推 goddarn : 公債是會到期的 這些QE是會消失的 08/08 10:28
理論上是這樣，但這造成各國央行騎虎難下。
公債到期，錢回流央行這個債券持有人手上，造成QE消失，意味著市場上的貨幣減少。
這可能又會導致通縮。
所以各國央行可能會在公債到期時，又印一些錢來買進新的公債，以維持貨幣供給量不變
。這樣QE就會沒完沒了。
除非到時候已經有明顯的通膨，那央行就敢讓QE隨著債券到期慢慢消失。
推 redmi2 : 結局是靠戰爭或大規模災害解套 08/08 10:36
推 flyslam : 感謝好文分享 08/08 10:36
→ wyytw : 鬼畜變態世界 08/08 10:39
→ WESTONE : 好文推 08/08 10:41
推 square : 感謝分享 08/08 10:42
→ hccbaseball : 目前的公債會到期 但下一次的公債也會接著發行 08/08 10:42
→ Sirius1812 : 給M~~ 08/08 10:43
推 tompi : 推鬼畜~~ 08/08 10:47
推 lankas : 但是問題來了，負利率公債到期，購買人是虧錢的 08/08 10:49
這樣才鬼畜。
推 adsl33394 : 簡單說是持續惡性循環，等戰爭大洗牌嗎？ 08/08 10:49
→ lankas : 這樣一路下去，央行資產負債會越來越大 08/08 10:52
→ lankas : 最後變成國家大部分預算必須拿來償還債務。 08/08 10:53
個人認為，負利率的債券央行應該不敢買太多。
今年市場上高信評的債券大量變成負利率，我猜德拉基和黑田頭應該很痛吧？
如果負利率的情況繼續增加，可能會迫使歐洲和日本中斷QE。
如果在經濟沒有復甦的情況下中斷QE，可能會很有趣^^
→ lankas : 然後購買負利率的銀行破產 :P 08/08 10:54
推 lankas : 其實這就是黑田的致命傷，鈔票印不下去的原因。 08/08 10:58
→ lankas : 我是認為還是要走入衰退循環比較正常，無限制成長 08/08 11:00
→ bitlife : 有種解答是新秩序,先進國家若能長期維持運作穩定,沒 08/08 11:00
→ bitlife : 有大規模餓死失業者,最終以各先進國都通過瑞士之前 08/08 11:00
→ lankas : 根本只是不願意面對問題，拼命逃跑的做法。 08/08 11:01
→ bitlife : 沒過的基本收入法案做為最終解答. 央行當宇宙白洞, 08/08 11:01
→ bitlife : (或暗物質)維持這個宇宙持續不塌縮 08/08 11:02
推 neo5277 : 發動侵略就解了 或是賣軍火 08/08 11:03
推 lankas : 但是基本收入法案，建立在政府財政能平衡 08/08 11:04
→ bitlife : 目前瑞士這個公投是真正能夠產生可接受的非惡性通膨 08/08 11:04
→ neo5277 : 要嘛就大破產 全部重新清算要嘛就是打戰持續擴張財 08/08 11:04
→ bitlife : 的方案,但由於太過先進,人們還沒準備好接受 08/08 11:04
→ lankas : 不過以現在這種做法，只會造成通貨大膨脹。 08/08 11:04
→ bitlife : 如果宇宙達到所謂的平衡,那麼大家都已經死了 08/08 11:05
→ bitlife : 這個宇宙正因為沒達到平衡,所以才繼續存在 08/08 11:05
→ bitlife : 宇宙要持續擴張,必須有白洞或暗物質.以往覺得白洞不 08/08 11:06
→ bitlife : 夠,最終會倒退嚕,但是目前有還不能理解的暗物質在支 08/08 11:06
→ bitlife : 撑宇宙持續擴張,所以人們可以向宇宙學習XD 08/08 11:07
推 lankas : 應該說由於一般人不願意接受產業調整過程中造成的苦 08/08 11:07
→ wintxa : QE關宇宙什麼事~~~ 08/08 11:08
→ lankas : 所以政治人物就用QE的方式期待能平穩度過過度期。 08/08 11:08
→ lankas : 但是問題出現了，QE效果很強烈非常好用，大家都不想 08/08 11:10
→ lankas : 接受自己該面對的問題，人口老化&政府支出過高。 08/08 11:11
→ bitlife : 如果一定要求帳本平衡,通縮最後就只有戰爭了,因為人 08/08 11:11
→ bitlife : 口下降導致不通膨帳本根本不會平衡,通縮到最後物資 08/08 11:12
→ bitlife : 生產體系大幅破壞後才會物價上漲.但這不是和平方式, 08/08 11:12
→ lankas : 就只好無限期的QE下去，好像鴕鳥一樣看不見就好。 08/08 11:12
→ bitlife : 所以有另一個方向是讓錢就只是充當經濟動能,畢竟人 08/08 11:12
推 bbaad : 也許這才是往正常的發展 08/08 11:12
→ bitlife : 們還不能接受沒收入支出的社會,必須有胡蘿蔔在前方 08/08 11:13
→ bitlife : ,我個人認為基本收入是有創意的解答,讓失業者不會餓 08/08 11:13
→ bitlife : 死,想過好一點就努力去找好工作. 以前的共產主義是 08/08 11:14
→ bitlife : 另一種不靠金錢做為動力的模式,但違反目前的人性 08/08 11:14
→ lankas : 問題是大家都是自私才會這樣搞吧。 08/08 11:15
→ bitlife : 如果為了帳本平衡要打個仗一切重來來解決問題,當然 08/08 11:16
→ bitlife : 也是一種方案,不過問題就會變成那要科技經濟發展是 08/08 11:16
→ bitlife : 要幹嘛,為了將來的殺人更有效率? 08/08 11:16
→ passionyeh : QE主因是各國不願打消自身不良/不具競爭力的產能 08/08 11:17
