Re: [請益] 持股幾張(或幾%)call公司比較容易成功?

[Dransice (^_^)]

※ 引述《test520 (投對胎才是王道)》之銘言：
:    一般的法人通常買進的股票張數都夠多，或者受惠於法人身份
:    所以call公司通常比較容易問到訊息
:    有沒有人知道一般的自然人(就是散戶)，大概要有幾張(或幾%)的股票
:    去call公司打探消息比較容易成功?
:    還是說有多少股票不是重點，要看公司爽不爽跟你說?
:    還是說一切完全看發言人心情?
:    因為有時很想一次壓很多張在某檔股票，但對公司實際狀況不瞭解就又縮手了
:    常常因此錯失很多機會，故有此一問，請有經驗的指導一下喔...


小弟不才進投資圈的時候從券商基層的研究員做起，
幾年打滾下來也拜訪過700家公司了，上千次的拜訪次數，
一些淺見和打撞出來的心得和板友們做一個小小的分享 :)

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首先第一關當然是要能約到公司的發言窗口，每家公司的體制不一樣，
有些是發言人，有些是財務經理，但是也不乏一些公司長期都是由
總經理或董事長出馬和投資人座談的，當然層級越高，對方能講的權限也較高。


第一關約訪我覺的關鍵不在你有多少持股，第一個公司的股東名冊不是隨時update的，
公司方面除非要開股東會前，大體來說也不知道每個來拜訪的人的持股比例。
另外應該說你也根本不必要也不應該只是為了拜訪公司這個目的
而去增加手中的持股，因為如果拜訪後的結果是不好的，
那要處理手中的股票不是很麻煩嗎？


公司的發言或投資人關係體系會不會大小眼，當然會。你如果是大投信或是
私募基金公司，也是就一般稱做的Buy Side，會容易的多，因為你是直接
有money power把股價買上去的人。那另外名氣比較大的券商或投顧分析師，
因為有喊盤的power，約訪也不是很困難。實務上來講用自然人就真的難一點，
如果可以的話，去設立一個投資公司，或是請有開投資公司的朋友幫你做一張名片，
用法人的身分在第一關約訪的成功度還是會提升很多的。
(這件事沒有想像中複雜，成本就是一些會計師的設立費用)


其實第一關當你成功幾次之後，和對方的投資人關係體系熟悉之後，會越來越簡單，
有的時候會變成只要對方有空，不討厭你，沒事就可以去喝茶聊天當朋友敘舊。

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但是重點難的是第二個階段，你要怎麼問出你心中想要的數字或資訊？


大部分初心者的研究員，為了回家和老闆交功課，都會直接想問人家營收的QoQ，YoY
再問個毛利率，有沒有業外收入，整個財報eps不就估出來了嗎？當然沒這麼美好，
沒有人會這樣直接回答你的。因為那樣的行為就證交法廣義而言是涉及資訊
不對稱的內線的，是犯法的。他和你非親非故的，你賺到了也不會分他半毛，
如果你大嘴巴講出去了，或是一個投資人根本是來者不善私下錄音，
這些直接數據如果講了，公司輕則被證交所罰款，重則被金管會調查，
因此這些所謂的"直接數據" 沒有人會跟你說的，
頂多能告訴你上下半年營收比是46比還是55比，就已經算是把你當麻吉了。


因此到了中階者的研究員或分析師，會開始拐彎抹角的去問一些所謂的P/Q數據，
也就是俗稱的P/Q model，P指的是price(價格)，尤其是每個產品線的asp，
Q指的是quantity(數量)，那把每個產品線的P*Q加起來，不就是公司的營收了嗎？
所以到這個階段有點經驗的研究員或分析師，
會問的問題就是這間公司逐項的產品單價或成本多少，出貨量又如何。
這些數據依照主管機關的規定就是模糊地帶，因為他不算直接涉及財報內容。
公司是可以講的，但是重點來了，你是我的誰呢？
我把我公司的毛利率，產品售價，成本，銷售數據告訴你，那如果你是對手
公司派來的，或是你拜訪其他公司的時候講出去了，我公司機密不都外洩了嗎？
我的上游供應鏈可能因為我毛利率好跟我抬價，下游供應鏈可能跟我砍價，
我的對手可能削價搶單。因此實務上，這些數據也是很難問到的，能得到從中幾個
數據就已經是把你當麻吉了。


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到了高階的分析師，這種P/Q數據也好，對方能講的數據也好，
能問的都知道該怎麼問了。對方能講的，也都講了。
接下來要更進階的，就是心理學了。


這個每個分析師的方法可能各有不同，用錢砸的做公關的有，談利益交換的也有。
那以我個人而言，這些法律有疑義的方法我都不用，我喜歡用激將法。
這裡不好用敘述的講，我直接舉一個親身經歷好了。


我曾經去拜訪過一家做XX的龍頭公司，姑且稱為A。
然後我也拜訪過他的競爭對手，姑且稱為B。
那時候的狀況是，市場上傳聞A得到了某個國際axxle大廠的訂單。
那個時候axxle是擎天之勢，只要成為他的供應鏈的，
營收都會爆衝，股價可以漲一倍。
這種消息當然要去拜訪A公司，如果可以得到確認，那重壓下去就賺翻。


我去拜訪A之前會先去拜訪了B，先對這產業最新情況進行瞭解，再去拜訪A。
到A那邊的時候，當然也是把能問的P/Q數據，他能講的東西問一問講一講，
但那其實都只是前戲而已，對方當然也知道你來的目的，也不會說太多。
然後我突然說了一句："我剛從B那回來，他們的人說他們拿到了axxle的訂單，
三個月後出貨。"
這時候一定要觀察對方的表情，以這次例子來說，他馬上臉色就變了。
然後說 "不可能吧？他們的技術，良率應該還達不到。"
(記住一個訣竅，你要人講出他想藏的秘密，你要先講出一個他不知道的事情來震撼他。
這個部分有一本書叫做FBI審問犯人的技巧，裡面有講很多，可以參考。)


