Re: 我認為這波全球股市谷底大概就這了~

[hitoo (◎☑)]

股市迷人也是害人的地方就是不管想法對或錯，
最後做對就會賺錢，
也因為這樣，常常以為賺錢就自己為想法是對的，
賠錢想法就是錯的!
我不敢說我講的都是對的，而是S大的總經實在太特異且不符合邏輯了!
印證股票投機，七分運氣三分實力這句話!


分項說明:

1.關於S大提到的籌碼問題、八大名人看空來推論股票市場可能落底，
  基本上小弟是同意的，而且值得大家學習!

2.關於(一) "錢終究要有落腳處"

  這就跟"景氣總有一天會復甦"一樣，對投資人來說沒多大的意義，
  什麼時候錢才會回到股市?這恐怕才是投資人真正關注的!

  還有一個觀念要搞清楚，股市下跌，錢從來就沒有離開過股市，
  有一買就有一賣，有進就有出，股市只是下跌，但錢從來沒離開過股市!
  一般常提到的錢回到股市，僅是代表買氣增加，實際上錢根本就沒離開過股市，
  錢都被公司拿去蓋廠房了!以現金流量表來看，股市交易淨對現金流量貢獻是零。

  還有文中提到市場的資金水庫房市、股市、原物料，
  其實還有儲蓄、債券，後兩者其實不比前面三者還要少，
  回到前一段提到的，真正造成資金流動，不是上漲也不是下跌，
  而是實際發行變化(生產量變化)!


3.降息=對市場釋放資金?

  理論上，降息的確是對市場是釋放資金，但不代表市場資金真的會增加!
  文中推論降息後大家會因為利息拿出來買股票或消費，
  我想因果應該是股市上漲誘使投資人把錢拿出來投機，
  過去幾次降息對經濟(GDP)的幫助主要是主導貨幣貶值，提高貿易順差，
  現階段全世界都在降息，實在幫助有限!

  況且有人解定存買股票，就有人要賣給他，其實只是有人把股票換成現金，
  有人把現金換成股票，重點是買股票的人必須不計價的搶購股票，
  股票才會大漲，因此重點是在投資人是否打了興奮劑，
  跟降息一點關係也沒有(利息損失才一兩趴、股票一天波動上限7%)!

4.降息可降低投資成本?

  理論上來說，降息的確可以降低成本，但是不代表投資意願會增加。
  所謂的投資目的是生產、銷售，
  現在全世界哪個國家消費能力已經回穩，
  在這種情況之下，誰敢投資?

  過去台灣投資或資本支出成長率最高的時候是利率最高的時候，
  利率與投資意願，根本是一點直接關係也沒有!

  那為什麼要降息?
  就跟病人為什麼要打嗎啡一樣，減輕痛苦而已!


5.財政政策有效?

  文中提到我國的十大建設跟羅斯福的新政，
  GDP=投資+消費+貿易順差
  政府支出算到投資裡面，看起來的確可以支撐GDP，
  但是政府支出最終必須引導到消費上，
  也就是說這條馬路蓋了，必須對整體經濟發展有加乘效應的幫助，
  最近我家前面馬路整天在挖，只有擾民而已，
  因此財政政策過去有效，不代表現在有效!
  從這個觀點看來，只有新興國家是有效的!


6.新能原可以救經濟

  有人老爸失業，還去買太陽能熱水器嗎?



7.文中提到:"大家把股市賺到的錢拿去消費,這樣無基之彈就會變成有基之彈了"

  根據這種推論，政府最直接的辦法就是把那稅金拿去買股票，問題就解決了，
  先去把現金流量表搞清楚吧!

  要解決消費問題，就要解決工資問題，佔消費額比例最高的這群人要領到工資，
  才有能力消費，股票市場資本利得根本就是零合遊戲，頂多對"消費信心"有幫助而已!


8.電子五哥營收衰退，不是警訊?

  2330營收增加，但還是繼續緊縮資本支出，為啥?
  因為營收波動只代表"長鞭效應"在發揮，
  未來訂單能見度還是很短，
  最接近終端消費市場的公司營收又沒衝出來，
  很明顯是大警訊，更大的警訊是四月出口持續緊縮!

9.全球景氣都是美國害的?

  文中提到為什麼美國會害大家這麼慘?
  特地說明一下，
  最淺顯的方法解釋，過去所謂的新興市場崛起靠的就是歐美的消費支撐，
  也就是美國市場是中國經濟的靠山，
  現在靠山倒了，你能去怪靠山害人不淺嗎?

