推 phealth:2317 GOGOGO 11/27 19:32
推 minij:阿貓 你人也太好了 聚餐聚餐 11/27 19:34
推 peskin:感謝分享 11/27 19:36
推 jerrylin:感謝分享 11/27 19:39
推 wshu:再推一個! 11/27 19:41
推 waiting0912:只能說遍地是黃金 11/27 19:43
推 twnin:滿地便宜貨 11/27 19:45
→ genough:我不想說炸蝦怎麼樣 但是近年來炸蝦代言過的下場 自己去看 11/27 19:48
推 silentocean:滿地便宜貨... 11/27 19:58
推 tree43:推~! 11/27 20:00
推 loselove6636:感謝您的分享 11/27 20:11
推 solonwu:最後那支是東友 11/27 20:14
推 Caracal:我每隻都猜到了XDDDDDD你真是個好人 11/27 20:17
推 jerry213:都是電子股壓 11/27 20:23
→ stasis:台股ROE前10%的公司 有80%是電子股..剩下有10%是營建..囧rz 11/27 20:27
推 magicgreet:今天原本330想買宏達電結果卡在6182賣太晚.. 11/27 20:31
→ magicgreet:早知道繼續抱著茂迪還比6182強... 11/27 20:31
推 ape21:貓大你人真好,這已經講的夠明白了,不推不行。 11/27 20:31
推 istyle25:感謝分享! 大推 11/27 20:32
推 Frankology:XD 11/27 20:33
推 rtpop:看到滿地便宜貨我就想到以前的O大 11/27 20:33
推 flux:推推 11/27 20:37
→ shushu0125:結果統統是電子股?@@ 11/27 20:51
推 kmom:認真的好板友~~~一定要推的 11/27 20:55
推 jerrylin:找不到POS是哪兩檔@@ 11/27 20:57
推 magicgreet:3064(誤 11/27 21:02
推 YTsungL:非常好, 佛心來的 11/27 21:15
推 HeavenIs:非常強大 11/27 21:19
推 jerrylin:糟糕 我都只找傳產當定存股@@ 11/27 21:25
推 solonwu:我對e04很有意見,該公司主要獲利來源是公司的徵才廣告, 11/27 21:29
→ solonwu:但是最近倒了一堆公司,至於外包網獲利也很難增加 11/27 21:30
→ stasis:104中小企業的市占率才15%.... 11/27 21:35
推 solonwu:我們公司也是上市公司,最近也不在e04上花錢了 11/27 21:42
→ stasis:那就度小月啊 除非台灣經濟永遠沉淪 大家永遠不徵才 11/27 21:48
→ stasis:不然市場就是在那邊囉....個人意見囉 ^^ 11/27 21:48
推 montrachet:屁毛推推 11/27 21:51
推 Ace006: 11/27 22:03
推 IanLi:認真就要給推啊 有看基本面的 這些應該都想的到 呵呵~ 11/27 22:08
推 kaod:推這篇!有心人可以查查google列入自選名單 11/27 22:28
推 siang:認真看基本面的人 應該會像寫考題一樣 一路寫出答案 XD 11/27 22:31
推 morrischen2:XD 水喔! 11/27 22:45
推 IanLi:強的是看 股價 EPS 現金股利 97Q1-3EPS 附註 就該知道的XD 11/27 22:56
推 arthur1216:感謝大方分享 11/27 23:07
推 magicgreet:IC設計2X那是? 11/27 23:11
推 zwai:推阿! 11/27 23:19
推 vocation:推 11/27 23:20
推 tevil:推 另外推小湖 11/27 23:38
推 Iam0rz:2x不就30x4 11/27 23:44
推 hardawayone:3034 聯詠啊XD 11/27 23:46
推 kaod:科科 有幾支不熟的查很久 科科 11/27 23:47
推 magicgreet:有找到了 感謝 納入參考 11/27 23:58
推 jglr7129:推阿貓 11/28 00:11
推 jerrylin:104 有競爭上的問題 很多網站架免錢的了 11/28 00:30
推 cutegrlod:請問最後的1x塊的IC封測是? 11/28 01:16
→ cutegrlod:找到了 11/28 01:19
推 trad:推 11/28 10:40
推 heavygauge:good 11/28 13:09
推 Mahdi:推S大 11/30 22:55
推 redsaizu:104厲害的地方是他用虛擬店面服務.. 12/07 15:44
→ redsaizu:跟7-11那種要投資店面所需的成本差太多了 12/07 15:45
推 tgby:很用心的投資人 12/07 15:57
推 redsaizu:7-11每開一家店面、店租、人事、水電等等都要考慮 12/07 16:13
→ redsaizu:104業績好的話,只要多租幾台伺服器、請幾個工程師對應 12/07 16:13
推 Wilsly:POS這兩個我都有XD....8114 6206..未來可以考慮3416... 12/08 01:18
推 Dix123:這種真的是不得不推 12/08 03:31
推 Jamy:超有深度! 12/08 15:57
推 mlin1120000:終於能推文了......不推行嗎 11/28 23:46
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作者: stasis (流雨風雪) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 股市包租公
時間: Sun Dec 7 14:53:24 2008
※ 引述《McCartney (pure and easy)》之銘言:
: 想請問S大
: 目前的市場如此有效率嗎? 已經到反應明年利空完畢?
