推 IcySwordRain:我覺得基金也沒什麼不好 做你懂得就好了 10/15 10:53
→ IcySwordRain:如果都不懂 就從頭學起吧 理財看一兩篇文章就學得會 10/15 10:53
→ IcySwordRain:以上缺了不是...=_=+ 10/15 10:54
→ IcySwordRain:220k不大不小 剛好過了投資股市的門檻 10/15 10:54
→ IcySwordRain:我自己是純技術派的 所以股市基本分析學的很辛苦 10/15 10:55
→ IcySwordRain:所以我建議偏基本分析的 對全球事態又有了解 做基金 10/15 10:55
→ IcySwordRain:基本分析強過技術分析的 風險承擔度較小的 做股票 10/15 10:56
→ IcySwordRain:如果風險承擔度高的 又可以花一些時間打好基礎 10/15 11:00
→ IcySwordRain:做期貨比較快 測以前的資料 P/L > 2上路就很安全 10/15 11:01
推 ddk:的確是很好的選擇 10/15 11:17
→ slippers:不如先好好念書考上好的研究所,找好工作,先小投資就好꘠ 10/15 11:30
推 aios:買ETF"真的"是不錯的選擇... 10/15 13:53
推 nccumis:(驚)樓樓上的怎麼知道我在準備研究所考試？ 10/15 14:27
推 sodier:個人也覺得ETF不錯..比投機好多了.. 10/15 16:27
→ holmes100:看這期smart介紹 10/15 20:10
推 ddk:來當我學妹吧 10/16 12:20
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作者: GQman (定價190) 看板: Stock
標題: Re: [問題] 用股票存退休金的做法？
時間: Sun Oct 15 11:25:22 2006
※ 引述《nccumis (小確幸)》之銘言：
基金首先你要考慮到匯差的問題，再來基金經理人的問題
我倒覺得基金是個強迫儲蓄的工具，但是投資收益其實並不大
一個月3000,5000的，這是優點也是缺點，優點在於分散風險
至於談到老王的問題，他已經幾歲了，底下的人有沒有辦法持續下去
這是一個問題，每間龍頭企業也許都有這個問題
我想只有ETF和Reits是比較好的方法，但這也無法保證保值
我自己的想法是這樣
想退休請賺夠錢，這邊多少才夠個人自己決定
賺不夠錢請你不要退休，因為一旦退休了，通常只有死路一條
被逼退休了，沒辦法，趕快看有沒有事業第二春，沒有的話
替人打掃也得做了
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◆ From: 59.116.131.177
推 nccumis:謝謝G大的提點 :) 10/15 15:55
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作者: stasis (流雨風雪) 看板: Stock
標題: Re: [問題] 用股票存退休金的做法？
時間: Sun Oct 15 12:14:48 2006
※ 引述《nccumis (小確幸)》之銘言：
: 二年後必須付房貸，
: 屆時不想把所有的資產都拿去還銀行，
: 我是想說每個月至少還是存個三五千在海外基金，
: 這樣不用付完房貸，可能是十年後，又要從零開始～
: 但是看到stasis等幾位大大對基金並不認同，
我沒有完全不認同啊 如果基金經理人是巴神或者peter lynch
我自己都會把錢丟一些進去好嗎? XD
剛剛那篇的用意只是反駁一下最近很流行的看法而已
4433的第一個4是什麼?一年期績效要在前1/4
第二個4是什麼?兩年三年五年或今年以來在前1/4
第三個3?六個月績效在前1/3
第四個3?三個月績效在前1/3
可是諸公啊 買基金的"原意" 不是要抱個幾年甚至幾十年嗎?
看三個月 六個月的績效是要幹嘛?
這就像以月線為進出週期 結果進出看60分線?搞笑嗎?
