推 ecat:你今天的話好多 ><"220.135.195.219 08/03
推 member:沒有新老手,只有輸贏家 211.74.86.148 08/03
推 starpenny:大推140.136.208.146 08/03
推 ddbaoa:家裡發生一些事，我心情很煩，只能發文解悶140.112.154.200 08/03
推 vcjh:其實你是高手(指) 61.62.139.239 08/03
→ sneku:我把小娘的圖都印出來了...好傷碳粉.. 61.222.136.142 08/03
推 BlackCrazy:心得必推~~~218.169.237.248 08/03
→ ddbaoa:樓上的跟我幹一樣的事~可是我是印別人的140.112.154.200 08/03
→ sneku:不過精華都在上面!多看圖才會進步 61.222.136.142 08/03
推 addquit:d大加油．．．我是看你的文長大的．．^^ 203.70.49.106 08/03
推 men228:湊一腳218.167.136.141 08/03
推 schumache:真的懂最好 就怕只是浪費dd的口水220.136.172.168 08/03
推 CoolBlack:印圖加一，墨水狂噴啊，希望賺的錢也能狂噴！ 61.62.93.170 08/03
推 roving:有好多強者都消失了 像是cloony f16220.141.131.246 08/03
推 ciccio:dd神不要打控制馬 踢 59.120.199.114 08/03
→ roving:雖然江山代有才人出 像是dd 就不錯唷 推一個220.141.131.246 08/03
推 hwuhwu:因為dd大今天狂賺呀!!!!!! 140.112.41.213 08/03
推 ddbaoa:你在講什麼呀~笨呼呼140.112.154.200 08/03
推 cosmetics:大推一下這一篇，寫得真好218.166.150.232 08/03
推 incautious:推薦這篇文章!! 210.85.70.175 08/03
推 kerokrq:我也好想上小娘…XD 61.217.160.144 08/03
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作者: erosyang (ErosYang) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 股市新手?老手?
時間: Wed Aug 3 11:29:07 2005
※ 引述《ddbaoa (寶妹親衛隊-解盤請給p幣)》之銘言：
說到這個 就有無限的感觸了
在我剛進入市場時 有跟著一位老手學習
當時市場處於超級大多頭行情
而這位老手跟我說他在市場10年了
見過許許多多的行情
當時"稍微"教導我時
說了一大堆對當時我的而言很陌生的名詞
"均線" "出升段主升段末升段"等等
由於我當時真的很嫩
所以就把他的話當成無上心法
直到大多頭結束...光輝退散
這時候才漸漸看出....他好像問題不少
即使說了再多理論分析 再多的預測行情
但是以現在的我看 這些似乎不是那麼重要
對水準以上的操作者來說 行情不就是那麼簡單嗎
中線看多-->短線要做多 做空部位要少一點(逆勢)
中線看空-->等待反彈放空 之後即殺回補 建立少量多單
沒有人會知道高點低點會在哪裡
所以我唯一能做的就是
在合理的點進場建立基本單 然後做對加碼罷了
然而...所謂的老手 卻還把心思放在準不準對不對上
自認為很有信心時 他就勇敢的下大筆的部位
有的時候是50% 有的時候就show hand了
資金控管那麼差 並且沒有考量到風險的可能性
但是當時還很嫩的我 根本沒意識到資控跟風險的重要性
所以說 老手真的有什麼好說嘴的嗎?
對我來說 沒有所謂的老手跟新手
我只看重贏家跟輸家 只有這兩種人
贏家的特質:資金控管 風險評估 心態穩健 技術分析邏輯正確
技術分析邏輯正確--->在很有機會漲上去時 不會認為這邊沒理由漲上去
會常常認為沒理由的操作者 幾乎都是市場的敗者
(簡單的技術分析邏輯:
以今天來說 昨日賣盤力道很輕 今日跳空又漲上去 權值股表現很好
所以這邊說大盤修正結束 上看6600是很合理的一件事
但是又不是有這些條件就會看到6600
之後要配合漲勢是否繼續下去 不然明日回補缺口 不就搞笑了
但是有沒有回補不重要 重點是目前大盤很有機會就這樣上去
所以透過資金控管 操作策略 還是可以因應盤勢變化做出操作)
有的時候想想過去那段時間
真的是非常非常心酸.....
