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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1KpX-GRK ] 作者: bboy0720 (D3理財週報) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 台大財金系有教授用所學理論大賺嗎? 時間: Sun Feb 1 20:43:57 2015 ※ 引述《redsa12 (哈吉米)》之銘言: : 推文裡有人提到LTCM 所以來回覆一下 : 其實LTCM的例子就剛剛好告訴我們金融學能做到的以及不能做到的事 : 先跟大家簡單介紹一下 LTCM是由Merton和Scholes兩位諾貝爾獎得主成立的Hedge Fund : 而這兩位是即使放到歷屆諾獎得主裡面也算特別大咖的 : 發明出Black-Scholes公式的其中兩人 : 有興趣的人如果很排斥學術 : 可以去看漫畫 神通小偵探的第32集 紅色檔案 : 裡面有蠻多淺顯易懂卻深刻的敘述 應Beef大要求,重PO個文幫補 結論先寫: 財務理論 賺的可大了 讓我講個故事 財金理論賺大錢的並不少,只是不在台大罷了。 不過也得看你說的賺大錢怎麼定義 基本上學術會告訴你 創造越多價值 會獲得越多財富 基本上創辦企業的財富絕對比操作金融市場來得多太多 去看財金百大排行榜每個都是創業出身的 不管是石油、房產、通訊等等 (如何創的又是另外一個故事) 基本上會改變我們生活越多的 就會賺到越多的錢 (引領電子商務、智慧型手機潮流的 近十年直接進入百大排行榜) 所以如果要跟top比,金融的有沒有機會? 有,但是絕對不是這些技能工作者(任何等級的交易), 而是直接與你相關的,保險、銀行的產品的創始者。 其次就是投資領域了,學界也有分 會賺錢的理論 和 不會賺錢的理論 ----投資理論回顧開始 PART I 投資無法賺到錢的理論---- 最早開始可以追溯到1934年的葛拉漢, 在那之前只有Fisher 1900 的利息理論-> 錢存著明天就會變多 Macaulays (1930) 改良費雪的利息理論-> 不同期間利息應該要有所差異 葛拉漢1934的證券分析在華爾街紅極一時,教你怎麼計算企業的評價與股票價格 雖然這對對後來學界財務理論沒什麼影響,但是成為了外資券商研究報告技術的基礎 之後分為兩派 a. ROBERT EDWARDS與JOHN MAGEE (1947) 開始寫技術分析的書 b. Samulason (1950) 引入布朗運動試著預測市場的股價 從目前資源分配看來,b派成為了後來發展的主流 Macowhitz (1952) 從 U Chicago畢業,發表有名的投資組合理論 又帶來業界跟學界的分歧 a. 業界:效率市場大家都沒辦法獲得超額報酬 還學這些幹嘛 b. 學界:繼續follow PUAL COOTNER (1953) 在 MIT 教財務學的時候, 針對期貨價差和其他因素的統計關係進行研究,運用在操作上。 當年實證非常容易大賺一筆, 特別這種基本分析運用在消息靈通的分析師上,簡直是可以用躺著賺三個字來形容 從此引領了數十年Hedge Fund Pair Trading的風潮。 EUGENE FAMA (1960) 開始的完美市場 對於投資沒有太大的幫助 雖然這年代有許多重要的文獻, 不過多半都在討論怎麼評比誰投資比較厲害、市場完不完美 蔡至勇算是接下來年代華爾街的紅人了 所管理的Fedelity基金率先買進拍立得、神奇科技等公司,以火紅的報酬率的成名 開始引領基金經理人的追逐風潮, 那時候的觀念是:風險既然不能量化,那就先別提了,先賺再說 可惜沒紅個幾年,1970年代,過去十年號稱可以打敗大盤的基金經理人所剩無幾 (似乎驗證了沒有人可以從股市賺錢) Rosen Burger(1970) 用另外一個方式建立操作 創立的BARRA公司,利用盈餘銷售等各項資料建立新的Beta, 用個人魅力建立在華爾街領袖的地位。 Summers & Robert Shiller (1984) 在AFA年會跟上一世代的財務學家開戰, 「你們不要一直只看價值,關心一下整體市場好嗎? 1960 Bubble 1970 爆跌 沒有人要關心一下嗎?」 (ps1前者為現任聯準會主席,後者在去年得到諾貝爾經濟學獎 主打行為經濟) (ps2後者目前有Coursera課,是我覺得現階段最好的finance介紹課 強推) ----PART II 投資可以賺到錢的理論---- 1. 奧斯本開始挑戰,後來陸續用Fama年代建立的理論分析市場 從1980-2012總共有 價值效應、小型股效應、動能效應等156個可以長期獲利的策略 2. 華倫巴菲特(1984) 和 Jensen 一起出席 葛拉漢50週年紀念會 眾所周知巴菲特是葛拉漢的信徒,主要買公司的核心理念是, 公司賺錢比自己在家睡覺還要快,把錢給需要的公司讓他們賺。 特色是選自己覺得很屌的神人,把錢給他,從不干涉管理。 