人粗淺認為 技術分析有用的地方在於 或許可從線型看出主力動態
我們跟著主力 他們有肉吃 我們有湯喝 這是我個人非常認同的用法
但我不覺這叫技術分析 這是操作實務經驗 這是別人學不來 是股市老手的核心競爭力
基本面的評價更是懸疑(可以評估看看電子業未來五年的自由現金流量 你會受挫)
交給大師來告訴我們吧........
以上是個人非常武斷的閱讀經驗 希望有大師能夠解除小弟的疑惑 感激不盡!~~
--
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◆ From: 203.67.52.86
→ Bestbass:覺得技術分析無用的人不一定不懂技術分析 02/15 17:12
→ Bestbass:小弟只覺得Capalu的文章隱含這種意思 為Venture叫屈而已 02/15 17:12
※ 編輯: Bestbass 來自: 203.67.52.86 (02/15 17:14)
※ 編輯: Bestbass 來自: 203.67.52.86 (02/15 17:17)
推 venture:我非常欣賞柯斯托蘭尼著作是不同層次看了有不同感覺的好書 02/15 17:17
推 venture:B兄這篇解釋的不錯 認同 不過實務上主力分為賺錢的主力 02/15 17:39
→ venture:和不賺錢的主力 我相信早一步動作的主力會賺錢 看技術分 02/15 17:40
→ venture:析大量吃貨的主力不一定會賺錢 但是散戶會賺因為隨時看不 02/15 17:41
→ venture:對閃人就好 主力吃個一缸子根本出都出不掉 02/15 17:41
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作者: capalu (卡帕魯) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Thu Feb 15 17:41:00 2007
※ 引述《venture (完美投機份子)》之銘言：
: ※ 引述《capalu (卡帕魯)》之銘言：
: : 分析個股?技術分析應該是用來分析進出場吧?
: 這點 假設你口袋無限深 你看到一家好公司股價便宜
^^^^^^^^^^
這也是為何我這種小角色只能用技術分析的主因，
主力就算浪費了一億都沒感覺，我們呢?能像他們的吃貨方式嗎?
從山腰一路吃到山底?那位散戶用這招賺錢的?
: 你想要用便宜的價格吃下大部分的股份 要低調也不希望短線客介入
: 那基本上就是跟大家反著來 如果讓大家看了線型就想買
: 那真是徹底失敗 這是主力心態
恩有種的話就每次都如此買賣，主力不是只有一家，
當到一定的高點時會有少數主力準備把持有的股票大量的賣出，
這時就是有意思的多空交戰了，你當然能把他的貨都給吃了，
但重要的問題來了，口袋如果破了呢?
你會是被所有的主力加散戶反過來殺，你說股價以後會升回來，
投機客不理這的，為何?等你要升回來我再回補跟你一起作多就行了:)
: 等到吃到相當的股份 主力希望多點人參與這遊戲
: 方便他用更高或合理的價格將籌碼賣回去給其他人
這也要有人理你阿，別人以什麼理由理你?
新聞面?基本面?這太多了會說不完XD
: 這遊戲需要技術分析嗎？ 如果技術分析有效
主力操盤可用可不用，不過散戶呢?除了有內線(主力告知)
那是不是就不要進入股市就好了?
: 那根據判斷依據先卡為做出買進訊號出來那不就一堆人跟單
: 再倒回去給其他人就好
這說起來容易做起來可是有難度的，主力對幹也不是沒發生過的，
那最後出場的那個主力算什麼呢?賠得可不比我們少...
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 這能告訴你嗎?哈哈~這可是每個使用技術分析的人的內功心法
: 我只是舉大部分書上說明技術分析的例子
: 那是他寫出來的 例子他可以自己找符合的例子
我也都是套能用的來用，分不出來的就跳過不玩。
: 技術分析理論發明者最後下場幾乎是發瘋或破產
還好是技術分析理論發明者...
: 我想說的是 一些理論說明過去都對 但是預測未來能力很差
很差?那用骰子來玩如何?反正都不準...
: 有用的分析模式 是技術分析背後的那些原因
: 那些原因大可不用看線畫線
技術分析另一個目的是去解析主所看好的股，跟著主力的腳步分錢，
會賺得比主力多是有可能的，因為主力那麼多錢是不能像我們這樣玩的。
: : 我反而好奇那你如何買進賣出?是用骰子?用直覺?
: : 基本面看好不等於何時進出都是ok的，這是我目前的想法
: 我如果是主力 我就在技術分析賣點洗盤買進 拉的時候買點出現硬拉狂買
: 想上車沒那麼容易吧 我買進賣出參考相當多因素
: 基本面看好就是買管它線型怎樣 然後說服更多人買 技術分析買點隨後就會出現
: 以上是理想狀況
技術分析也是只討論理想狀況XD
也不是沒有意外的，我放空時也見過漲停 哈哈~說出來不怕你們笑
: : 晚報能看到什麼技術指標?
: 那是現在的晚報 你去翻15年前的晚報 跟現在大不相同
: RSI 9日KD MACD 10日30日均價 本益比 股本 每一檔版面一整列
恩...小弟井底之蛙請見諒...