→ passionyeh : 但日本變相用QE支撐產業的方式已見到苦果.各個產業 08/08 11:18
→ bitlife : 沒錯,但大家無法坐下來達成協議.因為達成協議也代表 08/08 11:18
→ bitlife : 有人一定要失業,那由誰失業?失業後餓死拿不如大家和 08/08 11:19
→ passionyeh : 虧損連連但就是不會倒,甚至作假帳. 現在歐美日這樣 08/08 11:19
推 lankas : 應該說政府預算要更有效率的使用，而非現在隨意使用 08/08 11:19
→ bitlife : 戰爭一樣拚了.所以目前就是處在用錢來打仗的階段,接 08/08 11:19
→ bitlife : 下來看是要往用錢就打完找到方案還是實際進入熱戰 08/08 11:19
→ passionyeh : 搞下去,就只是讓一些產業更加墮落而已.不用賺錢也會 08/08 11:20
→ passionyeh : 有人支撐股價.總而言之慢性自殺.二十年過去了,副作 08/08 11:20
→ passionyeh : 用慢慢顯現.再做個十年,二十年,日本經濟會萬劫不復 08/08 11:21
→ bitlife : 二戰的兵工廠生產數量在承平時期早關了,所以我說現 08/08 11:21
推 Lineage5415 : 好文推 股板需要你 08/08 11:21
→ bitlife : 在就是在打仗 08/08 11:21
→ passionyeh : 美國不用這樣搞,因為它的產業就是強,就是打爆你 08/08 11:22
→ passionyeh : QE只是暫時性,也收手了.但沒本錢的日本卻執迷不悟 08/08 11:23
→ bitlife : 反正看戲吧,未來只有天知道.只是這次生產過剩不知該 08/08 11:24
→ bitlife : 如何和平解決,還有人要繼續用機器人自動化,最後只能 08/08 11:24
→ bitlife : 朝魔鬼終結者劇情發展嗎? XD 08/08 11:24
推 Mtcat : 08/08 11:26
→ Mtcat : 1 08/08 11:27
推 goddarn : 其實美國停止QE就是讓時間到了QE會自然消失 08/08 11:37
https://fred.stlouisfed.org/series/BASE
美帝在2014停止QE後，2014年9月Monetary Base來到一波高峰，之後震蕩下滑。
但是到了2015年1月和4月，又兩度增加到歷史高點附近。
這表示有時FED不想讓QE隨著債券到期而消失得太快，還是會再印一些錢來買進新的債券。
不過長期來看，再印的錢應該會略少於隨著債券到期而消失的錢，讓QE慢慢消失。
推 kraven : 中國m2 20兆美元輕鬆屌打美日歐 08/08 12:08
→ kraven : 真正的印鈔之王 08/08 12:09
推 ak01457 : 請問各位大大 這些央行買的債券是固定利率嗎 ？如果 08/08 12:45
→ ak01457 : 不是 假如真的成功刺激經濟了 升息後債券價格下降 08/08 12:45
→ ak01457 : 對央行有影響嗎？ 08/08 12:45
推 goddarn : 基本上是 債卷價格下降就不要賣等到期 08/08 12:49
→ goddarn : FED的績效屌打全世界的對沖基金 年賺約700E鎂的樣子 08/08 12:50
推 Kunoichi : 現在是故意把債券的利率買到變負的 逼你投資金融 08/08 13:00
→ Kunoichi : 市場的樣子 以前有看過分析 08/08 13:00
→ Kunoichi : 日本遲早玩死自己 哪有人國債一直買都不會變負的 08/08 13:01
推 huk40199 : 想請問為什麼其他國家沒辦法QE呢？ 08/08 13:07
推 Kunoichi : 市場太小 人口太少 隨便印一下就超級通膨自爆 08/08 13:10
推 huk40199 : 對耶！謝謝你 08/08 13:14
推 vampire32768: Good! 08/08 13:49
推 march60256 : 這文章厲害~ 08/08 16:02
推 ce270651 : 感覺總有一天會崩潰 08/08 16:17
推 Yuwuen : 感謝分享 08/08 20:01
推 IanLi : 好文推 08/08 20:56
推 reon : 人口結構轉型期 戰後嬰兒潮退休潮 撐過去..通膨和經 08/08 20:59
→ reon : 濟就會再起 08/08 20:59
→ reon : 日本沒救..人口負成長怎麼救？老人消費又保守 08/08 21:00
推 JazzyKit : 外資拿來避險套匯啊 08/08 22:34
→ JazzyKit : 本來想貶值的 變成升值炒匯 08/08 22:34
→ JazzyKit : 日本騎虎難下啊 08/08 22:35
→ zephyr105 : 債券到期也要看還不還的出來吧？ 08/09 12:46
這三大央行主要持有的是當地信評最高的債券。
FED持有的主要是美國聯邦政府公債
http://www.federalreserve.gov/releases/h41/Current/
ECB主要持有德國公債&法國公債
https://www.ecb.europa.eu/mopo/implement/omt/html/index.en.html
BOJ主要持有日本政府公債
http://www.boj.or.jp/en/about/account/index.htm/
如果連這種債券都出現「還不出來的狀況」，那會很有趣^^
但是也不能說發生機率是零，只能說是低機率事件。
※ 編輯: TanIsVaca (111.246.218.223), 08/09/2016 14:03:12
推 otapiggy : 最後還是創新高，軋到爆。 08/09 14:52
推 sesee : 好文推~ 怎麼收尾的確是個很嚴重的問題 08/10 23:42
推 sesee : 另外 推一下tadingeconomics這個網站 08/10 23:56