  中國消費成長能夠補足歐美的衰退嗎?
  這根本是個笑話!
  中國要繼續崛起還是要去找靠山，小老弟想當大哥還久的勒!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.118.210.127
→ cchbrian0415:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
→ cchbrian0415:     而是S大的總經實在太特異且不符合邏輯了!
推 sartan:推,不過你沒聽過運氣也是一種實力?
→ cchbrian0415:         又是一個要爭論唯一解的
推 jglr7129:我要推 "運氣也是一種實力" XDrz
→ sartan:很高興我的這個文可以引發大家討論,每個人都分享看法(邏輯)
推 adddress:推 "S大的總經實在太特異且不符合邏輯了!"
→ sartan:或許我的想法是錯的,但從我去年12月後發完第一篇,到現在這
推 yyyyy:運氣的重要性 遠遠超過實力 這是無庸置疑的
推 solsol:錢會離開股市啊 因為會被抽稅和手續費 囧
→ sartan:段時間,市場不管歐美亞洲,確實都是走資金行情漲上來~
→ sartan:還有我要回你最後一段,雖然中國無法取代美國於世界的角色,
→ sartan:但如果有針對性地去救一個小國的經濟,是綽綽有餘的~
→ hitoo:很好奇什麼叫做資金行情，可以發一篇文章解釋一下嗎?y
→ hitoo:救哪個小國?
→ sartan:我對資金行情的定意很簡單,當經濟基本面沒好轉,股市卻上漲,
→ sartan:我認為就是啦~
推 EvanYang:推一個摟～
→ hitoo:那跟"資金"有什麼關係?
→ sartan:股票要人肯買才為漲,要有人買就是要有資金,所以如果認真要
推 tonyd:除了第四點降息部分外 其他都認同 hitoo兄的文探究得很仔細
→ tonyd:大推！
→ sartan:凹的話,你也可以說股市不管景氣如何全部都是資金行情~
推 jerrylin:...............中國是傻子不自救來救台灣??  真好笑
→ sartan:政治啊~你當面板雙虎真有那個實力現在可以產能滿載?
→ sartan:台灣是中國進軍太平洋必須拿下之地,不趁小馬哥這幾年的機會
推 askey:推一個
→ cchbrian0415:   對於陸資  小弟有小小的看法  相信也和大家一樣
→ sartan:讓你更無法脫離,以商逼政,要待何時?
→ cchbrian0415:        在17936的廢話中
→ cchbrian0415:    可是有用嗎    呆灣郎愛這味
推 pie:hitoo大的文章 感覺很有意思
推 kaikaii:陸資真正要對台灣有實質的幫助, 小弟認為要兩三年後~
→ cchbrian0415:   跟妳講什麼時候有用好嗎
→ cchbrian0415:     統一了以後   對於台股是絕對的利多
→ kaikaii:現在只是在炒作行情, 不過怎麼上去就會怎麼下來 ..
推 zorrle:5.6點也怪怪的 你家挖馬路吵不代表這個建設對經濟沒幫助
→ cchbrian0415:      2萬我不敢說啦  但歷史新高一定會過
→ sartan:還有新能源當然能就經濟,當你每月的電油費負擔相對比以前小
→ cchbrian0415:       問題是   妳想被統一嗎
→ sartan:,多出來的支出我拿去消費,雖然每個月只多個一點,但長期下來
→ zorrle:新能源若是台灣自己產生的 那就可以減少石油、煤炭的購買
推 iaknes:統一是解決台灣經濟問題最好最快的方法 雖然大部分人不願意
→ sartan:很驚人的,不過我也必須要承認替代能源的效應要長期且油價再
→ sartan:度回升才會有所反應~
→ cchbrian0415:     都說統一最快  辯這個幹嘛  @@"
→ sartan:其實打從08年的選戰,表面打藍綠但骨子就是 統一vs經濟
→ sartan:顯然地台灣人作出了選擇~
推 ayers1609:買股票的人結論跟sartan一樣  股市就會漲了  XD
推 cantus:大盤只是反應趨勢 會漲的繼續漲 會跌的繼續跌 如此而已
推 iele:持相反看法 統一台股必定大跌
推 sfalco:推一下
推 DragonFlight:最近我家前面馬路整天在挖，只有擾民而已
推 miracle210: GOOD
推 martenla:文章不錯但是裡面有兩個地方我覺得怪怪的
→ martenla:1.資本利得是零和遊戲 2.財政政策無效(h大說的很無厘頭)
→ sartan:原來這篇也可以被m
推 ruve:有點同意樓上@@"  好像有點泛濫
推 shimao:我看到第六點我大笑 = =
推 guteres:5. 那其實是增加工作機會....(誤)
推 FORECORD:只要中國出的拳比美國還要重就有可能~不過他沒人才~
推 QQmickey:4.6.8.9不認同~剩下認同!
推 QQmickey:大家不要吵!!中油倒一倒~沒有打工生了...大家當發熱體就
→ QQmickey:好了~想那麼多幹嗎?
噓 dulamo:好笑, 這個文章可以被M?