: 您這篇文章發表後
: 不少好公司公佈嚴重衰退的11月營收
: 股價照樣發生跌停鎖死
: 不是質疑您推薦這些股票
: 而是懷疑
: 市場是否如您所述 已經把明年的衰退估進去了
現在利率那麼低 很多股票的現金殖利率和定存利率相比 利差有10%以上
為什麼會發生這種狀況呢? 我覺得有兩種主要可能:
1.如前所述 大眾很"理性"的把明年的獲利衰退都估進去了
2.現在在賣股票的那些人 跟半年一年前用好幾倍的價錢在買的人是同一掛
我從以前到現在都是靠高買低賣者製造的超漲超跌在賺超額利潤
這次會不會是例外? 過幾年就知道囉
(有興趣可以找"遊戲的本質"這個討論串)
再來 我可以很直接的跟你說 我不知道底在哪裡
不管是經濟狀況的底 或是股市還有個股的底 我都不知道
(知道我就在真正的底部押身家就好啦 哪那麼囉唆?)
只是現在我講的那些公司都仍然能獲利 目前股價幾乎都低於前三季EPSx10
就算明年獲利再衰退個30% 若維持過去的營再比 現金殖利率仍然>10%
我自己評估安全邊際夠 所以下手買
不過事實上我哪知道明年獲利會怎樣?
搞不好掉30%不夠 到時數字是掉50% 80% 甚至虧錢也有可能
股價到時自然會反應越來越悲觀的預期 這就是我要承擔的風險囉
(實際上我覺得不太可能 而且現在掉越兇 代表將來復甦時的基期也越低
現在大家都只看"趨勢" 但別忘了"循環"的存在)
如果衡量自己沒有評估公司價值的能力 那隨勢操作仍是比較安全的作法
現在股價看起來很便宜 不代表不會出現超便宜 無敵便宜 世界便宜
財報有可能作假 產業有可能變遷 過去績效不代表未來表現
我只是照歷史 常識 和經驗做出我的判斷
但股市如人生 總有一連串的意外 不是嗎?
補充兩個比較總體的點:
1.全世界都在狂印鈔票架安全網 避免整個金融及清算體系垮掉 我賭它不會垮
(如果你覺得會垮 你應該開始囤積實物及現金
記得 要持有的是"實體現金" 因為銀行裡的錢一樣不保險
而且大眾要對發行現金的政府有信心 不然法幣的交換價值其實是很脆弱的)
2.貨幣和財政政策都有遞延效果 目前還感覺不出來
等到這些貨幣真正開始在經濟體內流通 你覺得會發生什麼事?