在沒有人指導的狀況下 又每天看盤
盤又看不懂 弄得自己七上八下
大盤上去就認為這邊沒有道理
想追價又希望大盤回到起漲點讓我追一下(這個想法很可笑)
經歷了很長一段時間的思索
帳戶資金不斷的縮小 心情越來越糟糕
弄得自己很害怕看盤....因為不知道大盤在幹什麼
不知道大盤出招之後我要怎麼回招
就這麼心情坎坷不安持續了很久的時間
有的時候 並不是不想找高手(贏家)學習
而是市場的贏家真的太少太少了
有機會碰到 那也要對方願意指導 願意耐心的解說每一個環節的邏輯
高手碰到嫩咖 最痛苦的就是....嫩咖的觀念真的糟糕的離譜
有的時候不是高手傳遞真正的觀念 嫩咖就能夠吸收
觀念是建立在每個人的想法 而知識往往要經過時間跟生活去領悟
當真正領悟時 自然就是領悟 沒有領悟則會顯著一知半解
面對操作市場 我只能說我還有很多很多要學習
不只是技術分析上的精準度 更是心態人生觀全方面的學習
老手新手對我而言意義已經不大了
甚至我常常在觀察一些看起來很厲害的人
從他們的言談操作就可以看出他們的諸多問題
那麼厲害的人真的有多厲害嗎?
我認為這只是因為看破他手腳的人不願意說嘴罷了
贏家....是讓人學習
輸家....只是拿來反思自己是否有一樣的問題
我漸漸走的越來越順
也慢慢體悟到一句話
"交易是一條很孤單的路 只有自己能幫自己"
看錯做錯是很正常 畢竟還沒有到真的那麼厲害
但是當走上這條路時 除了自己領悟 沒有別人可以幫你
別人只能夠提供意見 給予支援 最後還是要自己去吸收
進一步轉換成自己的想法 自己的操作方法
每個人的心態會影響到交易週期 而交易週期又會影響操作法
我的世界不等於你的世界
同樣的別人成功的經驗不一定能夠全然複製
但是能夠吸收多少而轉化成自己的能量
則要看個人的領悟了
零零雜雜寫了一堆
其實也是要提醒版上的新版友要多注意一點
不可否認 近期版上的文章素質變的很差
這是新手必經的過程
但是能夠進一步減少這種文章而提升版的素質時
很恭喜你們 你們度過了新手混沌不明的時期了
: 新手老手，這一個名詞我覺得大家應該都會這樣定義，
: 當進來時間短，定義為心手;當進來時間長，定義為老手。
: 我自己是不覺得是這樣啦，我覺得進來這一個市場，認真的人是老手，半桶水的是新手。
: 我們有時候會想，哇!!為什麼小娘, zerohero, d神, DDsun, iceraining 好多好多人，
: 怎麼都這樣厲害，我們不妨想一想，他們在這市場上的磨練是有多少?
: 小娘說，被主力上久了，我們都會知道主力在想什麼? 想上我第二次，就沒這樣簡單了。
: zerohero也是一樣，當他已經知道一個會賺錢的方法，我看到的只有repeat賺錢的動作。
: d神更是如此，看過許多的線圖，一看就知道這是怎麼樣的盤，該下怎麼樣的單。
: iceraining也是，基本面+技術面來引導整個操作，都是相當不錯的。
: 還有cloony大的均線操作法，F大的籌碼分析，還有淫蟲ciccio很多很多，
: purpleviva所熟知的主力操盤動向等等，太多太多一時間讓我舉不完。
: 我想說的是，其實真的沒有新手老手分別，有分別的是你們做的功課沒他們多。
: 有一個進步的辦法，只是看你願不願意做。
: 1.精華區把所有名人的專區都看過一遍，找一個最喜歡的方法，熟讀三次以上。
: 2.對於他們的操作方法，不懂的地方到坊間找相關書籍，用借用買都可以，仔細熟讀。
: 3.將你所學的方法把他應用到市場上面，錯一次不要怕，錯兩次三次都不要怕，
: 怕的是你不敢用。
: 4.把確認是對的方法不斷的重覆使用。
: 5.不自稱新手，不追問名牌，不問人進場點出場點在哪裡，全數自行操作。
: 賺錢的方法就是這樣，很簡單，我還在做，我只做到第二點，第三點我在前進了。
: 到時候我會再分享我的操作心得路程，假如我沒有在市場上畢業的話。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.137.214
推 ddbaoa:我能體會~因為沒人教我~我是拿錢去學的140.112.154.200 08/03
推 jww:推 140.112.21.50 08/03
推 jww:怎麼做錯，就不要再被搞一次 140.112.21.50 08/03
推 vcjh:心有七七煙(￣c￣)y▃▃ξ 61.62.139.239 08/03
