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※ [本文轉錄自 Bank_Service 看板] 作者: changyc (小馬) 看板: Bank_Service 標題: [問題] 兩人共用國外銀行帳戶? 時間: Fri Sep 14 13:22:37 2007 請教各位, 如果某甲在香港開了個戶頭, 然後甲和乙都把錢由台灣轉帳進去, 然後再從某甲的香港戶頭轉帳給乙的台灣戶頭, 這樣會不會被政府刁難? 洗錢? 贈與稅? 因為女朋友在香港開了個戶頭, 我們兩人一起投資港股, 但是不知將來錢弄 回台灣時是否會出現困難. 例如政府是否會認為這是變相的贈與(甲存款到海外 戶頭, 然後由海外戶頭轉給乙的台灣戶頭)? 煩請解惑了, 謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.222.70.90 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.222.70.90
Robbit1024:寫個私人借貸契約吧... 09/19 12:44
ilovewc:寫保管條比較保險.... 09/19 12:49
wuck:結婚就沒有夫妻間贈與的問題~~ XD 09/19 12:52
hsupohan:樓上高招 XD 09/19 13:01
lisasu:你有超過一百萬嗎 囧 有才有贈與的問題 09/19 13:28
Robbit1024:理論上有 否則跑去香港開戶沒意義.. 09/19 13:51
Evanny:現金就沒贈與的問題 09/19 14:01
otyoty:有些有聯名帳號 可以問問 09/19 14:29
QQCandy:開聯名戶比較保險 不過實務上錢不要太多 不要被檢舉 09/19 14:43
QQCandy:都不會有問題的 台灣政府很難取得其他國家的資料 09/19 14:44
changyc:有超過100萬, 且不打算開聯名帳戶, 因為聯名帳戶匯款到個 09/19 15:07
changyc:人帳戶好像很麻煩.... 09/19 15:07
changyc:所以到底會不會被認定為贈與呢? 假設我轉帳的金額遠超過 09/19 15:08
changyc:100萬? 要被台灣政府課贈與稅嗎? 夫妻真的不用贈與稅? 09/19 15:09
badfood:夫妻之間贈與免稅,但死亡前兩年內的贈與視同遺產 09/19 15:10
changyc:感謝樓上! 那請問非夫妻的話, 這種藉由國外的轉帳是否會被 09/19 15:14
changyc:追查? QQCandy說要被檢舉才會去查, 可否再解釋一下? 感激! 09/19 15:15
badfood:據我所知,國外的外匯進到國內銀行,銀行會用電話或書面詢問 09/19 15:18
badfood:客戶該筆外匯的來源與用途,確認後才會解付(入帳) 09/19 15:19
badfood:亦聽說中央銀行要求各銀行上報客戶之所有外匯交易,為追查 09/19 15:19
badfood:海外所得做準備,會不會被查到誰也說不準的. 09/19 15:20
badfood:現在是把錢往海外送的多,把錢弄回來的少.資訊相當缺乏 09/19 15:21
changyc:了解, 感謝樓上! 我的確是為將來的資金流動作準備~ 還在考 09/19 16:15
changyc:慮是否自己也去香港開個戶....是否符合效益.... 09/19 16:16
QQCandy:基本上國稅局是很忙得 所以除非單筆進出數十萬美金以上 09/20 11:14
QQCandy:或是年度累積金額很大 不然他們不會主動去查 09/20 11:15
QQCandy:但如果剛好有人想害人 跑去檢舉 他們會特別去查 09/20 11:16
changyc:了解, 如果真的單筆超過數十萬呢? 因為真的有可能發生.Orz 09/20 12:45
QQCandy:我數十萬的單位是美金耶 如果真的這麼好野要好好規劃 09/20 15:09
