推 ainor:不小心修到推文 >< 抱歉 140.112.155.123 11/03
推 JamesSoong:我的推文就是"科斯托蘭尼雞蛋不錯" 61.62.233.199 11/03
※ 編輯: ainor 來自: 140.112.155.123 (11/03 23:06)
推 purpleviva:推^^ 218.166.31.208 11/04
推 ciccio:推踢踢踢踢 68.78.79.197 11/04
推 ciccio:熊熊發現 P大被比喻成小狗 呵呵呵呵 68.78.79.197 11/04
推 ainor:沒有啊 XD 140.112.25.197 11/04
推 purpleviva:為什麼我要跟狗做比較阿..== ==!!!!! 218.166.31.208 11/04
推 purpleviva:文章是很好啦...(不過我的理由不是那個) 218.166.31.208 11/04
推 purpleviva:順便強調 營建別亂放空 218.166.31.208 11/04
推 dyhsu:賠錢要賠到沒心得 ....... 61.70.128.253 11/04
→ dyhsu:賺錢也賺到沒心得........ 61.70.128.253 11/04
推 goapple:P成了狗狗...那我呢??不要當母小狗>_< 202.178.160.21 11/04
推 GrooveAr:不懂dyhsu的推文 好深奧 不同的世界 @@ 218.166.247.50 11/04
推 ciccio:他是D神 大概通常要兩三個禮拜後才董 68.78.79.197 11/04
推 lienghot:你這個油嘴滑舌的傢伙 220.130.156.31 11/04
推 ciccio:樓上是阿呆 ( ′-`)y-～ 68.78.79.197 11/04
推 trewqasdfg:我也是股海翻滾後才體會到投資紀律的重要 218.167.171.63 11/05
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作者: bruce (我在美術館下車) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 追求長期穩定的績效
時間: Wed Nov 3 23:34:32 2004
簡單整理一下你要說的
你是說一套成功的賺錢方法
是靠長時間累積驗證出來的(看戶頭淨值逐漸成長)
所以要試圖學習這樣的方法
但是在學習的過程中
也就是在長時間驗證之前 甚至在更短的時間內
你根本不知道你的方法對不對
因為你所使用的方法(不管對錯)可能剛好賺錢 也可能剛好賠錢
所以你無法判定你現在要養成的方法是否正確
不知道是不是要繼續使用下去
也就無法驗證它長期是否能夠增加你戶頭淨值了
是這樣嗎?
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If you only look where you can't go,
you will miss the riches below.
From the movie, "Paycheck".
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.26.233
推 ainor:嗯,所以要學習成功交易者的方式與觀念 @@ 140.112.155.123 11/03
推 ainor:我自己目前失敗中 XD 140.112.155.123 11/03
※ 編輯: bruce 來自: 218.160.26.233 (11/03 23:46)
推 shininboy:不知道念bible paper會不會有幫助? 218.34.204.79 11/04
→ GrooveAr:一起努力吧 ainor 我也很嫩說 218.166.247.50 11/04
→ GrooveAr:希望快快升級當學長 咬新同學的錢 218.166.247.50 11/04
→ GrooveAr:一直當新同學的感覺真不好受....@@ 218.166.247.50 11/04
推 tksp:程式交易是你唯一的答案 210.68.80.148 11/04
推 ainor:推咬新同學的錢 XD 140.112.25.197 11/04
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作者: boshun (開開心心過生活) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 追求長期穩定的績效
時間: Thu Nov 4 00:13:57 2004
※ 引述《ainor (要學的東西太多了)》之銘言：
: 那麼 要怎麼追求長期穩定的績效
: 一套可信賴的系統 + 遵守紀律的操作者 + 資金風險控管
最佳的方式應該是以程式交易，
將一切操作交由設定好的交易規則，
只需要確定這個系統能夠有穩定的績效即可，
排除人為的操作的人性弱點。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.137.147
推 dyhsu:只要祈禱系統不要被八死就好 61.70.128.253 11/04
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作者: MojoBubble (puffs) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 追求長期穩定的績效
時間: Fri Nov 5 14:43:28 2004
這樣有趣的討論 很難得啊
※ 引述《stasis (一天多一點)》之銘言：
: 市場永遠在演化，過去有用的不代表未來有用
: 請問你憑什麼 "確定" 一個過去有用的系統，在未來也會有用？
這個問題可以分兩個層次來回答
第一
把確定兩個字 換成統計上的 confidence 或者 statistical significant
你就明白了
換句話說 明明全國幾千萬人 民調只問了那一千多個人
他怎麼有"信心"說 這個結果的誤差在百分之三之內?
第二
想要一個"確定賺錢"的系統 和想要一個"確定賺錢"的 trade
他們的本質是一樣的
trading 的本質不在於 accuracy 也不在於要求 certainty
相反的 它在於面對 uncertainty 在於 manage risk
不知你能體會否?
