推 newbrain:看好久了 得複習一下才行 話說next系列的都是好書 09/16 23:04
推 hadol:好書 影響我最重要的一本書 09/17 00:06
推 yuhnyang:認真的po文都要推一下 09/17 00:30
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作者: hadol (買股票賺錢的哈豆) 看板: Stock
標題: Re: [討論]隨機的致富陷阱 這本書
時間: Sun Sep 17 00:05:54 2006
※ 引述《freeflykite (藍色星辰N )》之銘言：
: 最近想把板上大家推薦的書一一看過
: 第一本是看隨機的致富陷阱
: 老實說
: 看起來有點深度
: 看完後 有點不是很清楚重點在哪
: 我簡單說一下我的感覺
: 很像是說
: 不要以為每次用同樣的方法去投資股票
: 前面好幾次都賺錢
: 就以為自己是股神
: 有可能是那時候的股市適合妳這樣的操作方法
: 有可能爆一次就出場了
: 這好像是黑天鵝的理論
: 另外
: 還有什麼蒙地卡羅引擎
: 感覺書寫好多
: 看了 有點抓不到重點
: 還是這種書要看個幾遍才會領悟
: 還是說要進場後
: 才會對書上所說有領悟
: 請問有看過這本書的板友
: 能否請你們分享一下
: 這本書的精華是什麼
: 謝謝
1、這本書給我最大的心得是：
股市的走勢 無法用技術分析預測
有一個已經成功99次的方法 並不代表這個方法第100次會成功
就算這個方法第100次成功了 你也無法證明這是完美的方法保證讓第101次成功！
以市面上各種技術分析的勝率 好像很少超過70%的吧？
就算是80%的成功率好了 也有可能10次裡面會失敗的那2次就是第1st,2nd次
也就是說贏錢之前已經先有鉅額虧損~
更不要說80%的成功率也有可能先連續失敗20次 再連續贏80次
(只要用的次數夠多 什麼奇怪的事都可能出現)
在開始賺錢之前已經先賠光了！
2、這本書給我最大的收穫是：
版上常常可以看到很多人對"短期"股價的預測說得活靈活現
(你知道...... 就像是家裡有一台時光機一樣~)
有的準確命中 就相信自己技術更進步了
有的完全反指標 就覺得自己要反省要修正
我覺得沒有太大的意義~ 我也儘量不要讓這些文章影響我的做法。
3、題外話：
雖然很多人(巴菲特、墨基爾)都說技術分析無用
但事實上就是有人長期靠技術分析賺錢 而且沒有爆(也許只是時候未到)
所以讓人不禁手癢癢 偶爾還是會想玩一把~
但我想，技術分析專家不爆的密訣
最重要的就是找到自己的停損方法以及資金的配置吧！
(其實這對哪種投資法都很重要)
所以在冒險的時候 記得要先想好退路~
一點心得 獻曝一下！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.132.130.105
推 sdtty:技術分析並非無用...只是當廣為流傳的時候 就會趨向同進同出 09/17 00:08
推 hadol:不懂~ 同進同出不是更有威力嗎？可以更顯得指標的效果？ 09/17 00:15
推 windelfTW:當技術分析變成大眾趨向時 第一 大吃小 更方便 09/17 00:19
→ windelfTW:第二 ^^" 嘿嘿 天機啊 09/17 00:20
→ yuhnyang:這篇也要推一下 09/17 00:31
推 fanntone:windelfTW 說的很對 很多主力會用騙線的方式坑殺散戶 09/17 00:55
→ fanntone:不然大家賺錢誰賠錢? 股市不就是我拿別人賠的錢? 09/17 00:56
→ fanntone:再配合投顧 電視 報紙 雜誌 每天喊盤.... 09/17 00:57
→ fanntone:前陣子炒股被抓的 他的本也要有10億才能這樣玩!!! 09/17 00:58
→ fanntone:那比他更有錢的外資或是法人呢? 手段一定更殘忍 09/17 00:59
→ fanntone:股票做多 期指選擇權放空 或是反過來做... 09/17 01:01
→ fanntone:就像這星期一以來的大震盪 我想很多人跟FITX一樣被巴 09/17 01:01
→ fanntone:作當沖的很可能會更慘 也許這星期就畢業了 09/17 01:03
→ kpwada:說到最後 讓我補最後一句 資金管理啊......:) 09/17 01:43
推 fanntone:我個人是作一口留一口 絕對不會全壓 09/17 01:51
→ stasis:跟我自己的解讀差很多 不過還是要推資金管理 不爆最重要 09/17 03:17
推 Wolfken:上星期的盤就很標準的騙線坑殺散戶啊... 09/17 04:29
推 OldChang:現貨不是零和遊戲...f大你也不是拿別人賠的錢 09/18 01:42
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作者: frela (明日愁來明日愁) 看板: Stock
標題: Re: [討論]隨機的致富陷阱 這本書
時間: Sun Sep 17 02:56:54 2006
※ 引述《hadol (買股票賺錢的哈豆)》之銘言：
: ※ 引述《freeflykite (藍色星辰N )》之銘言：
: : 最近想把板上大家推薦的書一一看過
: : 第一本是看隨機的致富陷阱
: : 老實說
: : 看起來有點深度
: : 看完後 有點不是很清楚重點在哪
: : 我簡單說一下我的感覺
: : 很像是說
: : 不要以為每次用同樣的方法去投資股票
: : 前面好幾次都賺錢
: : 就以為自己是股神