QQCandy:建議你跑一趟香港開一個自己的帳戶好 聯名帳戶容易有糾紛 09/20 15:13
QQCandy:之前看到匯豐的卓越理財 一百萬港幣可以開 服務很好的 09/20 15:14
QQCandy:可以先跟台灣匯豐聯絡 他們會幫你安排 09/20 15:14
changyc:QQCandy大, 我知道你說的單位是美金, 我清楚知道自身狀況 09/20 15:56
changyc:也因為金額不小, 所以才會問這種怪問題, 謝謝指點....:) 09/20 15:57
changyc:此外, 聯合帳戶剛好有我需要的特性, 只是有轉帳上的問題 09/20 15:58
changyc:在我後面的文章中有詳述.... 09/20 15:58
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: simell (齊木爾) 看板: Stock 標題: Re: [問題] 兩人共用國外銀行帳戶? 時間: Wed Sep 19 23:34:25 2007 ※ 引述《changyc (小馬)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Bank_Service 看板] : 作者: changyc (小馬) 看板: Bank_Service : 標題: [問題] 兩人共用國外銀行帳戶? : 時間: Fri Sep 14 13:22:37 2007 : 請教各位, 如果某甲在香港開了個戶頭, 然後甲和乙都把錢由台灣轉帳進去, : 然後再從某甲的香港戶頭轉帳給乙的台灣戶頭, 這樣會不會被政府刁難? 洗錢? : 贈與稅? : 因為女朋友在香港開了個戶頭, 我們兩人一起投資港股, 但是不知將來錢弄 : 回台灣時是否會出現困難. 例如政府是否會認為這是變相的贈與(甲存款到海外 : 戶頭, 然後由海外戶頭轉給乙的台灣戶頭)? : 煩請解惑了, 謝謝! 妳問的是台灣法律還是香港法律? 如果是香港法律就沒有贈與問題,也沒有遺產稅問題。 如果問的是台灣法律,台灣目前根本無法取得香港金融資料,所以不用擔心。 只有妳將錢匯回來台灣時才會留資料,所以匯回台灣的錢, 最好不要多於當初匯出去的錢,這樣解釋比較好解釋(可以說成當初匯出去投資的本金) ,其他多的錢就留在海外帳戶就好了(或是在99年以後,每年匯回台灣不要超過 最低賦稅就不會有稅賦問題) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.105.165 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: changyc (小馬) 看板: Stock 標題: Re: [問題] 兩人共用國外銀行帳戶? 時間: Thu Sep 20 13:12:51 2007 ※ 引述《badfood (我怕蟑阿螂)》之銘言: : ※ 引述《simell (齊木爾)》之銘言: : : 妳問的是台灣法律還是香港法律? : : 如果是香港法律就沒有贈與問題,也沒有遺產稅問題。 所以A和B兩個香港的戶頭之間互相轉帳, 沒有金額限制, 也沒有稅賦問題, 對嗎? : : 如果問的是台灣法律,台灣目前根本無法取得香港金融資料,所以不用擔心。 : : 只有妳將錢匯回來台灣時才會留資料,所以匯回台灣的錢, : : 最好不要多於當初匯出去的錢,這樣解釋比較好解釋(可以說成當初匯出去投資的本金) : : ,其他多的錢就留在海外帳戶就好了(或是在99年以後,每年匯回台灣不要超過 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 最低賦稅就不會有稅賦問題) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這句話是否代表國外匯回來的錢會算在"最低稅賦600萬元"之內? : 