Re: [情報] 三年獲利績效為二十倍，市場上績效最ꠠ…

[purpleviva (越過頂點之後)]

雖然我不太想潑冷水

大家也知道我這個人儘可能不喜歡波人家冷水

但是 這種玩意....本質上就有問題

一個原因就夠了 市場上不可能每個人都賺錢 所以沒有付了錢就一定能獲利的道理

就跟第四台老師說 "賺錢在繳會費 是一樣的道理"

如果還有疑問的話 那就請程式專家跟大家說明囉...交棒

(這個阪上有會寫這種程式的人啦...還常常跟老闆吵架是吧....拉拉拉!)


※ 引述《TenEggs (台指期貨程式交易系統)》之銘言：
:                             http://teneggs.com
:     TenEggs 台指期貨程式交易系統是針對台指期貨操作所開發出來的電腦程式交
:     易系統，操作標的物為「台指期貨」和「小型台指期貨」。
: 系統特色
: --------
:     1. 最近三年獲利績效為二十倍，為目前市場上績效最佳的程式交易系統。
:     2. 系統訊號明確，以「一分鐘」為單位，相對於市場上其他以 30 分鐘和
:        一小時為單位的程式交易系統，更符合期貨操作的時效性。
:     3. 操作介面友善，不必另外安裝任何程式，使用一般瀏覽器即可順利操作
:        ，系統訊號一目了然。
:     4. 先獲利再付費，相對於其他月繳制的程式交易系統，本系統採用『先獲
:        利再付費』的收費制度，讓使用者確定能靠本系統的操作訊號獲利之後
:        再付費，相對於其他月繳制的系統，付了錢卻不一定能夠獲利，對使用
:        者來講更符合經濟效益。
:                         網址： http://teneggs.com

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看懂了 然後尋覓尋覓另一種價值

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◆ From: 61.224.41.92
※ 編輯: purpleviva      來自: 61.224.41.92         (06/02 21:49)
→ purpleviva:實在想在加個PS: 這個人真的是超色
→ purpleviva:以前絕得他很酷 現在只覺得他真的很色..
→ purpleviva:我繼續練功去~~~
推 ab022:推這個人超色…D開頭的是吧!很神是吧!
推 degama: 這個人超色…D開頭的是吧!很神是吧!
推 zerohero: 個人超色…D開頭的是吧!很神是吧!
推 ciccio: 這個人超色…D開頭的是吧!很神是吧!
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作者: neohex (小散戶) 看板: Stock
標題: Re: [情報] 三年獲利績效為二十倍，市場上績效最ꠠ…
時間: Tue Jun  7 11:54:45 2005

※ 引述《kuledan (              )》之銘言：
: ※ 引述《dyhsu ()》之銘言：
: : 講的更白的一點
: : 那個系統什麼時候ㄅ一ㄚ\ 康
: : 你都不知道
: : 還敢跟
: : 你等著輸吧
: 老兄你是在酸什麼阿? 幹嘛那麼見不得人家好呢?
: 我是覺得還不錯用, 至少還沒有害我賠錢
: 而且我覺得也不貴阿, 比較其他的像 cnyes 上面的每個月至少要收 5000 元
: 我用這一套算便宜了
: 不過我才用不到一個禮拜而已, 如果他害我賠錢我就會跑了
: 反正他標榜的是先使用後付費

有幾個重點
一個重點就是以前已經有人提過的
它過去的三年績效好
是因為它就是用那三年的資料當母群
特別去最佳化參數出來的結果
不知道你能不能體會這個東西到底是什麼意思

第二個重點
如果他害你賠錢你就跑
這還是表示你在操作上的心態有點怪怪的
有哪個東西可以買賣訊號作到百分之百準
就算是他最佳化參數之後
過去三年績效二十倍  其中也一定有賠錢的交易
重要的其實是勝率
還有最大賺和最大賠的金額
如果你賠錢就不用了
那以後的賺錢你自然也賺不到
就像D講的
如果你是五月開始用
那你已經把這東西丟掉了
只是剛好你運氣好六月才開始用
所以才還沒開始賠
那你想想
假設六月賺錢的話啦
如果你五月一賠錢就不用了
不就賺不到六月的
但是他又害你賠錢了 沒信心
阿到底是要不要用

問題就出在這程式不是你寫的
你搞不清楚他到底在幹麻
自然沒有使用的依據
賺錢也怕(怕下一筆會賠)
賠錢也怕(怕下一筆會賺)
這就像把眼睛矇起來開車
完全靠一個陌生人坐在旁邊跟你說要左轉右轉

