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市場上的投資工具與課程繁多,品質也參差不齊,那麼要如何選擇呢?在選擇課程的時候 ,我覺得不值得花大錢,因為高價課程陷阱太多:市場上的商品通常是越貴品質越好,但 投資課程與飆股軟體則通常越貴越糟糕。這類課程都是以高報酬為號召來賣高價,像我在 「致富聖杯」裡提到的幾個案例,「楚狂人—可笑的鍵盤投資家」這篇文章與下面的回應 裡也有不少故事。 那些連證據都拿不出來,單純宣稱任何人學了他的方法,就可以輕鬆賺千萬上億的,幾乎 可以肯定只是騙子;即使有課程在宣稱報酬時有績效佐證,也不見得可信,就像「法意台 股群俠之藍法大戰」告訴我們的,績效表太容易作假也無從驗證。 這類課程與工具多半都包裝在黑盒子裡。賣你盒子的人一定會告訴你裡面裝黃金,但在真 正打開之前,你很難知道盒子裡的究竟是黃金,還是西瓜?但賣爛工具的騙子即使因為有 人賠了錢被告上法院,法院認證後罰個幾十萬又怎樣?只要不是每個人繳費前都會google ,課還不是照開、錢也是照騙。 便宜的課程相對公開透明,綠角、總幹事、財報狗、雷浩斯都算是我覺得可以考慮去上的 投資課程 (雖然我都沒上過) ,因為這幾位都寫過大量的文章,也出過書,我可以從他們 的書和文章去評估他們的方法是否值得去學習。 技術面的話,則有鬼山人和期貨士官長,兩者我都去花錢上過課,鬼山人偏入門,期貨士 官長則稍進階,兩者在我上課時,都是學費四位數的全天課程,目前的價位我就不清楚了 。這兩位如果去google的話,就可以知道他們貼文分享觀點的時間已經超過十年,我當時 也是追蹤了幾年覺得不錯,才真的願意花錢去上。 如果有足夠的時間,其實最好的課程就是架上那一本本的書,找家夠大的書店,走到投資 類寰宇財金的書櫃,射飛鏢買下和你預計參與的課程相同金額的書,最後的CP值應該會是 買書比較好。 研究工具部分,我比較推薦的平台有下面幾個: 1. goodinfo:我最常用的是經營績效這個頁面,打開就可以看到一家公司從上市櫃至今的 經營概況,同時這是我唯一知道能同時查到興櫃與下市櫃公司資訊的免費網站,在粉絲團 留言回應的速度很快,像點財務數字可以跳到相關財報簡表就是我建議後加入的功能。 2. 撿股讚:其實類似的篩選網站很多,像是功能更強大的網龍大富翁,不過撿股讚比較 專注在基本面,而且自訂後只要有連結網址,任何人都可以用,所以我也在上面分享了包 租公選股法。 3. 財報狗:從我知道這個網站開始,介面一直有在改進,註冊後設定與篩選都可以保留 ,算是最友善最適合入門投資人的,除了免費部分也有付費的加值功能,想要更進一步學 習還有課程可供利用。 4. 騰雲投資平台:不同於上面幾個都是網站,這是建構在excel上面的平台,乍看之下可 能沒有上面幾個網站方便,但只要願意花點時間熟悉,我覺得這個平台具有的功能與彈性 是其中最強的,小樂和TJ's Dad都有專文介紹過這個平台;另外一個很重要的優點是可以 離線使用,像我經常出差,在網路非常慢或沒有網路的時候,它是我唯一的選擇。 5. 盈再表:如果你想要把投資的觸角從台灣延伸到世界,盈再表是相當便利的篩選工具 ,雖然我曾經貼過一系列文章批評洪瑞泰與其徒孫對杜邦公式的錯誤解讀,對他的課程也 沒啥興趣 (洪瑞泰班的討論區其實不錯,不過每次看到有趣的觀點,大概就代表有人要 被踢出去了) ,但如果將來要正式開始研究與投資美股的話,我想我會花錢去買盈再表。 6. 小金龜168選股分析軟體:基本上就是你會在google廣告欄看到的收費軟體大集合,但 是免費,功能齊全程度連一些要收費的都望塵莫及,這已經不是強大可以形容了,我本人 對這個軟體的作者敬仰之情如滔滔江水綿延不絕。 