他問的是"從某甲的香港戶頭轉帳給乙的台灣戶頭",是否會被台灣政府課徵贈與稅 是的, 就是單純的這一個問題....:) : 據我所知,香港和台灣均加入反洗錢組織 : 國際匯款的發起方(香港端)有義務接露發起人(匯款人)資料 簡單的姓名地址等 : 國際匯款的接收方(台灣端)有義務確認發起人(匯款人)資料是否存在 : 如果一筆沒有發起人資料的匯款到達,銀行必須向國外銀行追討資料,或是退回 : 所以,這筆錢是從甲的帳戶跨國轉到乙的帳戶,政府和銀行一清二楚 : 至於甲把錢轉到乙帳戶是否會被課徵贈與稅,這就不敢斷言了 : 甲和乙是不是中華民國國民,是否經常居住在中華民國境內 : 轉移的資金數額是否龐大,有沒有人檢舉,有沒有被國稅局抽查到 : 變數太多,難以回答 感謝您的回答, 由於金額的確不算低(至少遠遠超過贈與稅的額度111萬元), 所以在考慮是否要再跑一趟香港去開一個我自己的帳戶, 免得被政府刁難.. 照您這樣解答的話, 小弟我還是專程跑香港再開個戶比較妥當.... 至於有其他網友問說"錢出去了幹麻還要回來", 這不是我想討論的範圍, 單純想知道現在政府法規限制而已, 搞清楚金錢流動性的問題.... ps. 香港似乎沒有聯名帳戶, 美國有, 但是我問過, 美國的聯名帳戶只能 網路轉帳到相同的聯名帳戶, 例如A和B在美國的某銀行開聯名帳戶, 那他們要轉帳回台灣的話, 也只能轉帳給台灣A+B的聯名帳戶, 可是台 灣我找不到這方面的說明. 有人能夠提供資訊嗎? 我還是覺得"聯名帳 戶只能轉帳給聯名帳戶"的法令怪怪的, 但之前firstrade開戶時客服 這樣告訴我....@_@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.87.158.98
jason0929:聯名帳戶香港恆生不是有!? 09/20 13:37
remixx:聯名帳戶是這樣規定的沒錯,你沒有誤解 09/20 14:20
QQCandy:美國的聯名帳戶那邊怪怪的 網路轉帳的部分我不太確定 09/20 14:59
QQCandy:但是美國一般聯名帳戶的任一個持有者都可以自己做存錢 09/20 15:02
QQCandy:領錢、開支票等動作 網路轉帳的資料我要再查查 09/20 15:03
QQCandy:但既然可以領錢開支票 轉帳卻限制只能轉到同名帳戶怪怪的 09/20 15:04
QQCandy:上面那篇文章有簡單說明美國joint account的特性及優缺點 09/20 15:07
changyc:感謝QQCandy, 不過firstrade的joint account需要雙人簽名 09/20 15:49
changyc:才能提款或是轉帳, 且只能轉到joint account, 問題是台灣 09/20 15:51
changyc:沒有聯合帳戶這種東西....:< 09/20 15:52
changyc:jason大, 恆生確定有聯合帳戶嗎? 聯合帳戶的一些特性很適 09/20 15:52
changyc:合我, 真的是認真考慮要申請, 只是不知道跟美國的限制是否 09/20 15:53
changyc:相同(只能轉帳到相同的聯合帳戶)? 09/20 15:53
jww:香港有聯名帳戶 09/20 18:00
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: changyc (小馬) 看板: Stock 標題: Re: [問題] 兩人共用國外銀行帳戶? 時間: Thu Sep 20 18:11:20 2007 ※ 引述《badfood (我怕蟑阿螂)》之銘言: : ※ 引述《changyc (小馬)》之銘言: : 這裡我是看不懂啦 : 最低稅負制是指 Taxable income over 6,000,000之後,不管如何做稅負規劃 : 仍有一個最低的所得稅率20%(現行算法和20%稅率比較,以較高者為準) : 海外所得要納入所得報稅的條件是1.taxable income over 6M 2.