推 ciccio:我跟一樓一樣 59.120.199.114 08/03
推 dokimeki:這真的要推 花了那麼多時間 寫出很文 219.70.247.252 08/03
→ dokimeki:很受用 謝謝 219.70.247.252 08/03
推 JITER:推丫..雞頭受教了..我是最受亂喊的那個嫩嫩><218.169.180.150 08/03
推 hwuhwu:我也是 繳了好多學費 T_T 140.112.41.213 08/03
推 en586:推，說得真好。 61.223.10.14 08/03
→ en586:市場上成功的交易者都是孤獨的 61.223.10.14 08/03
推 gg2606:大推 感謝 61.229.36.6 08/03
→ gg2606:請教erosyang大在市場裡磨了多久 61.229.36.6 08/03
推 cosmetics:大推這一篇218.166.150.232 08/03
推 dokimeki:謝謝 e大的分享 219.70.247.252 08/03
推 ecat:哇 ...感謝分享 >////<220.135.195.219 08/03
推 ericchien:NOT BAD~220.132.171.135 08/03
推 koogi:我也繳了不少學費 現在進步中... 59.116.64.245 08/03
推 Uzziel:好文一篇 推! 219.71.54.10 08/03
推 incautious:推!推資金控管及策略操作啊~~~ 210.85.70.175 08/03
推 rexboy:好文阿..其實心態跟資金控管才是最重要的 Orz 59.112.160.186 08/03
推 bensot:感謝你的分享 61.223.48.23 08/03
推 geminibear:推 我看過你滿多文章 真的不錯^^ 61.224.71.236 08/03
推 newbrain:推 真正領悟時 自然就是領悟218.167.233.177 08/03
推 enoslin2:推啊~ 61.62.68.127 08/03
推 FRASH:PUSH! 211.74.62.92 08/03
推 Kaposi:推~ 218.187.13.167 08/03
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作者: erosyang (ErosYang) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 股市新手?老手?
時間: Wed Aug 3 12:03:16 2005
※ 引述《erosyang (ErosYang)》之銘言：
: ※ 引述《ddbaoa (寶妹親衛隊-解盤請給p幣)》之銘言：
寫出感觸了 所以繼續再寫....
我進入市場並沒有很久
版上一堆人比我久很多
但是我對於市場真的花了相當多的精神
每日看盤是必然的
書也有看了不少(只是我很懷疑書寫的東西 所以就看看而已)
我想 大家進入市場 最關心的一定是行情預測
這種想法絕對沒有錯 而且也是很必然
畢竟 連基本行情往哪邊走都判斷出問題
就真的很慘...資金慘就罷了...對心態的打擊更是贏嚴重
所以上一篇 我才會特地提到"技術分析的邏輯"是否精確
如果對於判斷有一定程度的了解
基本上就已經幹掉市場80%的人了
如果你判斷這邊會往上 那麼你的操作會選擇放空嗎?
從這句話中很多人當然會回應不會放空
然而人性是很有趣的...
當大盤噴出時 不敢進場追價 只會在那邊期待拉回讓你上車一下
然而如果拉回時 我只會考慮出掉多單部位 不會想再進場做多
原因為何呢???
大盤如果很強 根本不會拉回太多 有一定程度的拉回 表示在修正中
既然修正 那麼沒有出現買進的理由時 怎麼會想進場做多呢??
而再更進一步 大盤噴出時 手上沒有多單部位
往往就看著行情上去然後自己心癢癢的
就會認為高點到了 所以這邊放空 等待拉回就回補 之後做多等等
如果是這樣的話 那麼我剛剛那句話
====================================================================
如果你判斷這邊會往上 那麼你的操作會選擇放空嗎?
從這句話中很多人當然會回應不會放空
然而人性是很有趣的...
