Re: [請益] 我有問題

[Angraecum (風蘭)]

※ 引述《stasis (流雨風雪)》之銘言：
: ※ 引述《Angraecum (風蘭)》之銘言：
: :     另外給大家一個觀念，其實 高配息 不是利多！
: :     配息的本質，其實就只是拿你買股的錢配給你，而不是公司拿錢出來配給
: :     你，假設一檔 100 元的股票配息 10 元好了，你買來除息，可是除息後的
: :     參考交易價格變成 90 元，除息後，股價往上漲叫填息，往下跌叫貼息，
: :     結果你 100 元的股票買了除息，他還 10 元給你，等於你買了一檔 90 元
: :     成本的股票，漲了賺，跌了賠，最後還是要股價漲你才有賺錢，那不如除完
: :     息後再買 90 元的，本質上是相同的。
: 除息真的是公司拿營運賺的錢配給股東的喔，這個誤會很大。
: (鳥點就是借款或現增拿來配)
: 歷史數據也顯示建立高股息投資組合長期可以贏過市值加權指數。
: 另外如果你的所得稅級距低於12%，大部分的時候參與除權息還有稅務上的優勢，
: (20%以上就要稍微挑一下公司了)
: 至少在我進職場之前每年都有退稅可以領。

→ Angraecum   :形式上是分配盈餘 但實務上除權息股價被砍
→ Angraecum   :我大概就是卡在這個點 讓我認知上是拿我的錢配給我@@
→ Angraecum   :因為除權息不像拿錢去存銀行 不扣本金分你利息
→ Angraecum   :配息是分多少 除權息股價就先砍多少 這是最大的差異
→ Angraecum   :於是我得到 形式上分配盈餘 但實務上拿我買股的錢配
→ Angraecum   :給我這種結論 若除權息不降股價我大概就不會腦袋打結
→ Angraecum   :等於你要實收配息 還是要靠股價填權才有 貼權就是賠

    我對除權息這件事的認知就是這樣，所以我後來就會覺得高配息
    並不是什麼利多，因為參與除權息，你還是要股價漲去填息了你
    才會賺得到那個高配息。

    如果參與除權息，沒有調整股票交易價格，那我就會認為高配息是
    實質利多，否則拿盈餘來配息給股東，根本只是形式上如此，實際
    上還是拿投資人買股票的錢配息給投資人，拿你的錢配給你，這要
    怎麼當成是利多 @@

    那重點就在除權息後會不會填權息…
    結果轉了一圈，你還是要股價漲才賺，股價跌你就是賠，那到底有
    沒有參與除權息的必要，我會認為沒有。

    當然如果只為了扣抵稅率…那我就沒意見。

    但扣抵稅率我認為只是附加價值，本身價值還是要能填息。


    若換個角度想，如果一家公司只配股票好不好？
    一樣是講我個人的想法…不一定對 @@

    配股票給股東，等同於股東持有股數增加，長年下來你的資產應該
    會跟著膨脹，因為每年都在股票生股票，股數不斷增加，這樣看起
    來好像配股票比配息好…

    但若公司只配股票，也就是不斷膨脹股本，股本膨脹就要面對公司
    獲利被稀釋的問題，若公司的獲利能力無法跟著股本上升，甚至獲
    利逐年衰退，那相對每年配股配息的比例就會下降，股東權益自然
    也跟著下降，等到公司無法賺錢，自然也沒有能力再配股配息給股
    東了。

    若公司持續賠錢，就會開始減資，減資若還是賺不了錢，就會再減
    資，然後股東原持有的股數就一直被砍，可以說是惡性循環，而公
    司派的持股成本多半比投資人低（票面），最後吃虧被坑殺的還是
    外部投資人。

    當然也有減資後奮起的好公司，不過這畢竟是少數，如果公司本身
    就是賺不了錢，再怎麼減資最後多半還是要下市…。

    所以國巨、精英我個人連碰也不敢碰 ^^"

    而近年公司配息為大潮所向，成因大概在顧慮獲利會被稀釋，所以
    多數公司配息的比重愈來愈高，但在參與除權息股價交易價格會被
    調整之下，參與除權息的人還是要股價填息才能收得到實惠，最終
    還是要聚焦在票面價值。