再者 以總體經濟景氣循環動輒數年的週期來看
拿幾個月或者一年的績效當樣本 可以說是完全沒有意義
有個20,30年以上的數據 可信度還勉強高點
以台灣經理人的高週轉率 拿4433跑迴歸
應該找不出什麼前後期的相關性吧 我猜
: 不知道大大們對於存退休金有什麼想法呢？
: 如果付房貸的同時，
: 也是每個月存一些錢，存到一筆錢後去買老王的股票，
: 是不是比較好的做法？
: 還有我看到三十雜誌裡政大財管系教授周行一的專欄，
: 他說如果一個人在23歲（我超過23了 XD）時買了一張台灣50，
: 放到退休時會有六百多萬，
: 那麼買ETF是否為不錯的選擇？
這個假設的前提是你能買了抱上30年以上
而且這段期間股市會以15%+的複利率增值
以美股而言 整個20世紀的平均績效 有很大一部份是靠90年代拉起來的
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EDJI&t=my
我用log圖大家可以看的比較明白
1935-1965 DJ大致上是以固定的角度向上爬升
1965-1985 幾乎沒有成長
1985-2000 重新開始爬升 斜率似乎有高一點
特別是在1995-2000年那段瘋狂年代
2000- 又是一段幾乎沒有成長的日子
拿去套在s&p 也可以得出類似的結論(nasdaq歷史不夠久)
如果你"很不幸的"買在1965年代
你會有耐心忍受20年內"報酬率低於債券"這個結果嗎?
結論 "很長很長期"來說 ETF是相對良好的選擇
但是也不用想太好 每個人都有可能遇到上面的狀況
我自己也有買一些國外的ETF 而且是真的打算放十年以上
中期有資金需求的 買國外的債券型基金吧
(國內游資太多了 不過這個還是有利差和匯差風險 so....)
: 以上誠心誠意地發問，還請各位大發慈悲指教一下！
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◆ From: 59.112.46.23
推 jglr7129:城市貓這幾篇很重要 10/15 12:15
推 Xcd15:推 10/15 12:32
推 pacers:s大必推 10/15 12:53
推 TimHortons:推~ 10/15 13:05
推 iroiyagami:← 八神!? 巴神!? 10/15 13:11
→ stasis:..........並不是kof的八神........... 10/15 13:26
※ 編輯: stasis 來自: 59.112.46.23 (10/15 13:37)
推 jglr7129:你該不會也有玩KOF 阿貓兄 10/15 13:40
→ stasis:.......國中打很兇啊 侍魂2 kof95都馬一道破台 10/15 13:41
推 jglr7129:我也是國中打很凶，還去比過賽咧>< 後來只是無聊小玩而已 10/15 13:48
推 Abyss:推 侍魂2 超懷念的過去XD 10/15 14:11
推 nccumis:受教了～謝謝 :) 10/15 15:48
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作者: stasis (流雨風雪) 看板: Stock
標題: Re: [問題] 用股票存退休金的做法？
時間: Sun Oct 15 12:40:34 2006
※ 引述《GQman (定價190)》之銘言：
: 至於談到老王的問題，他已經幾歲了，底下的人有沒有辦法持續下去
: 這是一個問題，每間龍頭企業也許都有這個問題
說到王神(在我心目中他真的很神 從賣米的做到台灣塑化龍頭)
我覺得倒不用把經營者的影響力想太高 尤其是這種超大企業
企業文化不是短時間內可以改變的東西 繼承者只要是曹參型的就夠了
順便推本書 李國鼎的台灣經驗 遠流 這本書很肥也很貴(750)
不過超多好看的故事 有多少人知道現在全面水餃化的紡織類股
在60-70年代替台灣賺進多少外匯?紡織和塑膠加工業的成長
又為何促成了台灣自行發展石化工業原料的生產技術? <-東聯,中石化,台塑etc...
另一本李國鼎口述歷史也很讚 可以看到當初李老怎麼把張忠謀拉回台灣的故事唷
不過絕版了 雖然馬祖幾乎每個談心閣都有一堆 也沒有人會想看
我蠻後悔當初為何沒幹一本回來說.... =.=
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◆ From: 59.112.46.23
→ iamfourier:虧損五大絕招.....我佔了3招 W.W 10/15 13:15
推 minij:這兩本都是好書 而實際上紡織成衣 到現在還是創匯大宗 10/15 14:14
→ minij:台灣的機械業 部分生技業 也是很強的 不止於電子 10/15 14:15
推 ltmqw:請問什麼是聖杯交易派啊？ 10/15 16:15
推 ww:聖杯交易派跟h兄的聖杯計畫有沒有關係？ 10/15 16:22
推 kls:推一下...李國鼎這兩本書我都看過... 10/15 16:53
→ wnlee:聖杯-->請看達文西密碼 10/15 17:14
推 AirLee:我是最後一個的,不過沒賠過,但也沒進場過 10/16 01:44
推 baijee:聖杯交易派該不會就是黃金比率計算派吧~~ 10/16 09:10
→ stasis:.............那我亂寫的 /_\ 各位太認真了 10/16 13:43