(所以把眼光拉遠一點來看的話 我不想在這種時候持有現金或債券)
無聊的話可以讀些關於貨幣史的書 要看輕鬆點的 柯斯托蘭尼不錯 ^^
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ψKENOS █◣ ▊ ◥\◣◣\◣▼▼◣◣█◣ ▌ ╬╬
█銀ˊ どんだけ── ◥█◣ )) ▲▲██▲╴▲██▲ ▲ ▌ "囧█ ╬╬
█ˊ魂 你是按怎── ◥█◣ ◢ ▏ ▼██▼ ▼██▼▏███▌m@▼▄ ╬╬
EVERYBODY SAY ◥█◣█ ▼█▇▇█‥ ▇▇█▏◣ ▌ ▲◇" ╬╬
どんだけ── (( ╲ ╲ ◣▼ ▇▇▇ ▼ ◣ ▌▆▆▆ ╬╬
███你是按怎──████ █╲█╲█ ◥██████ ◤████▆▅▄▃▂▁
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.67.196
推 guardian93:推 等大眾覺得經濟確定"復甦"時 股市已經領先漲了 12/07 14:55
→ guardian93:這時候猜底沒啥意思 12/07 14:55
推 c3532003:這種類型傳產股也很多!!金屬也可以研究看看 12/07 14:59
推 milen:我沒本錢玩...不然買來放個三年也爽 12/07 15:00
推 c3532003:一張試技巧也可以~~17842篇的話怕它倒 12/07 15:03
→ c3532003:半導體類的有著對股東太小氣的缺點~ 12/07 15:05
推 backfun:馬上被M stasis大的文章令人獲益匪淺!!! 12/07 15:27
推 azer:中肯 但是還是要說 猜底的過程中 很多人會還沒當成包租公 12/07 16:03
→ azer:先被扛出去種 不需要摸底吧 趨勢不容易形成 一但形成也不容易 12/07 16:04
→ azer:被改變 S大 給你建議 你看了一下多頭走了多久 你再算一下這次 12/07 16:04
→ azer:空頭到目前走了多久 你認為你現在是在摸底還是在投資呢? 12/07 16:05
→ azer:不是每個人都是巴菲特 當然 放個十年來看 也許你會賺 但是... 12/07 16:05
→ azer:十年間還要你沒有急用 不然隨時都被扛去種 三思阿 12/07 16:06
→ azer:小弟雖從八千七開始空股票空到現在 都還沒做過多 中途看了心 12/07 16:07
→ azer:癢癢 心想時在是太便宜了 可惜 到現在還沒補過空單 更沒做多 12/07 16:08
→ azer:你的觀點僅適用於那些"閒錢"太多的人 如巴菲特 並不適用於 12/07 16:08
→ azer:鄉民們 :) 12/07 16:09
→ azer:對於鄉民們 飆股比較實在 當然 小弟看您的文章的確受益良多 12/07 16:10
→ azer:當初股版的元老級人物 剩沒幾個了 呵呵 你也算其中一個... 12/07 16:11
推 midnight9:我覺得s大是以「投資」的態度在作分享 鄉民只想投機而已 12/07 16:13
→ midnight9:要投資 本來就要有耐心和資本 而且本來就該用閒錢 12/07 16:14
推 midnight9:s大分享的是戰略式的方式 其實很多人現在都覺得股票很 12/07 16:17
→ midnight9:便宜 但是真正有錢買又有膽量的少之又少 這就是股市XD 12/07 16:18
→ AdamHuangNew:買股票看膽量?什麼鬼?..股票便宜是你說的 12/07 16:19
→ AdamHuangNew:市場會給股票他應有的價格而不是你所謂便宜不便宜 12/07 16:19
推 waiting0912:買 就 對 了 12/07 16:20
→ AdamHuangNew:想買我不反對~說別人沒膽買股票?笑死人了 12/07 16:20
推 midnight9:市場會給股票價格 然而股票的價值就要靠自己分析了 12/07 16:22
→ midnight9:市場上很多人都受了傷 而不願意再投資 甚至害怕投資 12/07 16:23
→ midnight9:或許你不以為然吧 但我工作上要接觸很多客戶 我只是 12/07 16:24
→ midnight9:說出我感受到的部分而已 反應不用這麼大啦XD 12/07 16:25
推 kilmo:現在沒膽買的....是因為之前太有膽買都買在8000以上了XD 12/07 16:26
→ AdamHuangNew:你後面的敘述跟你前面講法不同~先想好在來 12/07 16:29
→ AdamHuangNew:既然你這麼有膽怎不賭身家~要發達就看這次拉 12/07 16:31