: : 我在使用時都會用心的思考背後技術指標告訴我的意思，
: : 不過這是很主觀的想法，失誤率多高?很高?
: : 九成呢?那我反過來玩是不是就變成功率九成呢?
: : 我是會去使用技術分析來買進賣出的人，不過我希望愈少人相信他有用愈好，
: : 沒有對罵的意思，純討論:)
: 是阿 純討論 真相只有一個
很高興你讓我多了解一些主力的想法，這可是很寶貴的經驗:)
--
「股市，不就是一場數字遊戲嗎？
當你不重視金錢，才能玩出漂亮的數字！」
http://blog.pixnet.net/capalu
--
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◆ From: 220.132.42.66
推 venture:你小看那些手握大筆資金的贏家了 02/15 18:04
→ capalu:我果然是井底之蛙:( 02/15 18:53
推 ianlin45:前幾句不合理... 大戶浪費一億沒感覺 那他投進去的一億 02/16 11:20
→ ianlin45:賺了一倍 他還是沒感覺啊.... 盲點很大 02/16 11:21
→ ianlin45:先假設一下大戶的資金有多少 報酬率有多少吧 02/16 11:22
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作者: coldsnap (風雲再起) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Thu Feb 15 17:45:56 2007
※ 引述《venture (完美投機份子)》之銘言：
: 萬物都有規則可尋 凡方法有用必有他背後的道理在
: 各位學了一身的技術分析工夫 長時間報酬率能打敗大盤嗎
: 大家來討論看看 如何用技術分析來分析個股
: 並對應實際操作和績效也可廣泛運用 還有此方法有何偏差和誤判
: 我自己是投技術分析幾乎無用論一票 但是想聽大家的看法
: 請踴躍回應嚕
: 我做此結論的背景：
: 記得小學五年級到國三 我每天花2小時掃晚報每一檔個股技術指標挑股票
: (當時沒開放外資是主力炒作的年代)
: 到現在資訊發達 要什麼線一按就有 我還是會參考技術線型 看個10秒看價量
: 但是它不是我判斷買賣的重點 因為我清楚背後的邏輯
: 股價的漲跌跟線型無關 重點是背後的原因和籌碼供需
: 認為技術分析有用者請發言嚕
其實我也不看，道理很簡單，玩股票就像在打戰
難道對手一定要按照規矩出招？
自己照線跑，但是其他人不照線跑呢？
比賽你可以說其他人違規，但是這是戰場，你死了關我屁事
越喜歡照線跑，就越容易被人搞
可以參考，但是不要盡信
銀英傳有提到，揚威利之所以不敗，就是不按牌理出牌
所以能不流血拿下伊謝爾倫，其他人照規矩來全成了太空塵埃
--
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◆ From: 61.220.110.100
推 kpwada:上面這個例子 不好 不恰當 不成比例 不妥 02/15 19:08
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作者: HermitKevin (身在此山中 雲深不知處) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Thu Feb 15 18:10:36 2007
技術分析到底有沒有用
在學術上一般用超額報酬檢定的方式驗證
國內已有相關的論文
另外可參考杜金龍的相關書籍
感覺像在看論文
http://etds.ncl.edu.tw/theabs/index.jsp
查詢結果
◎ 檢索結果共 254 筆資料 ，查詢關鍵詞 技術分析
目前為第 1 頁，共有6頁，每頁顯示50筆
技術分析會用就有超額報酬
不會用就沒有超額報酬
主張技術分析沒有超額報酬的通常是不會使用
或者已預設立場或不肯虛心求教小隱於市的高人
例如淡水阿伯或瀛海爺爺
個人相信技術分析卻有其用
但認為應使用超越多空的技術或者策略
獲得趨近無風險的利潤
淡水阿伯只收十萬兩年
我卻花了二十萬在市場打滾一年才得到一套技術
然後才恍然大悟原來
萬法歸宗
一以貫之
--
~經營大雲嘉 建立新中原~
國票証券祝您
新年快樂
諸事大吉
--
※ 編輯: HermitKevin 來自: 219.71.64.57 (02/15 18:12)
推 venture:學術模型的假設一定跟實務有落差 那些論文著者有比3位 02/15 18:14
→ stasis:無風險?找我前幾天推的書來看吧 02/15 18:16
→ venture:諾貝爾博士學術造詣還強嗎？ 這個故事大家應該聽過 02/15 18:16
推 Bestbass:無風險....... Good for you 02/15 18:56
推 HermitKevin:venture兄幹麻自爆 02/15 19:28
推 godchildtw:LTCM 02/16 09:33
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作者: stasis (流雨風雪) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Thu Feb 15 18:15:47 2007
1.我不相信"絕大部分"的技術分析,包含費氏數列,波浪,各種神奇抓反轉指標
2.那些賺大錢的人,都在特定時間內掌握了趨勢,我要做的就是學習他們
3.假設趨勢是一條魚,我大部分時間想的是如何吃到魚身,而非魚頭和魚尾
4.要吃到足夠的肉:首先-要找到夠肥的魚;再來-不要把魚給劈爛
5.持續過濾對操作沒有益處的雜訊,kiss原則在技術分析一樣實用
--
在天願做比翼鳥
在地生活568
--
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◆ From: 218.167.78.17
※ 編輯: stasis 來自: 218.167.78.17 (02/15 18:18)
→ jglr7129:我很喜歡這簽名檔 .. 02/15 18:33
→ jglr7129:出現的時間很妙 喝喝 02/15 18:33
推 capalu:最近都在思考你文章的意思，愈想愈有意思:) 02/15 18:41
推 capalu:[交易系統abc - 加碼] 過年後會先使用這個來操作看看:) 02/15 18:52
推 minij:推,過多的指標是沒有用的,魚場的魚不肥,釣竿再多功能也無用 02/15 19:27
推 lalalahu:推~~ 02/15 22:39
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作者: yuting0103 (凌波微步輕舞飛揚) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Thu Feb 15 20:02:39 2007
問這個問題之前,你有沒有先為你所謂的技術分析作定義
是隨便拿個KDJ/MTM/RSI/MA指標來,照著書上寫的,"有這樣的現象代表之後會怎樣~"
然後就用了? 這次用KDJ, 下次用RSI? 再下次憑感覺先買了,再拿指標來自慰?
