[閒聊] 登峰造極

[neohex (小散戶)]

今天看了電影登峰造極，我覺得蠻感動的，是一部不錯的片子，
不過整部電影讓我最深刻的就是那句”永遠保護好自己”，
always protect yourself，老前輩的話雖然往往聽來很簡單，
裡面卻包含了非常深刻的人生教訓，然而新進的一代卻總是只想
證明自己，總是要到自己重重一摔，才會了解前輩的心意。
一個好的拳手要有心，但是只有心也是不夠的，投機者又何嘗不
是如此，有良好的技巧之外也要有堅強的心，兩者缺一不可。
在股票市場中要如何應用那句話，我想觀念是很簡單的，難是難
在操作上，實力再好、眼光再準，沒有良好的風險控管能力，只
要有一次機會就足以完全擊倒你，只要一次就夠了，就夠你抱憾
終生，從二十萬到十億是五千倍，要經過多少次的勝利才能累積
這樣的成果，但是從十億到五億卻是50%而已，大賠一次就夠把你
不知道賺幾次的給賠回去，話說隨機的致富陷阱中提到過許多交
易員，賺好幾年，大賠一次，就把幾年賺的都賠回去還倒貼，股票
作手賺了幾百萬美金，做錯一次棉花交易就可以破產。把買進但是
套住的股票改認列長期投資，你覺得是明智的決定嗎。


    所謂的賭徒就是押一把注，要碼嬴一倍(甚至N倍)，要碼輸光這
注，一個被套就放著等的人和賭徒有啥不同，這叫做長期”投資”，
不要笑掉我的大牙，一個因為短線利益而下的決策，在發現失敗之後
並不會因為把目的改為長期利益就變的成功，如果真的會，那你應該
要怕，因為你即將因此養成一個非常不好的習慣，打保齡球的時候打
了全倒，並不值得高興，因為要先確定到底全倒的是你的球道還是隔
壁球道，打籃球的時候，本來要傳球卻投進了，也沒啥好得意，因為
這都只是機率開的小玩笑而已，不表示你實力很強，既然一開始的目
的沒有達成，最先要作的就不會是去改變目的來配合做法，而是要去
檢討做法是不是有問題，至於是不是目的本身的設定就有偏差，那是
以後的事，這不只是股市中的道理而已。


    說穿了，在股市中最希望的事情就是，前提是作多的時候，當你
發現你買的股票漲過你的成本，這時候最棒的就是你有非常多張，當
你發現你買的股票跌破你的成本，這時候最慶幸的就是只有很少張，
但是沒人在買進之前就可以確定會漲還是會跌，那要怎麼用作法去達
成這樣的結果?


    再來，一個討論到爛的觀念，預測股市是投機的一部分，但也只
是一部份而已，最關鍵的部分還是在於希望自己對的時候可以賺到飽
，錯的時候可以只賠一點，在大多頭市場中，假設友達從33塊又一路
漲到100塊，雖然你買在40塊賣在45塊有賺錢，但是如果這樣一路你也
就只能賺這5塊，那你永遠都不可能賺大錢，反過來看空頭市場，如果
友達又從100塊跌回30塊，那你就算是買在100賣在90，你都是贏了，
在錯的時候少輸為嬴，至於D神說的出手就是要賺，他是神，我們是人
就別和他比了，至於要怎麼作到這樣，也是只能從做法上去下工夫。