→ AdamHuangNew:反正你會給股票合理的價值~也有"膽量"買 12/07 16:31
→ AdamHuangNew:要說別人沒膽之前先想想自己是否真的"有膽" 12/07 16:32
→ midnight9:這樣你也要戰...真無聊...自己慢慢玩斷章取義吧XDDD 12/07 16:35
→ AdamHuangNew:要戰別人之前先想想自己的發言... 12/07 16:36
→ AdamHuangNew:嗆別人沒膽買股票...你算哪根蔥 12/07 16:36
→ midnight9:我又沒嗆你...幹嘛自己搭腔 哈 12/07 16:37
推 kakllen:m大指的是?真正有閒錢 到現在還敢買的人 少之又少吧.. 12/07 16:39
→ AdamHuangNew:你沒嗆我阿~但是看不慣你推廢文..不高興喔? 12/07 16:39
→ kakllen:沒說錯呀? 12/07 16:39
→ AdamHuangNew:有閒錢的人很多~想出手的人少.... 12/07 16:39
→ AdamHuangNew:不想出手跟沒膽買一樣?...XX比OO? 12/07 16:40
→ AdamHuangNew:我要強調的是他說不敢買的人沒膽~是鬼扯 12/07 16:41
→ AdamHuangNew:我身邊現在幾百萬幾千萬再買股票的人也不少 12/07 16:42
→ AdamHuangNew:他們也不會嗆別人不敢買沒膽 12/07 16:43
→ midnight9:我從沒這麼說啊...是你自己這樣推論的吧... 12/07 16:43
→ AdamHuangNew:midnight9:但是真正有錢買又有膽量的少之又少 12/07 16:47
→ AdamHuangNew:這可不是我推的文~你自己看看阿... 12/07 16:48
→ midnight9:你國文和邏輯真好...用這種方式反推別人說的話...哈哈 12/07 16:53
→ slippers:和氣生財ㄚ...:p 12/07 16:53
→ AdamHuangNew:是阿~我國文不好~比只會嘴砲說別人沒膽的人好一點 12/07 16:55
→ AdamHuangNew:股票便宜->你說的 別人有錢有膽的人少->你說的 12/07 16:56
→ AdamHuangNew:我自己國文不好->我自己說~這樣你開心囉 12/07 16:57
→ AdamHuangNew:到此為止不再推文 12/07 16:57
推 azer:老闆 來份魯味 看戲了~ 12/07 16:58
推 killwhite:很大部份的有錢人反而比較省 &膽小 12/07 16:59
→ killwhite:尤其是財富累積不易的人 12/07 16:59
→ slippers:Adam 準備吃晚餐心情舒暢一下~ 別與村民一般見識嚕~~ :p 12/07 17:00
推 TanIsVaca:推 12/07 17:16
推 swathit:好文 12/07 17:19
推 amaranth94:金融體系垮掉,囤實體現金無啥用..該囤的是黃金白銀 12/07 17:26
→ kakllen:屯幾艘漁船吧 跟冰島一樣倒了就去捕點魚 12/07 17:31
→ hitoo:現在還有現金的人...應該越來越少了吧 12/07 17:45
→ AdamHuangNew:還有錢的人很多喔~看看台灣定存暴增多少就知道了 12/07 18:11
推 minij:哈哈哈 推現在大家都只看"趨勢" 但別忘了"循環"的存在 12/07 18:20
→ AdamHuangNew:要看你看的循環是幾年一次的 12/07 19:06
推 waiting0912:買地也行!!種菜種稻、養雞養鴨 12/07 19:37
推 IanLi:在有疑問時多些思考 12/07 22:08
→ IanLi:市場效率 趨勢與循環 有一關鍵就是你的時間尺度 12/07 22:08
→ IanLi:而不是光看到今天的波動 就能支持或否定他人的邏輯和想法 12/07 22:09
推 globekiller:沒玩融資的話 5000點以下猜底要猜到被扛出去種很難吧 12/07 22:41
推 dichotomyptt:無意嘴砲 沒融資的話 10000點猜底也不會被抬0.0 12/07 22:59
推 bigjuju:大推~~~~柯斯托蘭尼 12/07 23:19
→ michaleeeee:S大這時已經用總經來看市場了。 12/07 23:21
推 Taurnil:推阿 等遞延效果出來就知道了XD 12/07 23:27
→ cchbrian0415:科科~~ 12/08 00:47
推 spmark:屯金條吧 12/08 00:53
推 G2000:推基期..所以明年第三季後才有狂漲的態勢 12/08 04:51