====================================================================
所以有一定程度正確的技術分析邏輯來判斷方向
更要有健全的心態來使用這些技術
既然看多 那麼在沒有做空的條件出來以前 怎麼會去做空呢
道理人人都懂 但是這個很簡單的錯誤卻常常在操作生涯中一再重複
至於要如何提升技術分析的邏輯精準度
我想....最基本的除了多看書多判盤之外
就是多看看贏家是怎麼判斷的吧
但是如果連籌碼 均線 支撐壓力跳空等等很重要很基本的概念都不懂
那麼這就是操作者自己的問題了
每個人進入市場無非是想賺到錢
然而自己卻不努力而想透過別人推薦的飆股來一步登天
獲取很大的利潤 最後還自以為自己很厲害 可以賺到市場的錢而沾沾自喜時
別忘記 由於本身就是一個失敗者 所以只要在操作市場的一天
絕對會體驗失敗的經驗
(除非你跟普神一樣 生命就到今天為止 所以運氣可以用一輩子)
等這些都領悟之後
基本上就是踏入很孤單的路了....
去開發屬於自己的操作系統
之後就是一直不斷的修正
停損 停利 加碼 減碼 風險 資金控管等等
則在不斷的修正操作系統中
自然會尋找出你所想要的方法
這篇就隨意寫寫
大家就隨意看看
記住一點 你認為自己是市場的贏家嗎
如果不是 那麼手中的獲利很有可能只是因為你進場的時機好
所以隨便買隨便賺罷了....
當崩盤修正時 那才是真正的考驗
: 說到這個 就有無限的感觸了
: 在我剛進入市場時 有跟著一位老手學習
: 當時市場處於超級大多頭行情
: 而這位老手跟我說他在市場10年了
: 見過許許多多的行情
: 當時"稍微"教導我時
: 說了一大堆對當時我的而言很陌生的名詞
: "均線" "出升段主升段末升段"等等
: 由於我當時真的很嫩
: 所以就把他的話當成無上心法
: 直到大多頭結束...光輝退散
: 這時候才漸漸看出....他好像問題不少
: 即使說了再多理論分析 再多的預測行情
: 但是以現在的我看 這些似乎不是那麼重要
: 對水準以上的操作者來說 行情不就是那麼簡單嗎
: 中線看多-->短線要做多 做空部位要少一點(逆勢)
: 中線看空-->等待反彈放空 之後即殺回補 建立少量多單
: 沒有人會知道高點低點會在哪裡
: 所以我唯一能做的就是
: 在合理的點進場建立基本單 然後做對加碼罷了
: 然而...所謂的老手 卻還把心思放在準不準對不對上
: 自認為很有信心時 他就勇敢的下大筆的部位
: 有的時候是50% 有的時候就show hand了
: 資金控管那麼差 並且沒有考量到風險的可能性
: 但是當時還很嫩的我 根本沒意識到資控跟風險的重要性
: 所以說 老手真的有什麼好說嘴的嗎?
: 對我來說 沒有所謂的老手跟新手
: 我只看重贏家跟輸家 只有這兩種人
: 贏家的特質:資金控管 風險評估 心態穩健 技術分析邏輯正確
: 技術分析邏輯正確--->在很有機會漲上去時 不會認為這邊沒理由漲上去
: 會常常認為沒理由的操作者 幾乎都是市場的敗者
: (簡單的技術分析邏輯:
: 以今天來說 昨日賣盤力道很輕 今日跳空又漲上去 權值股表現很好
: 所以這邊說大盤修正結束 上看6600是很合理的一件事
: 但是又不是有這些條件就會看到6600
: 之後要配合漲勢是否繼續下去 不然明日回補缺口 不就搞笑了
: 但是有沒有回補不重要 重點是目前大盤很有機會就這樣上去
: 所以透過資金控管 操作策略 還是可以因應盤勢變化做出操作)
: 有的時候想想過去那段時間
: 真的是非常非常心酸.....
: 在沒有人指導的狀況下 又每天看盤
: 盤又看不懂 弄得自己七上八下
: 大盤上去就認為這邊沒有道理
: 想追價又希望大盤回到起漲點讓我追一下(這個想法很可笑)
: 經歷了很長一段時間的思索
: 帳戶資金不斷的縮小 心情越來越糟糕
: 弄得自己很害怕看盤....因為不知道大盤在幹什麼
: 不知道大盤出招之後我要怎麼回招
: 就這麼心情坎坷不安持續了很久的時間
: 有的時候 並不是不想找高手(贏家)學習
: 而是市場的贏家真的太少太少了
: 有機會碰到 那也要對方願意指導 願意耐心的解說每一個環節的邏輯
: 高手碰到嫩咖 最痛苦的就是....嫩咖的觀念真的糟糕的離譜
: 有的時候不是高手傳遞真正的觀念 嫩咖就能夠吸收
: 觀念是建立在每個人的想法 而知識往往要經過時間跟生活去領悟
: 當真正領悟時 自然就是領悟 沒有領悟則會顯著一知半解
: 面對操作市場 我只能說我還有很多很多要學習
: 不只是技術分析上的精準度 更是心態人生觀全方面的學習
: 老手新手對我而言意義已經不大了
: 甚至我常常在觀察一些看起來很厲害的人
: 從他們的言談操作就可以看出他們的諸多問題
: 那麼厲害的人真的有多厲害嗎?