: 網路上一大堆宣稱過去有 "神奇" 績效的系統，你覺得有幾成能賺錢？
只要參數夠多 要怎麼樣神奇的績效都有可能
你看 傅立葉展開 無論function長得如何 都有方法逼近
你是否明白其中關鍵了呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.114.12
※ 編輯: MojoBubble 來自: 218.166.114.12 (11/05 14:44)
推 purpleviva:推..^^ 210.208.147.184 11/05
→ stasis:我也推~ XD 61.228.220.125 11/05
推 dyhsu:厲害, 我到現在還不知道傅立葉是什麼東西 61.70.128.253 11/05
推 ddk:Fourier只是一個sin cos exp 函數的展開 140.112.148.193 11/05
→ ddk:再怎樣複雜的曲線都可以用其逼近.. 140.112.148.193 11/05
推 dyhsu:我大2也有修工數...... >.< 61.70.128.253 11/05
推 lienghot:我是文組的 與我無關XD 220.130.156.31 11/05
推 stasis:我幼稚園就在看我爸用apple ][跑傅立葉 XD 61.228.220.125 11/05
→ stasis:不過當時當然不知道傅立葉是啥~~ 61.228.220.125 11/05
推 ddk:d大太久沒用了..反正那跟錢又沒關係 140.112.148.193 11/05
推 dyhsu:行政院政務委員 傅立葉 女士 61.70.128.253 11/05
推 ciccio:我是商科 我也不會 XDD 68.78.139.230 11/05
推 MojoBubble:想提醒大家 不要將最後一段會錯意了 218.166.105.81 11/11
推 schumache:推到黃 05/26 17:47
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作者: sjgau (sjgau) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 追求長期穩定的績效
時間: Thu Nov 11 18:20:00 2004
一 用三口糧作一口飯
假設 一口小台的保證金是 三萬，你至少要準備
九萬塊錢的資金，然後只做一口小台。
否則，你會很快的就畢業出場。
二 停損 停損 停損
說得容易，做到很難
在決定買進之前，就要先設定停損的條件，
停損的條件發生的時候，一定要能夠壯士斷脕
斷尾求生。
留得青山在，不怕沒材燒。
停損之後，又是一條英雄好漢。
三 當趨勢作對，不要輕易的獲利出場
一定要好好的賺一個波段
機動的調整停損的價位。
不要預測高點，誰也不曉得高點在哪裡
四 不要搶反彈。
低點只有一個，搶反彈搶到正確的低點的機會太小
追高 殺低才是正確的獲利之道
※ 引述《ainor (要學的東西太多了)》之銘言：
: 這句話常常聽到
: 但最近才有比較深感觸吧
: 從上上禮拜接觸期指
: 一開始 很緊張 後來都很順利
: 在大前天之前 最多只賠5000吧
: 其餘的時間還賺蠻多的(以我這個窮學生的眼光來看 :p )
: 但這兩天 又把錢還給市場了 還賠了一點 ><
: 忽然覺得 一切都是場空
: 想想 錯出在那 如d大所說 自己的情緒沒有控制好
: 做了一番檢討之後 知道錯在那後
: 又忽然想到"追求長期穩定績效"的重要性
: 現在大賺又如何 也許 一不小心又還給市場了不是嗎
: 那麼 要怎麼追求長期穩定的績效
: 一套可信賴的系統 + 遵守紀律的操作者 + 資金風險控管
: -----------------
: 而要怎麼發展出自己的系統
: 自己發展,如C大出神入化的均線(我對均線的應用很頭大 @@)
: 然後遵守紀律 確實執行 這樣才能知道這系統有沒有用
: 記得C大有說過 建立系統-->驗證-->打破-->再建立-->.....
: P大也說過 交易對他而言 就是看到什麼--->做什麼
: ----------------
: 而要如何才達到這一步 除了紀律 還是紀律
: 如果有人要驗證"消息面交易系統"有沒有用
: 那就"完全"照消息在交易 利多代表買進訊號 利空代表賣出訊號
: 如果一年下來賠光了 就表示
: 這套系統一點用都沒有
: 幸運的是 這套系統已經被證實無法在"長期"下獲得報酬
: 也許有的人會說 "有時"有用 "有時"沒有用
: 那要怎麼辦
: 記得小狗流口水的實驗吧
: 制約反應
: 在心理學算是行為學派
: 小狗聽到鈴聲 --- > 流口水
: P大看到營建爆量下殺 --->閃人
: 但在市場中 沒有所謂的一定
: 如果一筆交易賺錢了 而這筆交易是因為小道消息而成功
: 那麼 人就會把這樣的方法"學習"起來 (雖然是錯的)
: 如果一筆交易 第一次完全照表操課 但賠錢了 人也許會認為這套系統無用
: (只有一次 無法驗證)
: 這就是市場危險的地方 以學習理論的觀點 這樣我們永遠無法學到所謂的
: "正確"的交易方法 因為 太"隨機"了
: 就如小狗聽到鈴聲 如果偶爾有肉丸 偶爾沒有
: 也許小狗就會開始煩惱 要不要流口水 就跟我們經常被忽多忽空的所影響一樣
: 我想 這也是網路小白特多的原因吧 只要某些大大一有點錯 小白就出現了
: ----------------
: 但 事情沒有那麼悲觀 即使我們自己無法"找到"什麼方法是"正確的"
: (除非如不斷拿錢去驗證,而且要完全遵守 @@)
: 但至少版上強者們所用的方法 是經過檢驗的
: 這就是自己要好好學習的地方 因為要追求的是"長期"績效
: 把E大曾說過的話換個方式
: 一筆賺錢的交易也許可以讓自己賺1萬 如果是用錯誤的方法
: 在日後 這個方法反而會讓自己 賠1000萬
: ------------------
: 這是最近賠錢的心得 賠錢時心得特多 ><
: 有錯的地方 希望各位指正 謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.243.237.65