海外所得破1M : 兩個條件都符合才來傷腦筋吧 : 以上指的是所得稅,和贈與稅一點關係也沒有 : 我是看不懂他要表達的意思 想請問, "海外所得超過1M"是怎麼判斷呢? 例如我操作港股賺了超過1M NTD, 但是台灣政府能得到這種資料嗎? 還是我之前匯出去1M, 但是之後某天匯回來2M, 所以政府判斷我海外所得1M? 簡單來問, 就是政府怎麼知道我境外所得呢? : : 感謝您的回答, 由於金額的確不算低(至少遠遠超過贈與稅的額度111萬元), : : 所以在考慮是否要再跑一趟香港去開一個我自己的帳戶, 免得被政府刁難.. : : 照您這樣解答的話, 小弟我還是專程跑香港再開個戶比較妥當.... : 這個,即使是從甲的香港帳戶匯到甲的台灣帳戶 : 也未必就沒有稅的問題 : 還請慎重思量 @_@ 甲的香港帳戶匯到甲的台灣帳戶, 應該是沒有贈與稅的問題吧? 您所說的稅應該是所得稅, 對嗎? 除非政府能查核我海外戶頭的存款明細, 不然應該無法得知我的錢是贈與 或是投資所得....這是我的想法....請指正~ : 香港各大銀行均提供聯名帳戶服務,開戶時可選擇僅需任一人授權或所有人授權 : 方可操作帳戶. : 由於internet勢必不可能為多人同時使用,所以若選擇所有人授權方可操作帳戶 : 使用上會有一定的問題. 了解. 其實美國的聯合帳戶要所有人都授權才可提款或轉帳, 操作上就是 把提款授權單fax給他們, 請他們人工辦理, 而無法透過網銀. 這倒不是 我不開聯合帳戶的原因. 我不開聯合帳戶的原因只有一個, 就是聯合帳戶只能轉帳到聯合帳戶, 問 題是台灣沒有聯合帳戶可以讓我轉帳回來, 所以我的錢就會被綁死在海外 銀行, 除非我請他們開立支票, 然後我再把支票存入我台灣的帳戶, 這麻 煩多多. 香港的聯合帳戶有這種限制嗎? 如果可以自由的匯款到隨意的帳 戶, 那我倒是很希望能開立聯合帳戶. 再次感謝您的解答! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.222.70.90 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sagarain (1234) 看板: Stock 標題: Re: [問題] 兩人共用國外銀行帳戶? 時間: Thu Sep 20 18:53:05 2007 我曾就這問題問過國泰世華在香港分處的經理 他回覆我說政府要查也只查得到銀行匯出的那金額 你在香港另外匯給誰他完全無法查 因為台灣根香港沒有租稅協定對方不見得配合 所以就這情況有幾種方式 1.由贈與人將錢匯到贈與人香港戶頭 1.1匯給被贈與人(這有紀錄但國稅局無法查) 1.2被贈與人直接去領現金 2.雙方共同成立公司(視金額多大太小沒必要) 從此吃喝拉撒睡一律由公司負責 人死有遺產稅但公司不會死 可以把錢世世代代傳下去 3.帶現金/旅支出國 必須說明的是 1.匯出去儘量不要在匯回來或至少轉第三地匯回來 2.有關國稅局要舉證的事也很簡單 就說威尼斯新開張ㄧ高興就花光了 賭場又不會開發票 不然我買古董被騙行不行 大家開始扯嘛 國稅局不相信也只好訴願了 ※ 引述《badfood (我怕蟑阿螂)》之銘言: : ※ 引述《changyc (小馬)》之銘言: : : 想請問, "海外所得超過1M"是怎麼判斷呢? 例如我操作港股賺了超過1M NTD, : : 但是台灣政府能得到這種資料嗎? : : 還是我之前匯出去1M, 但是之後某天匯回來2M, 所以政府判斷我海外所得1M? : : 簡單來問, 就是政府怎麼知道我境外所得呢? : 海外所得併入最低稅負預計98年實施,必要時延緩一年實施 : 法規三讀通過不久 : 法規施行細則尚未頒布,無從回答 : : @_@ 甲的香港帳戶匯到甲的台灣帳戶, 應該是沒有贈與稅的問題吧? : : 您所說的稅應該是所得稅, 對嗎? : 你父親從他的帳戶領一千萬現金私下交給你,你認為有沒有贈與稅的問題? : 更何況是帳戶對帳戶這種一目了然的動作 : : 除非政府能查核我海外戶頭的存款明細, 不然應該無法得知我的錢是贈與 : : 或是投資所得....