: : 有可能是那時候的股市適合妳這樣的操作方法
: : 有可能爆一次就出場了
: : 這好像是黑天鵝的理論
: : 另外
: : 還有什麼蒙地卡羅引擎
: : 感覺書寫好多
: : 看了 有點抓不到重點
: : 還是這種書要看個幾遍才會領悟
: : 還是說要進場後
: : 才會對書上所說有領悟
: : 請問有看過這本書的板友
: : 能否請你們分享一下
: : 這本書的精華是什麼
: : 謝謝
: 1、這本書給我最大的心得是：
: 股市的走勢 無法用技術分析預測
: 有一個已經成功99次的方法 並不代表這個方法第100次會成功
: 就算這個方法第100次成功了 你也無法證明這是完美的方法保證讓第101次成功！
: 以市面上各種技術分析的勝率 好像很少超過70%的吧？
: 就算是80%的成功率好了 也有可能10次裡面會失敗的那2次就是第1st,2nd次
: 也就是說贏錢之前已經先有鉅額虧損~
: 更不要說80%的成功率也有可能先連續失敗20次 再連續贏80次
: (只要用的次數夠多 什麼奇怪的事都可能出現)
: 在開始賺錢之前已經先賠光了！
: 2、這本書給我最大的收穫是：
: 版上常常可以看到很多人對"短期"股價的預測說得活靈活現
: (你知道...... 就像是家裡有一台時光機一樣~)
: 有的準確命中 就相信自己技術更進步了
: 有的完全反指標 就覺得自己要反省要修正
: 我覺得沒有太大的意義~ 我也儘量不要讓這些文章影響我的做法。
: 3、題外話：
: 雖然很多人(巴菲特、墨基爾)都說技術分析無用
: 但事實上就是有人長期靠技術分析賺錢 而且沒有爆(也許只是時候未到)
: 所以讓人不禁手癢癢 偶爾還是會想玩一把~
: 但我想，技術分析專家不爆的密訣
: 最重要的就是找到自己的停損方法以及資金的配置吧！
: (其實這對哪種投資法都很重要)
: 所以在冒險的時候 記得要先想好退路~
: 一點心得 獻曝一下！
基本上...這本書是一個由研究學者走入投資市場的看法,
他只是一再使用我們基礎教育中的數學概念來應用於變化多端的市場,
可以說對市場而言,
不管是基本面或技術面,都在玩弄 隨機 性,
強調的是近似強式的隨機漫步理論,
也就是說,
所有的資訊都無法準確的對市場做出預測,
猜中的純綷和玩硬幣時,讓你猜中的那一面,
任何資訊,當然不只是技術分析,價格和時間的變換,
基本面也是,在消息讓一般大眾知曉之前,早已反應在價格之上,
都不能據以推論價格的走向。
當這個概念建立之後,再來討論要如何研判未來的問題,
就會在賠的時候比較不痛一點,
賺的時候比較理性一點....
另外,會爆的人,就像是賣出選擇權的操作方法...小賺小賺,然後大賠,
這是一般人常用的操作方法,也如同動能操作法,搶帽子之類...
總之,不要以能獲得什麼答案的方式去讀那本書會比較舒服一點,
充其量,
他也不過是個無力於改變現狀但試著解釋或自在一點的活在這個世界的學者,
唉喲~
巴菲特其實是一個商人,
具有慧眼識英雄,及出色經營能力的大股東...
別再用什麼基本面或技術面來解讀這本大作或墨基而及巴菲特了,
他們都不是用這些方式來決定投資的方向,或操作的技術,
他們是在介紹整個投資所以採行的戰略及該有的認知,
教人去建立自己專屬的戰略,
我想才是他們為書的目的吧?
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基本上,我認為論命者和投機者所做的事是很類似的行為,
主要是在玩弄『隨機性』,
或者是被『隨機性』所玩弄?
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◆ From: 61.229.159.231
推 meltice:一百萬個執硬幣的人 也總會出現一位巴菲特吧 就是特例而已 09/17 10:46
→ meltice:賺小錢靠努力 賺大錢靠運氣 09/17 10:47
→ stasis:這說法太極端了 09/17 14:49
推 waqer:賺大錢不是靠運氣，而是命中註定 09/18 01:54
→ waqer:作者倒數第三行說 論命者玩弄隨機性，真的懂論命再說吧 09/18 01:55
推 frela:敝人真的是算命師哦~y 09/18 07:51
推 frela:而且...每個人解讀世界的角度不同,你的論命跟我的論命 09/18 07:55
→ frela:不一定一樣,正如你的投機不一定同我的投機看法囉 09/18 07:55
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作者: dekor (星巴克) 看板: Stock
標題: Re: [討論]隨機的致富陷阱 這本書
時間: Sun Sep 17 14:38:17 2006
這本書的作者算是小有名氣
他主張買深度價外的選擇權，因為他認為有時候極端事件未被市場計價(priced)。如過度
樂觀時，極端的壞事情被市場認為不可能發生，所以深度價外選擇權會顯得非常便宜，
作者就會賭這類事件。給個提示：作者在911事件大賺了一筆。
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◆ From: 218.164.94.167
推 openglfine:例如我目前看多故在期貨做多..反向在OP買深度價外PUT. 09/17 15:06
→ openglfine:就會有意外的收穫....算是保護期貨的一種做法吧 09/17 15:08
推 stanley386:算是看中長多但是因為政治因素所已作避險吧!醉進大家都 09/17 15:43
→ wave1et:有點像是50元賭大樂透的味道.. 09/17 19:11