不同於課程與方法需要小心辨認以免上當,這類篩選研究用的工具,本身功能就已經完全 透明,免費的網站需要靠廣告支撐營運,沒有廣告的使用者付費自然合理,大家可以多加 比較,能用的順手最重要。 附連結版: http://stasistw.blogspot.tw/2014/03/blog-post_22.html == 以下回應 http://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1396874195.A.655.html 文中的xiexuanzhong推文 ※ 引述《timezone (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)》之銘言: : 噓 xiexuanzhong:這些屁孩最好有錢賠償,靠人養的憑什麼搞破壞~ 04/07 20:39 : 噓 xiexuanzhong:這些靠人養的屁孩,我捐錢給非洲都不爽給他們 04/07 20:43 : 噓 xiexuanzhong:張大千名畫當路障,怎麼賠? 04/07 20:46 : → xiexuanzhong:屁孩只會向社會乞討,憑什麼要社會施捨給這些人 04/07 20:46 : → xiexuanzhong:推樓上 04/07 20:48 : → xiexuanzhong:這些搞破壞又要納稅人善後的屁孩通通去吃牢飯吧!!! 04/07 20:49 : → xiexuanzhong:那些反服貿的根本就是自己胡鬧卻要社會承擔,憑什麼? 04/07 20:51 : → xiexuanzhong:是對好人好,對這些胡鬧現行犯當然該法辦!!! 04/07 20:52 馬英九已經積極到連戒嚴法條都搬出來 學生領袖也公開聲明不會像白狼落跑到大陸了 http://www.thenewslens.com/post/32946/ no worry~no worry~ : → xiexuanzhong:沒有學生,名畫會變立法院內的路障? 04/07 20:52 : → xiexuanzhong:那些屁孩當奴都還不清!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/07 20:53 : → xiexuanzhong:反服貿的蠢蛋來根本作直銷,股票點不懂,居心叵測! 04/07 20:53 : → xiexuanzhong:這些恥力滿分的反服貿直銷團作錯事就知道怪政府, 04/07 20:54 : → xiexuanzhong:難怪永遠22K 04/07 20:55 乖 我反服貿 反黑箱 反造假 薪水也不是22K 不過我對服貿的認知 應該比你這種只會躲在推文的嘴砲人好得多 以下整理一些我在別的地方貼的討論內容 談反服貿的人需要思考的點: 1. 飛彈和武力併吞跟有沒簽服貿無關 擔心這點的話應該是升級國防而非反服貿 要保衛言論自由 應該反的是進行言論管制和運用資源綁架媒體的政府 非服貿本身 別搞錯對象 若怕大陸可以用錢把所有出版電信業買下來那更是大可不必擔心 原本服貿內容就已經予以管制 再來 憑甚麼認為原本的經營者一定會賣? 若認為從印刷廠也可以進行言論審查與管制(如最近讀者文摘那篇) 那請先搞清楚台灣的印刷產業型態並非由少數大頭壟斷 而是小廠林立 印刷出版業者願不願意參與言論審查 由於產業特性 我認為這算是經營者的自由 但電信業因為資本高度密集傾向寡占 最簡單的方式就是直接立法或用行政命令 禁止isp做類似金盾的言論審查行為 違法看要超高罰款立即改善 不改直接介入接管 遊戲規則先訂好就好囉 (p.s. 看過這篇之後我對電信開放的態度有比較保守 http://m.xuite.net/blog/ycedu/blog/209899142) 2. 反服貿是反大企業 (特別是金融業) 錢進大陸? 還是反大陸資本錢進台灣? 要分清楚...