還是拿指標組合出一套"系統", 進退皆有據, 進出點位精準, 並拿足夠的歷史數據
做過統計回測, 且忠實地跟著系統操作超過一年, 每次都跟單?
我相信大多數人所謂的技術分析是前一種,所以說技術分析無用
亂用的技術分析當然無用, 至於系統交易, 當然有用
--
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◆ From: 221.120.33.29
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作者: simpleisbest (簡單就是最好) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Thu Feb 15 21:14:17 2007
這個題目在stock版被討論過N次了，往往都是各述己見罷了，
對於你會不會賺錢一點關係也沒有XD。
既然是在問技術分析有沒有用，那就先定義什麼叫做有用，我
是拿來操作金融商品，有沒有用就是看看用他會不會賺錢，如
果用了會賺錢那就是有用，至於準不準？跟你最後會不會賺錢
並不是絕對關係。
基本分析有沒有用？當然有用，不然巴老錢怎麼賺來的？
技術分析有沒有用？看一下馬丁‧舒華茲
馬丁‧舒華茲的經歷對於經常遭逢虧損而難以突破的投資者而
言，是一項相當大的鼓勵。舒華茲在最初10年的交易生涯中，
總是挫折不斷，經常瀕臨破產邊緣。可是，他最後終於能扭轉
乾坤，成為全球最高明的交易員之一。他是如何辦到的?
他的成功來自兩個要件。第一是他找到完全屬於自己的交易方
式。舒華茲在不得意的那段歲月當中，都是以基本分析來決定
交易的，然而在他改以技術分析來從事交易時，他的事業便開
始一帆風順。舒華茲所要強調的是，這不是說技術分析優於基
本分析，而是舒華茲找到適合他自己的交易方式。
第二個要件則是舒華茲態度的改變。根據舒華茲的分析，當他
把面子問題放在追求成果的後面時，他的交易就變得無往不利。
風險控制也是舒華茲成功的關鍵因素之一。他的交易原則之一
就是要在持有部位之前，事先確定自己在這筆交易中所能承擔
的風險。在遭逢重大虧損後，要減量經營，而更重要的是，在
交易獲利之後，也要採取減量經營的策略。舒華茲解釋，虧損
往往都是跟隨在成功的交易之後。大部分的投資者都應該有如
此的經驗，因為成功帶來志得意滿，而志得意滿卻會帶來得意
忘形和粗心大意。。
1989年，舒華茲組建了資本達8000萬美元的投資基金，但經過
一年多時間的運作，成績並不理想。舒華茲發現其中的原因是
大規模資金並不適合自己的短線操作風格，最後他果斷解散了
基金，重新操作自己的資金，每年獲利頗豐。
巴老當然比舒華茲賺了更多的錢，不過要用此來說技術分析無
用，那世界上大概只剩下巴老可以談股票了吧(笑)
當你用某一種方法不能賺錢的時後，通常是下面幾種原因：
1.他真的是沒用的方法。
2.你不會用他。
3.他是有用的方法，可是你沒耐心的等他發揮作用的時後，就
因為前面幾次的失敗就丟棄他了。
不過不管是哪一個原因，你用起來就是不會賺錢，那就是不要
用他啊。
也有人說現在技術分析人人會看，那有個啥用，你會看技術分
析，別人也會看，大家都會看都會用，所以你不相信技術分析
會有用，所以你不會去用技術分析。
那知道技術分析為啥會有用了？因為你不相信他有用XD
當一個方法全世界的人都用他的時後，那自然這個方法就沒用
了，當一家好公司全世界都知道他好的時後，那還有誰要賣？
所以在這邊問說技術分析有沒有用不如問自己有沒有找到適合
自己的方法，然後用這個方法擬定出好的策略來從市場上賺到
錢，這卡實在。
話說回來，我也好想學大象國王的無敵夜觀天象就可知道明天
指數會是幾點的方法，還一點都不差，象象國王最強。
--
成功的交易源於：克服個人心理障礙，自我調整產生自信，
高度自尊，不可動搖的信念，而信心可以自然地導致良好的
判斷，並可以根據已證實的方法贏得交易。但如何辦到呢？－－耐心
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.47.3
推 paradoxjor:推 我也在摸索適合自己的方法 建立自己的投資紀律 02/15 21:29
推 schumache:耶 象象最強 02/15 21:47
推 supertjf:順便推薦馬丁‧舒華茲的"交易冠軍" 好書一本 02/15 22:10
推 lalalahu:推象象國王 XD~ 02/15 22:53
推 compuworld:推XD 02/15 23:09
推 starsprince:推~ 02/15 23:18
推 sk6:推你的簽名推跟好文. 02/16 08:36
