Re: 又是巴菲特 orz

[Reki (Reki)]

※ 引述《Frankology (NSL)》之銘言：
: 這版 果然要戰才有文阿 XD
: 市面上很多關於巴菲特的書
: 而我的重點只有一個 => 沒有一本是他自己寫的
: 就算他自己寫 他也不會把詳細的方法公諸於世
: 就算他把詳細的方法公諸於世 你也不見得有那個頭腦看得懂
: 回到基本分析的邏輯
: 什麼是基本分析?
: 看財報 EPS 存貨週轉率 就算基本分析嗎?
: 那些只是"基本知識"
: 市場上很多技術分析高手 但他們都懂這些
: 奉勸一些不入流的技術分析者 只用指標來看遲早會掛
: 看看史大哥 職業的每天抱錢高手 對基本面的掌握度如此之高
: 基本分析的困難在於預測該公司未來至少三年的盈餘
: 以此回推其股價 (這也是個困難點 不過比起預測盈餘簡單太多)
: 你要能夠做到預測盈餘 要下的苦工太多了
: 1.整個產業鍊上下游
: 2.該公司主力產品的市場環境
: 3.該產品的未來成長性 以及該公司的未來成長性
: 4.該公司在全球同業中的地位
: 5.隨時觀察該公司主要的上游廠商的獲利能力 以此為部分領先指標
: 那回過頭來 買TFT的 有去看過韓國大廠的報表嗎 知道友達的上游廠商嗎
: 講難聽一點 都是一問三不知啦
: 在台灣 能用基本分析推的公司少之又少
: 而即使是美國非科技公司 也面臨了全球化的競爭
: 抱十年的時代已經過去了 而很多市面上的書還沒認知到這點
: 在全面行銷戰價格戰策略戰的全球化之下
: 誰敢保證哪家公司可以活十年
: 其次 當那家公司的價格達到了你設定的價值點左右
: 難道沒有更好的投資機會嗎?
: 巴菲特也曾後悔沒在高價點把可口可樂出脫
: 書可以念 道理可以學 自己怎麼運用才是重點
: 巴來巴去的 關於巴菲特的書念過五本以上嗎?
: 有仔細看過他每年寫的年報嗎? 很少人啦
: 股市本來就像小說裡的武林世界
: 什麼招不重要 重點是能打贏
: 批評哪門哪派沒意義 賺自己的最爽
: 更何況 批評自己不甚了解的東西更沒意義
: 我自己的投資80%以上皆經過基本分析
: 我也相信這"對我來說"是最適合的方法
: 我所欣賞的高手也是走這種路線
: 我把格局定在他們的成就 所以朝這目標努力 就降而已
: 有些人很厲害 不用做功課也賺大錢
: 笑我們這些去調國外上游廠報表來看的人
: 問題是 能賺多久?
: 如何定位自己的態度就決定了你的高度
:                                                       by  反指標

為啥要預測未來三年的獲利？

巴菲特都明著跟你說了"我們不對未來的 產業 環境或利率作任何預測"