第三點
真正好用的東西大家會自己留著用
沒人會拿出來這樣賣
有賺再付錢也只是一種行銷手法而已
講白一點
那些人寫程式
你們當他們的白老鼠


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                         太陽底下沒有新鮮事 

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◆ From: 218.184.83.179
※ 編輯: neohex          來自: 218.184.83.179       (06/07 11:55)
推 Insistent:推薦這篇 講的好
推 BleuOmbre:推最後二句
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作者: purpleviva (越過頂點之後) 看板: Stock
標題: Re: [情報] 三年獲利績效為二十倍，市場上績效最ꠠ…
時間: Tue Jun  7 12:10:12 2005

※ 引述《kuledan (              )》之銘言：
: 我還是覺得你說話不是很客觀
: 連用都沒有用就把他打到十八層地獄這種心態也不算正確吧
: 就讓事實證明一切 有結果我就回報
: 如果他爛的話就當然沒人會去用
: 如果他真的績效不錯的話 你說這那麼多只是打自己嘴巴而已

== ==!!!!....嗯..嗯

為什麼 D 會這樣說....

因為 D 自己就是程式交易的系統設計者 它就是吃這行飯的

搞不好市面上還一大堆人用過他寫的程式

我前面不就說了 這個版上就有會寫這種程式的人了 (雖然重點是他很色)

至於為什麼連用都沒有用 就可以直接說基本上不會有用

那是因為程式交易的本質是什麼 D 很清楚....

會勸的人 也是因為很清楚 程式交易到底是什麼東西

就算他設計的不一樣好了 基本上也差不了多少

再者後面 D 也說了 如果你不懂他整個程式是怎麼設計的 是怎麼導出來的

它所顯示的訊號 根本就沒用

舉個簡單的版本 KD 就是程式交易的一種 KD上彎股價一定會漲嗎??

如果不會 謝謝 基本上所有程式交易都不會.....MACD RSI ..或者是現在一些新的程式

本質都一樣


再者....很多時候 只是巧合.....

你在行情好的時後去使用一個程式 不要說新的程式了 你用KD 也是賺翻天

但是行情不好的時候勒.....或者 不是很容易做的情況勒

通常都是賠翻天 要舉例子媽??

之前的諾貝爾獎得主 就是搞了一個類似程式交易的東西 得獎 可以精準預測股市

結果幾年後 搞了個大烏龍 該程式完全不管用 賠的一屁股

(該程式有沒有人有看過的 該論文有沒有人看過的 知道它錯在哪裡嗎??)

諾貝爾獎?? 有什麼了不起..有時候覺得

頒獎給他們的人連內容再講什麼都搞不清楚就頒了..

這件事情讓我嚴重懷疑諾貝爾獎的價值


: ※ 引述《dyhsu ()》之銘言：
: : 我沒見不得他好阿
: : 因為他根本不好呀～～はは
: : 他程式測了3年你才用1個星期
: : 短暫停留賭場的觀光客
: : 運氣決定一切
: : 他當然會讓你賠錢
: : 你跑也是遲早的事
: : 5月開始跟他單
: : 你早就跑了
: : 6月也賺不到
: : 如此而已