推 wmh1109: 02/16 10:53
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作者: iloveGoogle () 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Fri Feb 16 02:00:13 2007
※ 引述《stasis (流雨風雪)》之銘言：
: 1.我不相信"絕大部分"的技術分析,包含費氏數列,波浪,各種神奇抓反轉指標
: 2.那些賺大錢的人,都在特定時間內掌握了趨勢,我要做的就是學習他們
: 3.假設趨勢是一條魚,我大部分時間想的是如何吃到魚身,而非魚頭和魚尾
: 4.要吃到足夠的肉:首先-要找到夠肥的魚;再來-不要把魚給劈爛
: 5.持續過濾對操作沒有益處的雜訊,kiss原則在技術分析一樣實用
我覺得是這樣:
能掌握基本分析的人
就是最早賺也是賺最久賺最多的人
而只熟悉技術分析的人
通常是比較晚賺也賺不久賺不多的人
畢竟，市場的表態大多就是反應基本面，長期來說是如此
而技術分析的話就是扮演一個等待市場表態的角色
順序是這樣的:
基本面 -> 市場表態(反應基本面) -> 技術面(反應市場)
所以這就是為什麼基本分析的東西是最深奧最難懂最亂七八糟莫名其妙的...
市場脈動的因素錯綜複雜，因此決不可能是以技術面去決定市場
要是可以這樣的話，那賺錢就太太太簡單了!!(因為技術分析相當簡單)
學會技術分析頂多只能說是為了能讓你不要跟錯邊吧 =__=
因為我沒有巴菲特那種跑在最前面而且還跑給別人追的那種本事
一踏進股市我就篤定要乖乖閉嘴當個跟屁蟲，現在行情怎樣我就怎麼做
基本面的東西我也懶得多看了，也懶得去想什麼下個月下一季之類的問題
反正以我從小到大的經驗告訴我: 我多想的，最後印證出來一定是錯的 XD ㄎㄎ
不如省下那體力去練練健身，也省下那腦力去想怎麼把妹
人生還有很多美好的事是要趁年輕時做的，老了以後就沒機會了
況且股票玩久了，只會讓人變得愈來愈小器，卻不見得會愈來愈有錢 :)
呵，我不想變成那樣，所以就頂多看看線而已，財報和啥有的沒的
就閃開讓專業的來吧! XDDD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.192.212.188
推 KAEDA:我認同這一篇 尤其是最後一段 但是我是新手 02/16 02:07
→ KAEDA:因為玩股票之後 發覺錢不好賺 所以會想節省一點(小氣?) 02/16 02:09
推 iloveGoogle:因為你賺來的錢第一時間只想丟進股市，有時為了這樣， 02/16 02:17
→ iloveGoogle:你雖然有錢卻過著比窮人還窮的生活，這種人我看多了XD 02/16 02:18
→ iloveGoogle:身邊有活生生的例子... 02/16 02:19
→ iloveGoogle:那種賺錢是賺成就感的人，自己活得很快樂，身邊的人很 02/16 02:19
→ iloveGoogle:痛苦 XDDD 02/16 02:21
推 KAEDA:哇哩咧 完全被你摸透了 Orz 02/16 02:23
推 sking:我覺得是這樣~~市場表態(反映基本面)>>技術面>>基本面~~ 02/16 02:44
→ sking:加入老巴~~老巴>>市場反應>>技術面>>基本面 02/16 02:46
推 capalu:基本面如果能如此知道的話真強者知道個四五家就不簡單了！ 02/16 04:31
推 fumin:我越玩越闊說....@_@ 02/16 08:18
→ wmh1109:在台灣最早賺的決不是掌握基本分析的人,而是掌握內線的人! 02/16 11:04
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作者: cmwang (cmwang) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Fri Feb 16 10:17:24 2007
※ 引述《yuting0103 (凌波微步輕舞飛揚)》之銘言：
: 問這個問題之前,你有沒有先為你所謂的技術分析作定義
: 是隨便拿個KDJ/MTM/RSI/MA指標來,照著書上寫的,"有這樣的現象代表之後會怎樣~"
: 然後就用了? 這次用KDJ, 下次用RSI? 再下次憑感覺先買了,再拿指標來自慰?
: 還是拿指標組合出一套"系統", 進退皆有據, 進出點位精準, 並拿足夠的歷史數據
: 做過統計回測, 且忠實地跟著系統操作超過一年, 每次都跟單?