這是我的想法....請指正~ : 要不要繳稅,國稅局說了算,國稅局可不是好吃的桃子 : Fine,你說你的錢投資賺來的,那原始本金哪來的,投資操作明細呢? : 被國稅局盯上後,是你要說服他,不是他來遷就你 : : 了解. 其實美國的聯合帳戶要所有人都授權才可提款或轉帳, 操作上就是 : No. E-trade就可以任一帳戶持有人授權即可辦利 : : 把提款授權單fax給他們, 請他們人工辦理, 而無法透過網銀. 這倒不是 : : 我不開聯合帳戶的原因. : : 我不開聯合帳戶的原因只有一個, 就是聯合帳戶只能轉帳到聯合帳戶, 問 : : 題是台灣沒有聯合帳戶可以讓我轉帳回來, 所以我的錢就會被綁死在海外 : : 銀行, 除非我請他們開立支票, 然後我再把支票存入我台灣的帳戶, 這麻 : : 煩多多. 香港的聯合帳戶有這種限制嗎? 如果可以自由的匯款到隨意的帳 : : 戶, 那我倒是很希望能開立聯合帳戶. : : 再次感謝您的解答! : 我印象中,香港無此限制. : 不過你還是call個電話給他們問清楚吧. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.46.10.242
changyc:了解, 所以我在香港的銀行做了什麼事情, 國稅局無法得知 09/20 19:04
changyc:對嗎? 09/20 19:04
badfood:你真幽默.如果富翁甲將財產匯到甲的香港帳戶,然後轉到 09/20 19:04
badfood:兒子乙的香港帳戶,以為遺產稅的問題就此解決.太天真了 09/20 19:05
badfood:國稅局不是酒囊飯袋 09/20 19:06
sagarain:其實最簡單就是找會計師 ㄧ大堆節稅方式 09/20 19:09
sagarain:大家也不用在這打嘴砲 互相嚇來嚇去 09/20 19:09
sagarain:國稅局匯怎麼做 年年都在變 不是在這三言兩語說得清的 09/20 19:10
badfood:就只怕金額太小,理律不想接喔 09/20 19:11
sagarain:竹科滿地都是幹這種事的 需要介紹嗎?? 09/20 19:12
badfood:看原PO需不需要吧,如果能解答心中疑惑,花點錢也無妨 09/20 19:14
badfood:我是屬於錢出去就不打算回來的那種,暫時無此需求 09/20 19:15
changyc:請問badfood說的幽默是指誰? 我並沒有任何幽默的意圖 09/20 19:18
changyc:其實我並沒有贈與的意圖, 我是怕政府以為我贈與 09/20 19:19
changyc:所以要盡量避免觸及相關單位的禁忌.... 09/20 19:20
changyc:我原始的用意, 就只是想知道如果瓜田李下的情況太嚴重, 09/20 19:20
changyc:那我乾脆自己去開個香港私人戶頭, 不要跟女朋友共用戶頭 09/20 19:20
changyc:免得被相關單位懷疑是洗錢(或是贈與) 09/20 19:21
badfood:我不是指你,若讓你覺得不舒服,請見諒 09/20 19:22
changyc:badfood兄, 了解, 我就是知道國稅局很難纏, 才會有此問題 09/20 19:25
changyc:我並不幽默, 也不天真, 只是覺得很麻煩, 看來得飛一趟HK了 09/20 19:25
lisasu:其實要看金額大小啦,大的金額就算是公司戶銀行也會抽憑證 09/20 22:24
lisasu:因為他要確定你是什麼用途.. 09/20 22:25
lisasu:聯名戶的話,不考慮稅的問題,其實你們還只是男女朋友 09/20 22:26
lisasu:使用起來其實..我覺得...沒那麼方便耶...錢還是分開的好 09/20 22:26
lisasu:今天跟國稅局還有銀行的同學一起上課,忘了順便問他們 @@ 09/20 22:26