    雖然我進場只有快到一年，可能是我功力太淺不會用，有人說看
股價的K線型態雖然準確度不錯，但是永遠都會慢半拍，只有看指標和
搭配一些理論才能做到事先預測，也才賺的多，應該是我還不太懂的
關係，但是我慢慢有一種感覺，其實所有的理論所有的指標都只涵蓋
了部分現象而已，會用的當然很會用，但是要那麼會用，可不是簡單
的事情。而且，往往有些時候會因為學了太多理論而失去彈性，不管
現在各種指標各種理論告訴你市場”應該”要怎麼走，只要市場它不
那樣走，那就是錯了，至少暫時錯了，雖然很多研究都顯示市場短期
的走勢往往會受到隨機因素的影響，但是長期走勢就會修正回按照基
本面等等情況所應該要有的走勢，假設你真的對了，那要怎樣在這樣
的短期偏差中能夠活的好好的，也是風險控管，更何況有些時候長期
下來只會證明你原先的預測是大錯特錯，那又要怎樣在這樣的情況下
能夠全身而退，也是只能在操作方法上去下工夫。


    只有能把錢帶出賭場的人才是贏家，要怎樣作到這一點，又是操
作方法，我自己這一年下來的經驗也告訴我，做法遠比看法重要，尤
其近幾個月來我發現我抓個股、看大盤的能力都比以前要進步要準，
但是我卻沒有因此賺比較多。


    在板上聽人喊明牌然後跟，這樣的方法最大的問題就在於沒有加
入操作策略，有些時候喊了以後股票沒有按照預測的走法走，那些喊
盤的人往往都還是一派輕鬆，感覺就沒受什麼傷，而那些根的板友卻
死的哀鴻遍野、大傷元氣，我覺得這是一個很值得思考的問題。


    一樣是根據我的經驗，當我認真研究一檔個股，然後下單買進以
後，就算這支股票沒有按照我的預測去走，往往我都沒賠到什麼錢，
賠多的交易都是亂掉的時候，沒有遵守紀律的時候，這樣的交易賠一
筆可以抵我其他的看錯好幾次，所以我愈來愈覺得，市場就是戰場，
只要稍有疏忽，他就是會死命的咬住你，不扒下你一塊肉不甘休，風
險，先準備好賠錢再考慮賺錢，風險是一定要考慮的，看到一些股票
的走勢圖，一波拉的高高，之後又一路破底破底破底，這一路上不知
道是多少人的血淚，這不值得我們深刻警惕嗎。



一點感想
請不要對號入座


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                             華爾街沒有新鮮事

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推 guest28:這部片子蠻感人的 我覺得不錯
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作者: sulaisme (sulaisme) 看板: Stock
標題: Re: [閒聊] 登峰造擊
時間: Tue Mar 29 10:44:09 2005


上一篇文章真不錯
聊一些作期貨的技巧給大家參考一下

1.專找指標背離
  詳細的方式我覺得課本上都會有
  最近的例子
  1/25  破1/14的低點,可是kd沒有創低
  3/2   過2/14的高點,可是kd沒過高點

  歷史上蠻多的例子,缺點是他只可以推一個方向出來
  正確買賣點沒辦法抓
  只可以抓大概
  當然也可以配合其他指標像macd等等交互運用
  有共振時,才出手
  這也是方法

2.均線
  其實我蠻推崇這個的,之上就作多之下就作空,蠻簡單的
  snoopy大推崇的是用季線來操作,我用的是30日
  哪一條沒差,順手就好
  去看看歷史,績效其實很好
  不過缺點是當盤整時會被八死
  而且人性並不是那麼容易克服

3.看大盤量價
  月均線翻揚跟月均量翻揚就作多
  反之就作空
  如果不同步就是盤整,可以不要作
  很間單,這是萬寶羅威大所推薦的

4.大盤結構去推導
  這個我覺得可以去參考p大寫的大盤結構論
  那一篇寫的蠻精闢的

其實還有很多,像利用k現戰法 型態 波浪等等
不提的原因是自己的偏見,我不愛用
當然我覺得好用的有些朋友不一定會覺得好用
反正大家參考參考  ^_____^~

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推 ddbaoa:不推一下sula我對不起我自己
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推 ciccio:neo透露出他空單不少
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→ neohex:彰銀我打算回補了 哈
推 smbaoa:作壞事 是補不回來的XD
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推 cucw:茂德弟弟軟了..我比較看好這一D說
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作者: ainor (哈哈) 看板: Stock
標題: Re: [閒聊] 登峰造擊
時間: Tue Mar 29 12:14:59 2005