: 我相信大多數人所謂的技術分析是前一種,所以說技術分析無用
: 亂用的技術分析當然無用, 至於系統交易, 當然有用
這篇比較貼近問題的本質
不過除了系統交易之外, 還有很多有用的技術分析
除了指標 跟 "組合指標" 外
還有一大堆是無法程式化 無法回測 但是是有用的"系統"
無法回測的原因一部分是資料抓不到夠久的歷史數據
另一部分是 ... 某些看盤的技巧是無法程式化的
所以問題還是回到: 原po究竟認為技術分析是什麼?
應該先定義清楚, 別人才有辦法回答。
還有 這是一個季經文 XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.51.100
※ 編輯: cmwang 來自: 140.115.51.100 (02/16 10:17)
→ venture:技術分析定義教科書有 利用過去的股價變化推測未來股價 02/16 16:21
推 venture:我自首我是原PO 但我不想跟各位技術分析高手戰了 02/16 16:29
→ venture:就讓它繼續當季經文吧 事實只有一種 沒有模擬兩可的 02/16 16:30
推 cmwang:那是教科書的定義, 不是你的 所以沒有意義 02/16 17:35
→ cmwang:我要知道 "你"認為技術分析是什麼 02/16 17:36
→ cmwang:還有 你寫的那個教科書的定義是錯誤的 百分之兩百萬錯誤 02/16 17:36
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作者: kroll (光頭佬) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Fri Feb 16 10:48:22 2007
技術分析的人會告訴你"線型會反應一切"
但是要思考的是資訊的傳遞速度與正確率、還有大眾對資訊的解讀程度
就數學的角度來看 當趨勢的成交價位向上(or向下)時
接下來的價位通常會繼續過度反應 也因此出現過熱整理、跌深反彈...
(這好像被稱作群羊效應)
也就是股價的時間序列有嚴重的自我相關性
甚至在資訊的快速傳遞下 任何的國際事件~沒過多久就會對其他金融趨勢造成衝擊
(這時候管他什麼面^^")
以上屬於學院派的思考模式 相關討論可參考ARIMA、GARCH等模型
假設今天某股票線型、技術看好(壞)時
當多方(空方)人士以技術面介入時 理所當然會助長此趨勢的成立
當技術派介入越深 好的會更好~壞的會更壞
(很多技術分析都會講，某某指標超過80以上時為過熱..
但是!! 在某些情況下為強勢的表現...囧)
這也是最終，老手都會告訴你不要堅持技術指標
要去思考! 去發展自己的模式與技術策略
當然從事後檢定來看~ 技術指標通常都有很高的檢定率
就我個人認為，技術派要小心自己的資金部位
(如果你不是主力~就不要影響主力劃線的心情 囧)
產業、趨勢、公司看得懂的時候 盡量審慎過濾內線、消息滿天飛的標的(難)
根據技術的中短線進出 勝率不小(這時紀律很重要)
相對而言 以基本面為主的人會先從找好公司開始
還要預測大環境、趨勢
要看公司治理、經理人能力、公司氣氛...
然後估計~估計~估計
最好是能從底部買起~ 慢慢的建立部位
所以所有基本面的人都希望自己的股票在初期能低調、不要引起太多注意
買夠了以後點把火! 出貨~happy~
但是要知道這些事情...難
看錯的時候...慘
一般人能夠知道多少基本面... 板上會看四大報表的人比例有多少?
如果股票長期牛皮~ 多少人等得下去~
就我個人認為，這是更難的基本工
但是練成之後~ 嘖嘖嘖，不得了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.76.40
推 wmh1109:基本面對"散戶"而言,充其量只是一種極度落後消息面而已! 02/16 11:23
推 minij:如果財務數字是假的 營收是假的 技術線型也是可以做出來的 02/16 11:53
推 Smartbaby:就像是博達一樣 囧 02/16 12:28
推 wmh1109:如果基本面是假的,技術面也是假的,後者脫身機會遠大於前者 02/16 12:30
推 venture:基本面只要有心就不難 所謂股東 就是把公司當成自己出資在 02/16 16:08
→ venture:經營 4大報表是過去的事 要推估 未來的損益表 資產負債表 02/16 16:09
→ venture:大師說的好 如果妳不打算用這個價位買下整間公司 那一股都 02/16 16:10
→ venture:不要買 這就是基本分析派的精神 02/16 16:11
→ venture:技術分析嘛... 這東西沒啥好研究的... 操作上有紀律就好 02/16 16:12
→ venture:認識我的熟朋友 知道我判斷短線買賣點和執行力相當精準 02/16 16:13
→ venture:不是我不懂不靠技術分析 我只能說這學問99.99%的都見樹不 02/16 16:15
→ venture:見林 不過我也懶得跟大家戰 戰贏了有錢領嗎 呵呵 02/16 16:16
推 wadersio:指標80以上是變盤區 走多的股票會往上變 走空的會往下 02/17 08:40
→ wadersio:如何判別這隻股票是走多和走空 80是個不錯的判斷區間 02/17 08:42