3. Black 到高盛建立衍生性商品部門 4. David Booth和 辛克菲德爾成立基金公司,用Size Effect撈了一大票 捐了50 Billion在Chicago成立了商學院,改名為 Chicago Booth 5. Merton & Sholes 加入雷曼兄弟,以計量交易為主 後來找了黃其輔 一起創立 LTCM,開啟財務經濟的Pair Trading (ps 黃其輔老師為台大經濟系畢業,史丹佛財務PhD畢業後在MIT教書,寫了一本 財務學,在當年成為全世界財務博士班的聖經書) 6. LSV (1994) Josef Lakonishok (William G. Karnes Professor of Finance at UIUC) Andrei Shleifer (Economics Professor at Harvard University) Robert Vishny (Former Eric J. Gleacher Professor of Finance at Chicago) 以一篇經典論文,完美的說明理論可以賺錢, 賺的錢並不是因為承擔高風險而來的。 而後的Limit to Arbitrage也說明了理性市場的限制,其實算是預期的LTCM的倒閉。 LTCM以套利為核心,認為價格會有應有的水準。 LSV則是直接切入市場會如何反應。 募集到相當大的一筆資金,成立了LSV Hedge Fund。 至今二十年屹立不搖,目前為美國前十大基金管理公司。 7. John Cochrane (2013) (AQR Capital Management Distinguished Service Professor of Finance) 效率市場並不是一價法則,也不是任何人都無法賺到錢。 AQR目前也是美國前十大基金管理公司。 更具體的說,美國前十大基金管理公司, 都用這些財務理論,究竟是會不會賺錢 還消多說? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1422794640.A.6D4.html ※ 編輯: bboy0720 (140.112.4.199), 02/01/2015 20:45:32
blearystar: 恩啊 跟我想的一樣 只是我沒時間去實踐我賺錢理論 02/01 20:52
cca1109: 推推 02/01 20:53
Beef: 推~!! 02/01 20:56
Beef: 碩論也看了一堆FAMA的文獻去評hedge fund, 出社會沒啥用Orz 02/01 20:57
bboy0720: Fama的哲學層次太高xd 02/01 21:01
bboy0720: 就像內功一般 實際PK要靠外功肉搏 02/01 21:02
ljsnonocat2: 這應該貼到股板… 02/01 21:05
bboy0720: 版權不限請自轉 02/01 21:08
bboy0720: 不過股版比較愛用1950年的技術分析拉xd 02/01 21:09
pterence123: 推!!!!!!!!!!!!!!!! 02/01 21:16
j68345517: 推 02/01 21:30
redsa12: 推!! 02/01 22:04
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Endeavour18 (111.81.100.240), 02/01/2015 22:04:21
icegine : 推推 02/01 22:43
zero60611 : 神人 02/01 22:43
asdfg5678 : 好難懂 哭 02/01 22:57
pchion2002 : 推推 02/01 23:49
kimigogo : 神人 02/01 23:49
lockbolt : 也該列一下用了這些財務理論但賠投資人錢的例子 02/02 01:06
lockbolt : 同一個理論有一海票的相關論文都研究到爛了 02/02 01:07
sgw888 : 好文,推 02/02 03:06
exboy11 : 當然是沒有 不然何必繼續在台大領教授薪水 02/02 06:43
exboy11 : 至於財務理論 要不要看看高深的財務工程 02/02 06:49
exboy11 : 是如何讓雷曼兄弟導致全球金融風暴的 02/02 06:49
enihsynnus : 台灣市場跟歐美市場怎比???除非你玩歐美~不然都頗喝 02/02 09:00
bboy0720 : To lock 這有而且不少,神裝玩家屠龍還是會被滅團 02/02 09:16
bboy0720 : 這些你就想像加裝備上身,平均而言屌了一點 02/02 09:17
bboy0720 : To enihsynnus you are right 02/02 09:19
Orilla : 如果財務理論能大賺 那些畢業的學生都死哪去? 02/02 09:28
enihsynnus : 理論還要經過心理學考驗...如果全世界都只學理論 02/02 09:33
enihsynnus : 不准貪婪並守紀律~那就會趨近理論... 02/02 09:34
cobrasgo : 這篇讚耶 02/02 09:41
Orilla : 還心理學咧 台大財金不會程式交易? 02/02 10:00
hchs31705 : 理論百百種 也不看深度就拿來評論學生程度 02/02 10:09
brightest : 會程式交易也會懷疑自己的系統 沒人寫完程式 02/02 10:10
brightest : 就給他放置PLAY 吧 02/02 10:10
KrisNYC : 又跪. 最近股版真是跪不停. 02/02 10:19
KGKVHJ : 認真文 02/02 11:32
Justisaac : 程式交易有兩種,一種是心理面,一種是套利。 02/02 11:57
Justisaac : 問題是套利根本是pk網速XD 02/02 11:58
np8007 : 推 02/02 17:46