我在推文中說不停損  不停損   不停損 (誇飾法)

應該是說  不要隨便"亂"停損

在版上的人    相信99%的人都知道停損的重要性

也會確實執行了

但為什麼還會賠    有沒有想過

d大說過   停損 = 賠錢

那我們則要把賠錢的"原因"抓出來

用期指比較好說明

"假設你是看空的人"

在一個下跌勢中

一底比一底低   反彈則不過高<----這是最基本的

那我們就用這最基本的方法做進場策略

通常是破支撐(底)空   反彈(不過高)遇空

問題來了  以這幾天為例

之前破6000  相信有多人追空   昨天為反彈高點6093(現)

與3/16日高點一樣

手中有部位有利潤或沒部位看空的人

反彈時   不要東想西想(不懼)空下去就對了

拉過前高再停損   停損的成本很少啊


但在之前破6000追空的人怎麼辦呢    在前幾天的反彈中

他的"成本"      是被軋的  <----目前對他不利

但"盤勢"改變了嗎

沒有   仍是空方的架構

但在你被軋的時候   心中不堅定

或自認為看盤功力很強

想說  如果真的反彈過前高  一停損就要100點了

不如趁現在50點就停損好了......

如果昨天看到小反彈(明明就沒過高  之前放空的就算被軋也不用怕啊)

停損的人   看到今天的盤會怎樣想

"長期長期"

停損點設的沒有意義

就算很少  ex. 50點

下單十次   十次有九次碰到   賠450點

又發現原來是自己多慮   再追   成本差

就不只這450點了  應該兩倍以上會有(賠的加少賺加重新進場成本)


設的有意義一點

就算比較多   ex.100點

啊碰不到就是碰不到   除非一時的盤勢轉強或反轉

(反轉點有那麼多點嗎 @@ )


不然停損只是備而不用

d大說的掃停損  早已經不是在比技術  在比穩不穩

方向重要   進場點也很重要(停損所需的成本)  有意義的停損點也很重要
           (要有耐心等待時機)

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◆ From: 140.112.25.197
※ 編輯: ainor           來自: 140.112.25.197       (03/29 12:16)
推 erosyang:確實如此  那個心臟要大顆一點  很難練
推 ainor:心臟真的要多練練 orz  不然容易被掃出去
推 dyhsu:如果每筆單心臟都要噗通噗通跳的話 那大概會早死吧
推 cucw:確實..玩期指感覺對心臟很刺激..
推 smbaoa:我覺得還好 不過前提是資金要夠
推 neohex:碼的 剛剛回補 扣交易成本沒賺沒賠 硍
→ neohex:手續費太貴 打電話去營業員凹
→ cucw:你不是要留倉?
推 smbaoa:neo留倉啦 我是你我會留倉
推 neohex:沒有阿 我今天要衝掉
推 HoneyMoney:N留倉啦N留倉啦N留倉啦N留倉啦N留倉啦N留倉啦
推 neohex:too late
推 dyhsu:期指不會對心臟刺激吧
推 cucw:我用看的就覺得很刺激 XD
推 keyer:下殺啦~ainor~賺錢啦~牛排咧~XD
推 ainor:@@  怎麼還沒忘記
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: erosyang (ErosYang) 看板: Stock
標題: Re: [閒聊] 登峰造擊
時間: Tue Mar 29 12:44:30 2005