→ wadersio:我認為80以上是在賭行情機率一半 不如從20~80做起比較穩 02/17 08:43
推 treehold:我覺得技術分析比基本面難耶 02/17 23:41
→ treehold:假報表也可以真分析啊 凡走過必留痕跡 02/17 23:41
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作者: cmwang (cmwang) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Fri Feb 16 22:51:28 2007
※ 引述《kroll (光頭佬)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
: 時間: Fri Feb 16 10:48:22 2007
:
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 220.137.76.40
: 推 wmh1109:基本面對"散戶"而言,充其量只是一種極度落後消息面而已! 02/16 11:23
: 推 minij:如果財務數字是假的 營收是假的 技術線型也是可以做出來的 02/16 11:53
: 推 Smartbaby:就像是博達一樣 囧 02/16 12:28
: 推 wmh1109:如果基本面是假的,技術面也是假的,後者脫身機會遠大於前者 02/16 12:30
: 推 venture:基本面只要有心就不難 所謂股東 就是把公司當成自己出資在 02/16 16:08
: → venture:經營 4大報表是過去的事 要推估 未來的損益表 資產負債表 02/16 16:09
: → venture:大師說的好 如果妳不打算用這個價位買下整間公司 那一股都 02/16 16:10
: → venture:不要買 這就是基本分析派的精神 02/16 16:11
: → venture:技術分析嘛... 這東西沒啥好研究的... 操作上有紀律就好 02/16 16:12
: → venture:認識我的熟朋友 知道我判斷短線買賣點和執行力相當精準 02/16 16:13
: → venture:不是我不懂不靠技術分析 我只能說這學問99.99%的都見樹不 02/16 16:15
: → venture:見林 不過我也懶得跟大家戰 戰贏了有錢領嗎 呵呵 02/16 16:16
多頭市場總是妖魔鬼怪特別多
這也是我使用的技術指標之一
人類需要房子來住,
但房子的每一種建材都不能住, 所以這些建材都沒有用
好有趣的邏輯。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.51.100
推 Bestbass:王建民 你說啥? 02/17 00:17
推 ww:他的意思是你不想擁有的公司 還是可以靠他賺錢 02/17 12:08
→ ww:基本面不好的公司 依然有機會可以從股票賺錢 02/17 12:09
→ cmwang:噢我表達能力太差了嗎? ... 02/18 01:20
推 showmon:是有一點 02/19 00:20
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作者: cattlelive2 (活牛) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Fri Feb 16 23:55:24 2007
※ 引述《stasis (流雨風雪)》之銘言：
: 1.我不相信"絕大部分"的技術分析,包含費氏數列,波浪,各種神奇抓反轉指標
: 2.那些賺大錢的人,都在特定時間內掌握了趨勢,我要做的就是學習他們
: 3.假設趨勢是一條魚,我大部分時間想的是如何吃到魚身,而非魚頭和魚尾
: 4.要吃到足夠的肉:首先-要找到夠肥的魚;再來-不要把魚給劈爛
: 5.持續過濾對操作沒有益處的雜訊,kiss原則在技術分析一樣實用
常聽人說要學技術分析，希望能經由老師的教導而能獲取讓自己能在市場上賺錢的工具，
聽到那個地方有神奇指標就去學一下，聽到那個地方有奇功妙招就想一窺究竟…
其實，就我個人的體驗，所謂的技術分析就是"讓自己有一致性知所進退的依據"
就定週期來說，有的人用均線，季線決定趨勢，月線決定買賣;
有的人算循環週期，神奇的t理論，delta phenomena;
有的人則用節氣判別;
來判別操作週期和多空方向;
就買賣點來說，有的人用均線，黃金交叉買進(or 賣出? 自己看線圖)，死亡交叉賣出;
有的人用波浪，第3波主升關鍵k買進，第4波開始或b波反彈賣出;
就建倉位來說，有的人用當沖的做法累積倉位，有的人根本不看盤，收盤看一下價位決
定買進賣出;
這些都是技術分析，因為都是看chart並搭配經驗來決定部位的進出，至於有沒有用?
我只能說要挑選適合自己的用。 上面提的我大部分都研究過，不過現在只單純看價格
和均線就可以決定進出，不是要說我厲害，而是我個人認為在看chart時，工具是越少
越好，思考越單純越好，所謂kiss就是指這個道理。
思考技術分析的流程可以簡化成以下:
1 這邊是多還是空? ->決定買還是賣;
2 怎麼買賣? ->收盤買? 開盤買? 還是隨便買?
3 怎麼出場? ->獲利幾%出場? 隨停利停損點到出場? 那個點位是什麼?
4 怎麼建部位? ->當沖? 波段?