我會接著說："真的阿，他們的人說他們的技術已經可以把良率提升到xx了，
axxle也派工程師來查看帶樣本回去了。"
他臉色一沉，又突然笑著說："我告訴你！絕對不可能，你隨便他去講，絕對不可能。"

當下我就吃了一顆定心丸，這次的對談，他沒有洩漏任何機密資訊，
他沒有證實，承認或否認他接到axxle的訂單，他什麼東西也沒告訴我。
一點沒有內線資訊，就算有錄音公開也是notthing。

我回去第一件事就是下單買A一千多張，他什麼也沒告訴我，但是過了一個多月後報紙上
證實了A的產品已經通過axxle的認證，而股價之後漲了一倍，我財富紮實的賺了一倍，
然後獲利了結，出場。


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以上三個階段，自己的一些淺見還供您及板友們參考。
約訪公司不難，重點真的是在怎麼問，這地方需要多一些的實戰經驗累積。

個人淺見，僅分享之 :)






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→ flied       : 國外不清楚。國內廠家以前同學朋友吃飯聊天也會講
→ flied       : 怎麼可能真的不知道
→ Dransice    :他(A)當然清楚 但是我們不確定阿:) 所以就是要用這
→ Dransice    :樣的問句 來讓A自己洩底幫助我們確認啊。
→ Dransice    :我們就是要利用競爭對手之間彼此的了解 來幫助自己確
→ Dransice    :認和釐清消息。如果你問句是：你有拿到axxpl的單?
→ Dransice    :他(A)是一定不會跟你說的。 不是嗎 :)?
※ 編輯: Dransice        來自: 49.158.141.13        (10/17 10:03)
推 icegine     :研究員自己可以買股@@?
推 Sana        :人頭戶樓上一定不知道
推 krishuang   :推~
推 swordpig    :終於有看得到資訊的文章了...大推
→ swordpig    :順便回樓上研究員是很容易致富的一條路
→ swordpig    :我看業界雖然不是每個都超有錢但是"沒窮人"
→ swordpig    :現在很多中實戶跟作手當年都是研究分析或幫主力下單
→ swordpig    :的超業..還有跟單跟到住帝寶的
→ swordpig    :還有個重點原po沒提到的..真正會讓自己賺到錢的是
→ swordpig    :研究員間的人脈..光是互通有無訊息就多到錢不夠下單
→ swordpig    :但這樣有一點很容易吃到虧 因為會一職沉浸在利多當中
→ swordpig    :很容易讓自己忽略總經的變化
推 test520     :請問一下樓上，通常研究員想買股都需要人頭戶
→ test520     :好像要三等親以上，而且贈與稅額度是220萬
→ test520     :例如像原po要買一千張，假設四千萬金額就好
→ test520     :那差不多等於要開20個人頭戶，這除非人脈超廣
→ test520     :有沒有什麼方法可以解決這個問題呢?
→ test520     :要找20個可信任的人頭戶也真是不簡單說
→ test520     :不知各位業內有沒有人頭戶的八卦?
→ test520     :還是說大家都是乖乖繳贈與稅= =
推 arbit       :這篇釣出強者test520 大大XD
推 comemail    :TEST大要去當研究員了嗎?
推 leron       :其實找RD就釣的出話了...
→ leron       :找部門裡面最會到處喇賽的RD，就能知道出貨量有多少
噓 alfielaw    :聽你在喇叭
→ swordpig    :我倒覺得找RD或業務是好方法..前陣子某工具機展認識
推 kimigogo    :RD+1 分紅也是RD先知道
→ kimigogo    :還有業務
→ swordpig    :個業務..自己推自己家股票說業績好..最近230了
→ swordpig    :研究員怎麼買股票這問題太XD..回也不是不回也不是..
→ test520     :不為難樓上，看來最好的辦法是認識研究員
→ test520     :自己當研究員，還要自己買股這風險太大
推 archhung    :高手~
→ Dransice    :其實證券從業人員買賣股票沒有這麼嚴重和複雜
→ Dransice    :真的看好要做大波段  大量買進  乖乖申報就是了
→ Dransice    :一個大原則是買賣不要跟自己從業公司有關連性交易
→ Dransice    :像最近的幾個案子 那種對沖套利的 那就違法了
→ ru30        : test大大巖然成為小散戶心目中的救贖...卻不知
→ ru30        : 誰阻礙了誰的成功...
→ swordpig    :某些私人的投資機構還會看研究員有沒有買自己推的
→ Dransice    :至於你用自己戶頭做股票 乖乖申報 還是用親屬 甚至進
→ swordpig    :的公司 這只能說業界生態百百種...
→ Dransice    :接點乾脆開一個公司用法人戶買賣 都是方法 也不違規
→ Dransice    :以上給各位參考 從業人員買賣股票沒這麼複雜 :)
→ swordpig    :還有阿..業界多了解一點也不會被那些收會員的搞神祕
推 a780411     :周董必推XD
→ swordpig    :的造神的給蒙騙了.這產業說單純也很單純.就是資金 訊
→ swordpig    :息 共識 這麼簡單..那些賺會費或月費的才是圈外人
推 ich2        :我猜A公司是3673  B是2384
推 imafox      :一篇神文，釣出t大手邊有4000萬(以上)  XDD
推 IanLi       :這篇我強力推薦