: 我認為這只是因為看破他手腳的人不願意說嘴罷了
: 贏家....是讓人學習
: 輸家....只是拿來反思自己是否有一樣的問題
: 我漸漸走的越來越順
: 也慢慢體悟到一句話
: "交易是一條很孤單的路 只有自己能幫自己"
: 看錯做錯是很正常 畢竟還沒有到真的那麼厲害
: 但是當走上這條路時 除了自己領悟 沒有別人可以幫你
: 別人只能夠提供意見 給予支援 最後還是要自己去吸收
: 進一步轉換成自己的想法 自己的操作方法
: 每個人的心態會影響到交易週期 而交易週期又會影響操作法
: 我的世界不等於你的世界
: 同樣的別人成功的經驗不一定能夠全然複製
: 但是能夠吸收多少而轉化成自己的能量
: 則要看個人的領悟了
: 零零雜雜寫了一堆
: 其實也是要提醒版上的新版友要多注意一點
: 不可否認 近期版上的文章素質變的很差
: 這是新手必經的過程
: 但是能夠進一步減少這種文章而提升版的素質時
: 很恭喜你們 你們度過了新手混沌不明的時期了
: : 新手老手，這一個名詞我覺得大家應該都會這樣定義，
: : 當進來時間短，定義為心手;當進來時間長，定義為老手。
: : 我自己是不覺得是這樣啦，我覺得進來這一個市場，認真的人是老手，半桶水的是新手。
: : 我們有時候會想，哇!!為什麼小娘, zerohero, d神, DDsun, iceraining 好多好多人，
: : 怎麼都這樣厲害，我們不妨想一想，他們在這市場上的磨練是有多少?
: : 小娘說，被主力上久了，我們都會知道主力在想什麼? 想上我第二次，就沒這樣簡單了。
: : zerohero也是一樣，當他已經知道一個會賺錢的方法，我看到的只有repeat賺錢的動作。
: : d神更是如此，看過許多的線圖，一看就知道這是怎麼樣的盤，該下怎麼樣的單。
: : iceraining也是，基本面+技術面來引導整個操作，都是相當不錯的。
: : 還有cloony大的均線操作法，F大的籌碼分析，還有淫蟲ciccio很多很多，
: : purpleviva所熟知的主力操盤動向等等，太多太多一時間讓我舉不完。
: : 我想說的是，其實真的沒有新手老手分別，有分別的是你們做的功課沒他們多。
: : 有一個進步的辦法，只是看你願不願意做。
: : 1.精華區把所有名人的專區都看過一遍，找一個最喜歡的方法，熟讀三次以上。
: : 2.對於他們的操作方法，不懂的地方到坊間找相關書籍，用借用買都可以，仔細熟讀。
: : 3.將你所學的方法把他應用到市場上面，錯一次不要怕，錯兩次三次都不要怕，
: : 怕的是你不敢用。
: : 4.把確認是對的方法不斷的重覆使用。
: : 5.不自稱新手，不追問名牌，不問人進場點出場點在哪裡，全數自行操作。
: : 賺錢的方法就是這樣，很簡單，我還在做，我只做到第二點，第三點我在前進了。
: : 到時候我會再分享我的操作心得路程，假如我沒有在市場上畢業的話。
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◆ From: 61.229.137.214
推 en586:再推，謝謝分享 61.223.10.14 08/03
推 Uzziel:再推好文! 219.71.54.10 08/03
→ erosyang:這篇就隨意寫寫了 大家隨意看就好 61.229.137.214 08/03
推 cosmetics:隨便也也寫得這麼好! 推一下218.166.150.232 08/03
推 bensot:感謝分享 61.223.48.23 08/03
推 twnin:隨便看也看的好爽 , 推一下 218.166.62.138 08/03
推 BleuOmbre:推最後一句.另外引言可以用ctrl+y刪除. 220.136.124.8 08/03
推 giorno78:性格決定命運__不是不發生 只是時候未到 61.222.221.114 08/04
推 daweilin:推 讓我警惕了不少 210.61.207.229 08/06