對於一個新手來說，你在進場前要想的就是這些問題，至於答案是什麼? 很簡單啦，我們
常說: try and error，你學到一個新方法或是有個想法，就去試! 不要怕賠錢而不敢試
賠了才知道痛，才會刻骨銘心，才會知道本來的笨方法行不通。反覆去試，試到順手，
試到自己對大盤有感覺，對線圖有感覺時，你接下來的進出場就會比較pure，比較
critical，那個時候你就會了解所謂的技術分析就是："讓自己有一致性知所進退的依據"
了。
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◆ From: 61.216.168.19
推 schumache:牛牛！ 02/16 23:57
推 willclerk:推一下,回到交易的本質上了.. 02/16 23:58
推 enhp:一把刀 可殺敵 亦能傷己 皆看持刀人 刀只是物 心才是源 02/17 00:13
推 tatakoko:推 02/17 00:19
推 KevinChien:終於論到真正本質了! 02/17 01:28
→ KevinChien:心靜才能判斷走勢,思量過多反而障礙自己 02/17 01:28
推 lalalahu:推 02/17 08:17
推 cmwang:推本質 好文 02/17 10:20
推 jglr7129:推牛 02/17 10:37
→ stasis:牛~~~~~~~~~~~~~ 02/17 11:23
推 IWF:吽....讚 02/17 18:57
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作者: Bestbass (貝斯特貝斯) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Sat Feb 17 00:39:22 2007
分享個小經驗
之前因為教授跟寶來關係良好(白文正....)
所以有機會接觸寶來的人
我跟裡面自營部的主管對談過 他說他剛畢業去拜過師 學技術分析(爺..)
學了兩年 學習的時候 每天都要徒手畫K線圖 要畫大盤跟個股
日線圖要畫 週線圖要畫 月線也要畫 一天要畫n張圖
畫久之後 自然價格趨勢的判斷會越來越精準 就這樣學了兩年
後來自己開始操作 賺了一百多萬 (Bestbass:哇靠....)
但是賠的部份 大概有五百多萬....... 之後陸續操作又賺了一些回來
現在賺錢的主要來源 其實是薪水和代客操作的部份 自己的投資幾乎停了
一般本土券商或投顧 交易員通常都會使用技術分析
但他說 到後來 其實勝率都一半一半 看個人造化(一半一半 我擲骰子也一半一半)
後來讓我聯想到 電視上的投顧老師 也是靠收會員賺錢 不是自己投資
這位主管也有提到 業界不肖經理人或操盤手跟主力勾結的一些惡劣手段
讓小弟我真是對台灣股市心寒 (寒歸寒 還是要下單....)
臺灣股市本來就是淺碟子 股價不容易與其真實價時相符 對基本分析灰心的人很多
當然也包含根本不懂 也不願花扎實功夫去了解基本分析的ꐊ
引用獵豹大哥的一段話:
在股市中，努力追蹤、研究分析所投資的公司最新營運變化，也可以給我們在茫然中堅定
的投資信心。就因為有投資信仰，因此等待往往也就成為一種寧靜心靈的過程，長期下來
，您也就離投資正道越來越靠近，市場夭魔鬼怪自然也跟著遠離而不近身了
希望有一天能做到這一點(遙遙無期啊.....)
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◆ From: 203.67.226.245
推 enhp:如果有搭配資金控管，那50%的勝率 就夠了 02/17 00:44
推 Bestbass:只有漲跟跌 我擲硬幣加上停損停利 如何?? 02/17 00:46
推 enhp:如果分批買進 對了加碼 錯了馬上停損 如何 ?? 02/17 00:49
推 Bestbass:所以讓你贏的是 資金控管 還是擲硬幣? 02/17 00:50
→ enhp:當然 停利的% 要大於 倍損的% 自己算一個會賺錢的比例吧 02/17 00:51
推 shiningstarL:理論上會賺,但是你不會這樣做,因為你會嫌一年只賺 02/17 01:21
→ shiningstarL:幾%,在多頭市場時你看別人翻倍,你就不會這樣做了 02/17 01:22
推 KevinChien:既然要擲骰子,加設停損,何不做期貨... 02/17 01:31
推 incautious:教授是陳安斌??? 02/17 09:13
推 HermitKevin:兩年,手繪K線...... 02/17 09:19
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作者: hadol (買股票賺錢的哈豆) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Sat Feb 17 02:30:06 2007
※ 引述《enhp (鐵打油 賣貴了)》之銘言：
: ※ 引述《Bestbass (貝斯特貝斯)》之銘言：
: : 一般本土券商或投顧 交易員通常都會使用技術分析
: : 但他說 到後來 其實勝率都一半一半 看個人造化(一半一半 我擲骰子也一半一半)
: 假設勝率有50% 也就是十次交易中 我有五次會看對行情
: 直覺上最慘的情況下是 輸 輸 輸 輸 輸 贏 贏 贏 贏 贏 (搞不好不是)
: 因為前五次資金會受傷，我來算算它受傷程度
: 假設分批買進 定為4次 停損設5%(分批) 停利設5%(總資金) 資金 100萬
: 第一次 100/4= 25萬 => 出場 (賠12500)
: 第二次 98.75/4 => 出場 (賠12312.5)
: 第三次 97.51563/4 => 出場 (賠12189.45)
: 第四次 96.29668/4 => 出場 (賠12037.08)
: 第五次 95.09297/4 => 出場 (賠11886.62)
: 第六次 93.90431 x 1.05 => 停利 (賺46952.16) 資金為98.59953萬
: 第七次 98.59953 x 1.05 => 停利 (賺49299.76) 資金為103.5295萬
: ......
: .....