    以上就是我個人目前對除權息的觀念，因為我也不知道我的想法對
    不對，希望藉由這次有機會討論，懇請大家導正我的觀念，因為我
    個人操作是技術面為主，很多財報、基本面的東西我不是很懂，煩
    勞板上前輩、先進能多給鄉一些除權息方面的意見作參考學習，在
    下在此先言謝了 ●rz

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    夜空に星が瞬くように
        溶けたこころは離れない
    たとえこの手が離れても
        ふたりがそれを忘れぬ限り…


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.45.102.183
推 KH152       :老巴在給股東的信裡有詳細的討論
推 KH152       :主要考慮公司的資金投資報酬和發放給股東自行利用
→ KH152       :兩者誰優誰劣 另外還要考慮稅賦問題
→ KH152       :在台股市場 若公佈現金股息殖利率達10%以上
→ KH152       :短線上通常都是利多 無論是來自公積配息 一次性收入
→ KH152       :長期而言則未必 而且常被公司派當作炒股籌碼
→ KH152       :若仔細觀察 可以發現長期維持穩定且高比例的現金配息
→ KH152       :的公司 其市場評價會較同業來的高
→ KH152       :一部份反應台灣股民的喜好 另外也反映出公司的現金流
→ KH152       :的品質和財報的可信度
→ KH152       :而最近盛行的減資議題 除了反映公司閒置資金過多
→ KH152       :另外也和大股東節稅目的有關
→ KH152       :本業穩定獲利的公司 如果不需過多的資金需求
→ KH152       :減資對長期股東其實是不錯的決策
→ SeanChiang  :推
→ KH152       :但也可能被公司派當作炒股工具
→ KH152       :這議題板上過去有許多討論 不再贅述
推 cobepupu    :KH大可以回文了 您推文打字有點辛苦
→ Angraecum   :嗯嗯 謝謝回覆 那問一個簡單的問題好了…
→ Angraecum   :就台股而言 投資人參與除權息是個題材 至短線要有實
→ Angraecum   :惠 還是要股價去填息 但問題在股價也有可能會貼息
→ Angraecum   :在利弊評估上要如何取捨？
→ Angraecum   :若長線而言 公司多數獲利逐步衰退的會比成長的多
推 KH152       :要填權息 依過去經驗 如果公司現金殖利率高
→ Angraecum   :長期而言會鼓勵投資人長期持有嗎？
→ KH152       :扣抵稅率高 本業前景佳 除權息後參考價的預估PER低
→ KH152       :那麼填權息的機會較高
→ KH152       :要看什麼公司 如果公司的獲利穩定 配息穩定大方
→ KH152       :那產業競爭不明顯 股價波動較低 那麼長期股東會比較
→ KH152       :多 另外有些資產股如果可以穩定處分資產並發放現金
→ KH152       :回饋股東 那麼它的市場評價會比其他資產股來的高
→ Angraecum   :好的除權息股條件還蠻多 看來要做不少功課…
→ KH152       :最近已經很少做除權息行情了 殺進殺出的很辛苦
→ KH152       :我覺得為了多那幾趴的報酬 犧牲健康和休閒不值得
→ Angraecum   :且公司對投資人好還要被動的期待公司一直有良心
→ Angraecum   :難怪有人會說技術派的人其實比較懶 由此可證 ^^"
→ Angraecum   :因為我一直很在意配息 但股價要調整價格這個點
→ KH152       :其實台灣上市櫃公司一千多家 有良心的好公司不超過
→ Angraecum   :所以一直認為實質是公司拿投資人買股的錢配給投資人
→ KH152       :200家 能夠長期投資的標的較美股少太多了
→ Angraecum   :這樣看來 基本功不足 還是不要隨便參與除權息較穩妥
→ Angraecum   :感謝您熱心回覆解惑 在下有所意會 感激不盡 謝謝喔^^
→ KH152       :除權息行情也可以反向操作 因為除權息通常是行情的
→ KH152       :終點 對於本業不佳 一次性收入配息的公司 是不錯的
→ KH152       :放空標的 XD
→ Angraecum   :反思 這我能理解 謝謝您 ^^
推 tspig       :討論很有價值...
推 IanLi       :這類問題以前討論過好幾次
→ IanLi       :看有無時間再來整理一次
推 bloodmickey :大推推~
→ Angraecum   :我都不認真 XD
→ uucb        :像4306嗎= = 害我被套 主力超會玩巴來八去