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◆ From: 61.224.40.203
推 ddbaoa:當一個一直講不聽的人~讓我想歪到他是不是推銷者
推 kuledan:樓上沒必要這樣吧 難道這裡是一言堂
推 purpleviva:== ==!! 今天怎麼戰意這麼濃 (我飄走..)
→ kuledan:還有 為什麼你說什麼我就要照著做
→ kuledan:專家只不過是訓練有素的狗
推 harry901:前人的話還是聽一聽比較好
推 ffbbhh:不過看到5546篇的推文~~會懷疑是正常的吧
推 harry901:(偷偷懷疑)  這是主力吃貨的前兆  (逃)
推 EdmundC:文沒幾篇,其實全是廣告推銷,嘖嘖,手法真粗操
推 ddbaoa:如果不是~我跟你道歉~如果是廣告~你會道歉嗎?
→ ddbaoa:我在很多版都看到這樣的推銷手法~包含Beauty自推
推 ddbaoa:另外很多人對於高手建議都會很高興~可是你卻沒感
→ ddbaoa:謝~是我我推銷的東西被批我會想辦法拱回~所以我才
→ ddbaoa:懷疑~這樣的心態不為過吧.
推 iceraining:戰意好濃，說到底我只關心到底有沒有賺到錢？
推 Batistuta:一個能夠賺錢的model, 留著自己賺就好了
→ Batistuta:公布出來後只會使他無效..
→ Batistuta:這麼easy的事連我都懂
→ Batistuta:至於你批評nobel prize的價值..
推 harry901:推樓上  一針見血
→ Batistuta:你好像把自己神化了, 事情有時候不是像你想的
→ Batistuta:這麼單純
→ harry901:像我最近也在開發自己用的程式  自己用好玩就好
→ Batistuta:若語氣上有冒犯之處還請多見諒
推 jww:使用者一多，程式就不準啦。訊號一出來，大家都在搶
→ jww:完全搶不到，就一點屁用也沒有了
推 kuledan:什麼叫高手? 你說高手就是高手嗎?
→ kuledan:那選總統你選誰誰就一定當選是嗎
→ kuledan:不知道是誰在廣告喔 明明就是很上個禮拜就結束的
→ kuledan:文章 就有人要把他挖出來鞭一下才爽
推 jww:說難聽點，sar的效率可能都比他好
→ kuledan:然後又詛咒我一定賠錢
→ kuledan:事實上是他還沒害我賠到錢阿
→ kuledan:如果他害我賠錢你說的話我還會相信
→ kuledan:這版上喊盤的那麼多你怎麼不去鞭阿
推 dyhsu:喊盤的不是超強 就是超弱 這兩者都不用鞭...
推 kuledan:所以說你主觀意識太重 講話一點都不客觀
→ kuledan:這樣怎麼能說服別人相信你說的話
→ kuledan:我想請問你寫的系統績效有這個好嗎
→ kuledan:如果沒有的話我也可以懷疑你純粹是嫉妒這個系統
推 schumache:我終於想通了  是新警察啊~~~~~~
→ kuledan:的績效 這樣我是不是也很主觀
推 neohex:我有寫過一個前兩年績效四倍多的耶
→ neohex:而且最大賠還很小 最大賺很大 可惜出手點不多
→ neohex:內容簡單到你如果知道一定不可能敢用
推 kuledan:樓上的 aps888.com 的績效都比你好
推 schumache:過前高(低)多少就做多(空)那種嗎?
→ kuledan:如果批評的人有比十個蛋績效更好的系統要分享
→ kuledan:麻煩通知一下 我馬上跳槽
推 neohex:你還是聽無 那種績效都是唬爛的 只有開放使用以後
→ neohex:的績效才是真的
→ kuledan:賺錢而已嘛 管他用哪一套系統 哪一種方法
→ kuledan:能賺錢就好
→ neohex:哈哈 真有這麼簡單就好了
推 schumache:新警察抓人啦 道友們我們走吧~~~
→ kuledan:就我看這一整個討論串的心得是 有寫過程式交易的
→ kuledan:人都反對這個系統 反對理由是不相信她的績效
→ kuledan:讓我懷疑是自己做不到就嫉妒別人
推 purpleviva:才不是績效的問題 是程式交易"本質"的問題
→ purpleviva:這個本質會讓只要是程式交易 基本上一定錯!
→ purpleviva:應該說一定會有出錯的時候
→ purpleviva:而且只要錯一次 前面對1000次 就培光了~
推 kuledan:我發現推文好像沒有p幣可以拿 害我打那麼多字
→ purpleviva:這個本質才是最根本的道理
推 schumache:都說是新警察了 全部閉嘴 我們走吧
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作者: neohex (小散戶) 看板: Stock
標題: Re: [情報] 三年獲利績效為二十倍，市場上績效最ꠠ…
時間: Tue Jun  7 13:49:14 2005


: 推 neohex:我有寫過一個前兩年績效四倍多的耶                218.184.83.179 06/07
: → neohex:而且最大賠還很小 最大賺很大 可惜出手點不多      218.184.83.179 06/07
: → neohex:內容簡單到你如果知道一定不可能敢用              218.184.83.179 06/07
: 推 kuledan:樓上的 aps888.com 的績效都比你好              218.169.233.149 06/07
: 推 schumache:過前高(低)多少就做多(空)那種嗎?             220.136.175.129 06/07
: → kuledan:如果批評的人有比十個蛋績效更好的系統要分享    218.169.233.149 06/07
: → kuledan:麻煩通知一下 我馬上跳槽                       218.169.233.149 06/07
: 推 neohex:你還是聽無 那種績效都是唬爛的 只有開放使用以後  218.184.83.179 06/07
: → neohex:的績效才是真的                                  218.184.83.179 06/07
: → kuledan:賺錢而已嘛 管他用哪一套系統 哪一種方法        218.169.233.149 06/07
: → kuledan:能賺錢就好                                    218.169.233.149 06/07
: → neohex:哈哈 真有這麼簡單就好了                         218.184.83.179 06/07
: 推 schumache:新警察抓人啦 道友們我們走吧~~~              220.136.175.129 06/07
: → kuledan:就我看這一整個討論串的心得是 有寫過程式交易的 218.169.233.149 06/07
: → kuledan:人都反對這個系統 反對理由是不相信她的績效     218.169.233.149 06/07