: 第十次 114.1413 x 1.05 => 停利 (賺57070.64) 資金為119.8483萬
: 當然以上沒有把手續費算進去，還有成交價也沒有辦法剛好照金額比例
: 但是很明顯的 如果 你的勝率真的有50% 而且你又不貪心 停利設在5%
: 那十次交易的結果 大概報酬率是20% ~ 重點是賠錢才是完整的交易
: 資金控管是讓白工變成血汗錢的有效方法
: 如果寫錯，大家就批吧 !!
就算勝率真的是50%
誰會知道自己第6次開始就是賺錢而把資錢全部投入呢？
(注意~ 連錯10次 再連對10次 勝率依舊是50% )
極端一點 連錯100次 再連對100次 勝率也會是50%
(別說不可能~ 市場待久了 總是會遇到的~)
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◆ From: 202.132.133.205
推 enhp:如果遇到了，連輸一百次的 地嶽倒霉鬼 一定要介紹一下 02/17 11:57
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作者: kpwada (米開朗基羅) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Sat Feb 17 23:53:10 2007
: ※ 引述《venture (完美投機份子)》之銘言：
: 萬物都有規則可尋 凡方法有用必有他背後的道理在
A1:
波中有浪，浪中有波，但無風不起浪；自然的韻動...是也（軍曹看多了）
: 各位學了一身的技術分析工夫 長時間報酬率能打敗大盤嗎
A2:
超乎你的想像
: 大家來討論看看 如何用技術分析來分析個股
: 並對應實際操作和績效也可廣泛運用 還有此方法有何偏差和誤判
: 我自己是投技術分析幾乎無用論一票 但是想聽大家的看法
A3:
不管技術分析或基本分析
目的：『跟隨趨勢、看對加碼、看錯停損、分辨盤整』
我想反問原po“你的分析“上列四點做到那一點？
你想問問題總是要描述一下“自己的分析“概論嘛
我自己是投“你的分析“無用論一票 但是我想聽你的看法
: 請踴躍回應嚕
A4:
請踴躍回應嚕
: 我做此結論的背景：
: 記得小學五年級到國三 我每天花2小時掃晚報每一檔個股技術指標挑股票
: (當時沒開放外資是主力炒作的年代)
: 到現在資訊發達 要什麼線一按就有 我還是會參考技術線型 看個10秒看價量
: 但是它不是我判斷買賣的重點 因為我清楚背後的邏輯
: 股價的漲跌跟線型無關 重點是背後的原因和籌碼供需
A5:
我做此結論的背景：
記得小學五年級到國三 我每天花30分鐘用爸爸的電腦畫技術指標線圖挑股票
到現在資訊發達 要什麼線一按就有 我還是會參考技術線型 看個1秒看價量
但是它"是"我判斷買賣的重點 因為我清楚背後的邏輯
股價的漲跌跟線型"有"關 重點是事後絕對的進出場動作和籌碼分配
: 認為技術分析有用者請發言嚕
A6：
我等了這麼多天，我也沒看到有人告訴你有用的技術分析是那些東西
所以同樣，我也絕對不會告訴你“有用的技術分析“是那些東西
一篇有用的請教文章，絕對不是原PO這種文風
以上，謝謝
--
只有我一個人有錢 這有什麼用？
只有我家族才富有 這又有什麼？
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◆ From: 220.135.78.228
→ stasis:你居然po文了! *驚* 02/18 00:42
推 schumache:= =! 金豬年一開始就不對勁 02/18 00:46
→ cmwang:原文不是來請教的 02/18 01:22
推 jglr7129:kp大 你..po文了 orz 02/18 02:13
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作者: a760608 (until) 看板: Stock
標題: Re: [討論] 技術分析有用嗎？
時間: Sun Feb 18 01:24:09 2007
說到技術分析阿~~!!!
感觸良多! 以前看過好多的投顧老師，他的課程也有去上!!
學到了一些皮毛!! 而就是技術分析??
分析分析~~! 分到最後 分崩離析
分個什麼頭東西出來! 分析出來，自己也不敢用!! <--- 這是我以前毛病
後來又看阿看阿!! 還是不知道為什麼要用技術分析(指標)
某些指標 在某些場合 在特定情況下!! 很準!!
但是一放錯地方，你說有沒有用呢???
所以導置我有一段時間都是用"賭"的。當然，績效就不是很考看，賺錢??免了巴
不賠就很好了。
之後，又才去了解"指標"涵義，也可以說技術分析，他到底是怎樣的分析，
例如版上的文章 KD 指標，他的立論是什麼? 他為什麼會有過熱情況出現??
而有些股票在過熱情況出現，卻又是逆勢向上，完全跟指標不搭嘎!!
所以你說技術分析有用嗎?? 我個人覺得參半
還有你說!!很準的技術分析???
我說!! 我選股用"易經"選股，你相信嗎??
用掛象來看?? 你相信嗎??
SO....
我這篇看到現在... 也只是戰文巴 ~"~
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◆ From: 125.225.131.147
推 fumin:我是先選了股，然後才用易經參考 02/18 03:04
→ fumin:正確點應該說是易占才對 02/18 03:04