甚至連老巴的媳婦在"Buffettlogy"裡都說評估公司的價值要算未來十年的獲利

我看了真是一整個傻眼

老巴下決定不用十分鐘的阿 預估十年？別說笑了

很多人都搞不清楚巴菲特買的到底是什麼

股票？形式上是啦 公司？可以算是啦

是人才 懂不懂？是人才阿！

這從很多地方可以看出來

巴菲特在購併時都會問：你願不願意留下來為我工作？

年報裡也說：只要管理階層能幹且正直 股價未被高估 且RoE令人滿意

我很願意永久持有一家公司

他旗下的內布拉斯加家具店 老巴說他寧願熊對打也不願跟老闆布蘭金夫人競爭

買華盛頓郵報是看上他的壟斷性 壟斷性從何而來？

就是因為他的內容充實 所以大家都喜歡他阿

還要我再舉嘛？

買公司要去看工廠？ 老巴自己也說他跟查理幾乎不去看工廠的

買公司要了解上下游？這就好比喝可樂要了解可樂怎麼來的一樣令人不解

全球化削價競爭？削價競爭又不是今天才開始的 老巴很早就知道有這回事啦

要不然他當年也不會這麼看衰商品 把波克夏紡織給賣掉

"會算術的狗是條很厲害的狗，但絕不是一位偉大的數學家"指的就是這件事

他喜歡的是有自我定價能力的公司 被市場牽著鼻子走的是他不欣賞的

但近年原物料高漲 他自己也對此修正 買了中石油

(雖然前陣子有傳他要賣 不過似乎沒下文？)

說台灣沒幾家公司適合用基本分析 廢話

用老巴那一套篩選出來的本來就少之又少 這到全世界都一樣的

台灣資本市場不正常？大陸有比我們好嗎？

說台灣不適合用基本分析幾乎等同說"台灣沒有能幹且正直的管理階層"

再說財報好了 有多少人懂得財報？

數字沒有意義 比率才有意義

你可以不同項互相比 跟同業比 跟同期比 高興怎麼比就怎麼比 只要有意義就好

淨銷/存貨意義是什麼？如何解讀他？ 淨銷/淨值呢？

流動比率過低？為什麼？對公司會有傷害嘛？

還有人自以為用巴菲特理論從事波段操作

"在股市裡想從是波段操作是神做的事，不是人做的事" by Buffett

事實上就我所知道的投機客 如科斯托藍尼 索羅斯 也不是所謂的技術分析

他們嗅的是整個氣氛的變化 老科我知道的頂多只用個科斯托藍尼雞蛋而已

事實上老科在一次大戰之前就出生了 那時哪有啥技術分析阿？

也難怪在他書裡會那麼鄙棄技術分析了



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◆ From: 140.116.145.224
※ 編輯: Reki            來自: 140.116.145.224      (11/01 20:00)
推 mulamu:想必Reki有認真讀巴菲特每年寫的年報
→ mulamu:倒是市場上什麼跟巴菲特同步買進一類的書籍都不太注重這點
推 Reki:不好意思  我有個地方寫錯了 先修正一下
※ 編輯: Reki            來自: 140.116.145.224      (11/01 20:09)
→ Reki:永恆的價值是別人寫他的傳記 不好意思PO昏頭了
→ Reki:有人推文被我修文蓋掉了 XD soryy囉
推 Frankology:要永久持有是他說的 怨嘆沒高價賣出可口可樂也是他說的
→ Frankology:很多時候看你怎麼運用而已
→ Frankology:最後我問一個關鍵問題 股價怎樣才算被低估
→ Frankology:你看的太少 不看工廠 他卻守著櫃檯看人們用哪家信用卡
→ Frankology:這又該如何解釋呢 嘖嘖
推 ayau:當你判斷能夠用ㄧ塊錢買進價值超過兩塊或者三塊的股票
→ ayau:就是低估啦,好的判斷需要下苦工
推 Frankology:Good! plz tell me how to evaluate intrinsic value!
推 ayau:這種東西得講太久了XD
→ ayau:推薦巴菲特寫的年報,非常潛力股,智慧型股票投資人
推 Frankology:我這麼說吧 光你推文回一堆東西的時間就夠寫一篇了
→ ayau:征服股海,還是學生的話最好能夠修一些經濟學,財務的課
→ Frankology:財務的課只有淨現值和IRR等有用 其他幾乎都是渣
推 ayau:接下來多研究上市公司的年報,看久了就會有感覺
推 ayau:同意你對財務的看法,不過那是因為你已經有基礎了XD
→ ayau:不是每個人都懂那些概念
推 Frankology:不要吝嗇啦 寫一篇評估股價真實價值的文比較實在
推 estrangedher:大家都有自己的想法<我覺得很好，至少對我這新手來說