你真的自己有寫過你就知道了
我那時候在寫的時候
先跑2003年底到寫的時候
出來的最佳參數假定是A
後來把資料增加
從2001年中開始跑到當時
最佳參數假定是B
後來又改成從2000年跑到2004年
出來的最佳參數假定是C

A =/= B =/= c
而且還差很多
這表示什麼意思勒

還有其實要注意的不只是有沒有賺錢而已
打個比方
去年三月的大跌八百點
你的程式能不能避開?
像那種突發狀況很多人都會覺得不必考慮
因為發生機率低又不可預測
但是我卻覺得那是非常重要的
如果你的程式讓你賺好幾年
然後碰到一次大風險就賠個精光
這個程式本身就是不可取的
風險是一定要列入考慮的東西
在很多統計中
極端值都可以忽略
但是在金融市場中
極端值反而是一定要非常注意的

當我自己寫過以後
我就覺得用程式交易真的是要很有種才幹的出來的行為
頂多拿來作參考而已


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                         太陽底下沒有新鮮事 

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◆ From: 218.184.83.179
推 purpleviva:點出重點了..
→ purpleviva:要用程式交易可以 但是一定要懂原理..
→ purpleviva:不然完全沒有價值...
→ purpleviva:因為一定死..
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作者: ahbei (ㄚ伯) 看板: Stock
標題: Re: [情報] 三年獲利績效為二十倍，市場上績效最ꠠ…
時間: Tue Jun  7 14:42:16 2005



    首先，我完全不了解程式交易，不過我還是想對這個三年獲利20倍
的程式提出我的看法。

    三年要獲利20倍，以月作單位平均下來，每月的月複利要將近9%，
連贏36個月才有這樣的成績，它若存在，必定將大紅大紫，然而我在報
紙上看不到，電視看不到，雜誌看不到，只有在網路上少數的財經版看
的到，它既不紅也不紫，你說，它有測試的必要嗎？

    好吧，你說救世主現世的一開始也是沒人鳥他，還喜歡唱衰他，那
我們來思考它是救世主的機會有多少？ 它將成為千千萬萬信它的信徒
擺脫貧窮的法寶的機會是多少？ 我也來推論一下。

    假如我是信徒，我確信它能帶給我3年20倍的利潤，我會怎麼做？
把程式拿出去賣？ 那你一定是瘋了，我會把這條程式藏起來，有房子
當房子，有車子當車子，趕快去做收入最高的工作，借爆所有的個人信
用貸款，不斷負債去膨脹資本，然後投入這條程式裡，獲利之後清償舊
債，續貸新債，重新投入程式裡，然後一直repeat下去，不出十年，世
界首富將在台灣出現，我將擁有全世界的多數財富。

    寫到這裡大家就可以知道，上面那段根本就是屁，根本就不會發生
，因為作者把程式拿出來賣了，三年20倍的獲利可以推論出來只是廣告
詞，不需要了解程式交易也可以知道這玩意賺不了大錢，小錢倒是難講
，但是會信廣告詞去買那條程式的不就是想賺大錢的？ 怎麼還要去犯
這種不必要的錯誤呢？ 這裡多少強者好說歹說就是不聽，那真的是只
能請那位自求多福了。

    一般來說，程式交易似乎是用一些指標訊號來作類似套利的交易，
計算績效應該只能用單利的概念來累積，不知道這樣子的看法對不對。

--

   其實我是想用數學式子證明的... OTL

  假設：   此獲利能力超強的程式存在，而我是程式的製作者，我會怎麼使用？
       經推論發現程式根本就不可能外流，所以此程式不存在。



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◆ From: 220.139.90.147
推 BleuOmbre:^^
推 dyhsu:寫一個過去3年20倍 未來3年能是正的就很強了
推 ppjoey:套利歸套利, 跟這裡討論的不太一樣