changyc:樓上, 請先不用管身分問題, 我單純想知道法令規章而已 :) 09/20 23:05
changyc:方便與否我自己會在了解遊戲規則後下結論~ 謝謝~ 09/20 23:06
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: changyc (小馬) 看板: Stock 標題: Re: [問題] 兩人共用國外銀行帳戶? 時間: Thu Sep 20 19:17:11 2007 ※ 引述《badfood (我怕蟑阿螂)》之銘言: : ※ 引述《changyc (小馬)》之銘言: : : @_@ 甲的香港帳戶匯到甲的台灣帳戶, 應該是沒有贈與稅的問題吧? : : 您所說的稅應該是所得稅, 對嗎? : 你父親從他的帳戶領一千萬現金私下交給你,你認為有沒有贈與稅的問題? : 更何況是帳戶對帳戶這種一目了然的動作 不, 我搞不懂的不是"我父親私下給我1000萬現金", 而是搞不懂"我自己的 香港帳戶匯款到我自己的台灣帳戶"為何存在贈與稅的問題? 是怕說別人存款到我香港戶頭, 然後我再轉回台灣戶頭, 也就是洗錢, 所以 一律把海外轉帳回台灣的行為當作是贈與, 就算是自己轉給自己也不例外?! : : 除非政府能查核我海外戶頭的存款明細, 不然應該無法得知我的錢是贈與 : : 或是投資所得....這是我的想法....請指正~ : 要不要繳稅,國稅局說了算,國稅局可不是好吃的桃子 這倒是, 也因為如此, 才要更搞清楚他們的遊戲規則....Orz : Fine,你說你的錢投資賺來的,那原始本金哪來的,投資操作明細呢? 原始本金是我從台灣自己的戶頭匯款過去的, 至於投資操作明細, 這也要 申報我就真的無言了.... : 被國稅局盯上後,是你要說服他,不是他來遷就你 這感覺像是法官定罪時, 先認定你有罪, 要你自己想辦法來證明無罪? : : 了解. 其實美國的聯合帳戶要所有人都授權才可提款或轉帳, 操作上就是 : No. E-trade就可以任一帳戶持有人授權即可辦利 了解, 我是開firstrade, 他們客服說要兩人簽名才可. 是跟銀行的策規定 有關嗎? : : 我不開聯合帳戶的原因只有一個, 就是聯合帳戶只能轉帳到聯合帳戶, 問 : : 題是台灣沒有聯合帳戶可以讓我轉帳回來, 所以我的錢就會被綁死在海外 : : 銀行, 除非我請他們開立支票, 然後我再把支票存入我台灣的帳戶, 這麻 : : 煩多多. 香港的聯合帳戶有這種限制嗎? 如果可以自由的匯款到隨意的帳 : : 戶, 那我倒是很希望能開立聯合帳戶. : 我印象中,香港無此限制. : 不過你還是call個電話給他們問清楚吧. 好的, 確定香港的行程後, 會搞清楚這方面的規定~ 其實之前美國開戶時, 也問過, 就算是美國的個人戶頭, 也只能轉入同個人 的台灣戶頭, 而不能轉入其他人的台灣戶頭. 香港的個人戶頭就沒有這個限 制, 至少在設定約定轉帳帳號時沒有這方面的規定, 我沒有真的轉帳過就是 了~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.222.70.90
badfood:令尊-->令尊HK帳戶-->你HK帳戶-->你台灣帳戶,免稅? 09/20 19:23
badfood:稅務問題還是找專業人士諮詢,bbs是打嘴砲的地方 09/20 19:24
badfood:敝人回應到此為止,祝你好運 09/20 19:27
changyc:謝謝, 很感激您的幫助! 09/20 19:30
badfood:你的問題沒有辦法用Yes or No二分法來回答,建議還是找 09/20 19:56
badfood:專業人士聊一聊看怎麼操作比較好,祝順利 09/20 19:58
QQCandy:其實台灣的某些銀行可以開共同帳戶阿 09/20 20:15
QQCandy:你可以參考bank_service版上 有人分享在聯邦銀行開戶心得 09/20 20:16
changyc:好的, 謝謝樓上, 我非常好奇台灣的共同帳戶怎麼算所得稅 09/20 23:04