※ 引述《ainor (哈哈)》之銘言：
: 我在推文中說不停損  不停損   不停損 (誇飾法)
: 應該是說  不要隨便"亂"停損
: 在版上的人    相信99%的人都知道停損的重要性
: 也會確實執行了
: 但為什麼還會賠    有沒有想過
: d大說過   停損 = 賠錢
: 那我們則要把賠錢的"原因"抓出來
: 用期指比較好說明
: "假設你是看空的人"
: 在一個下跌勢中
: 一底比一底低   反彈則不過高<----這是最基本的
: 那我們就用這最基本的方法做進場策略
: 通常是破支撐(底)空   反彈(不過高)遇空
: 問題來了  以這幾天為例
: 之前破6000  相信有多人追空   昨天為反彈高點6093(現)
: 與3/16日高點一樣
: 手中有部位有利潤或沒部位看空的人
: 反彈時   不要東想西想(不懼)空下去就對了
: 拉過前高再停損   停損的成本很少啊
: 但在之前破6000追空的人怎麼辦呢    在前幾天的反彈中
: 他的"成本"      是被軋的  <----目前對他不利
: 但"盤勢"改變了嗎
: 沒有   仍是空方的架構
: 但在你被軋的時候   心中不堅定
: 或自認為看盤功力很強
: 想說  如果真的反彈過前高  一停損就要100點了
: 不如趁現在50點就停損好了......
: 如果昨天看到小反彈(明明就沒過高  之前放空的就算被軋也不用怕啊)
: 停損的人   看到今天的盤會怎樣想
: "長期長期"
: 停損點設的沒有意義
: 就算很少  ex. 50點
: 下單十次   十次有九次碰到   賠450點
: 又發現原來是自己多慮   再追   成本差
: 就不只這450點了  應該兩倍以上會有(賠的加少賺加重新進場成本)
: 設的有意義一點
: 就算比較多   ex.100點
: 啊碰不到就是碰不到   除非一時的盤勢轉強或反轉
: (反轉點有那麼多點嗎 @@ )
: 不然停損只是備而不用
: d大說的掃停損  早已經不是在比技術  在比穩不穩
: 方向重要   進場點也很重要(停損所需的成本)  有意義的停損點也很重要
:            (要有耐心等待時機)


這邊提一點我個人想法

個人認為  當能做到每一次的出手

都是做"對"的事

基本上就能讓心臟變的強一點了

什麼是對的事呢??????

說真的....實在有夠難  =.=""

技術分析  訪間書籍有討論很多如何出手

例如:

強勢股在支撐價位勇敢買進  走勢明顯破支撐---立即出脫不猶豫

強勢股在支撐價位勇敢買進---做對的事

走勢明顯破支撐---市場告訴你  這邊撐不住了  請出場吧(可用觸停損或是k線)



放空弱勢股  當弱勢股碰觸前波高點而沒有量能(買氣)配合時

在高點放空  停損點在突破前波高點  如果碰到停損  就乖乖認輸吧

高點放空弱勢股---做對的事

當弱勢股表現不弱  並且突破前波高點---市場跟你說  你空的商品看起來不弱阿





長期下來  當每一次的出手都是信心滿滿

重點不在於市場是否真的照你"腦袋"走

而是不管發生認為走勢  都清楚的知道自己該如何做

放空弱勢  就是認為盤勢似乎沒有攻擊力道  所以建立空頭部位

如果之後真的走弱  這不是理所當然嗎  不然幹麻去放空

既然是理所當然  那麼有必要為了理所當然而爽成那個德行嗎

如果後勢走法轉強  突破前波高點  別懷疑你之前的判斷

之前因為沒看到轉強  所以認為弱勢  但是當轉強時  市場已經發出訊號了

所以順勢停損部位  也只是做出正確該做的事



買進(放空)做對的事  停損也是做對的事

長時間下來  減少不必要的交易  也代表減少不必要的停損

每一次的出手都能夠讓下一筆交易更信心滿滿

心臟自然能夠越來越大顆  也能夠越來越穩健




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推 smbaoa:推推 講到重點了
推 baboosh:好好觀察大盤貫殺卻不跌的個股
→ baboosh:觀察主流股已經不漲 卻輪到二線廠在漲
→ baboosh:這樣漲勢就差不多到頭部了
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推 bassanio:推一個