前者的話 如果怕的是資源被掏空 那麼這根本是笑話 歷史上已經一狗票掏空故事 有心這樣搞的話 這原本就不是唯一的門 若是怕為了逐利錢進大陸的台商可能被坑 那麼首先要解釋為什麼其他選擇比較好 去其他國家或留在台灣就不會嗎? 這很可能只是進軍大陸的成功(失敗)經驗被放大 所造成的錯覺 3. 若反大陸資本錢進台灣 要思考的是雖然開放的項目會被影響 但競爭下受益的是消費者整體 拒絕前要先思考這到底是扶持產業升級與轉型的前置作業 還是鼓勵弱勢產業的尋租行為? 我看到的還是偏向後者 面對比較利益法則時 可以問一個問題: "擅長"是先天還是後天? 很多我們看到的尖端先進產業 幾十年前可能都是從三流開始慢慢做起來的 然後就可以扯到出口替代策略與產業扶持等等等 反對或延遲開放也ok 但要看到配套 如何讓消費者可以享受到跟開放時同級 或至少不要差太多的利益 如何讓現存廠商在損失最輕的狀況下升級與轉型 如果這兩者都說不出來的話 我支持開放 台灣利用大陸不承認兩者間的國與國關係 已經違背原本WTO承諾的開放項目非常多年了 台灣這些弱勢產業有因此變得比較有競爭力嗎? MIC產品有因此沒有橫掃台灣嗎? (想想淘寶) 但支持前也請思考開放的代價 這邊直接引Stiglitz的話: 「為了企業的利益,貿易協議的促進者大力推動「去管制」,冠冕堂皇地宣稱,這是為了 提高效率的良善。可是多數的法規(也就是所謂的「管制」),即使不完美,往往都是有 理由的,例如保護勞工、消費者、經濟發展,以及環境。 這樣積極「去管制」的貿易協議風險就是,代價由全民買單。貿易談判者被說服,貿易協 議是對貿易及企業獲利有好處的。但是剩下的我們,將會是大輸家。 這也就是為什麼,祕密協商風險特別高,因為我們正是談判桌上的高額賭注。如果協商是 祕密的,就沒有辦法以民主的程序檢視查核,對協議的負面影響,也將無從限制。http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5057060 這邊是很久前在經濟版的討論 參考一下 http://stasis.pixnet.net/blog/post/22795715 == 談本次學運在政治理論上的正當性: 太陽花學運與其說反服貿 不如說是反對民選政府在面對重大議題時 無視民意的態度 從大埔 核四 到現在 面對反對聲浪 政府的反應就是"不得不然 Z>B"然後硬幹 支持者說總統民選 不硬幹對不起當初選他的選民 他們怎麼不去看看總統的支持度 以及一般民眾對這些議題的態度 (實際上沒有太陽花這些人把熱度搞起來 大部分的人也就是冷漠與無視) 有人說這不是經濟問題而是政治問題 在我的眼中的確是 只是非藍綠問題 (綠營真的反服貿?還是只是做個反對的樣子?這很多文章論述過了) 而是民主危機... 也有人說學生違法亂政 但回到當時半分忠過關的情景 不這樣違法亂紀的話 還有其他方法可以逆轉當時服貿直接過關? 講到立法權監督 這裡有一個很重要但沒啥人提的點 就是黨紀問題 只要黨紀和目前的雙首長制問題不處理 多數黨同時綁架行政立法權的問題便無法解決 (雙首長又稱半總統制 "超"總統制則是我學生時代教授的說法 因為總統指派行政院長 有問題行政院長扛 總統永遠處在有權無責的無敵狀態 若總統還兼國會多數黨黨魁 就可以靠黨紀達成目前這種制度上接近獨裁的效果) 黃國昌血腥鎮壓楊泰順這段討論應該不少人看過 不過還是重貼一下 http://kolmogolovi.blogspot.tw/2014/03/rationality-versus-confusion.html 這份講義看完你就會知道楊泰順對公民不服從的定義根本就是bullshit http://tinyurl.com/kguzlg3 == 談媒體 制度 與討論的態度: 制度面有很多防止惡性殺價競爭形成壟斷的做法 如果不從制度面預防 問題就會變成是否容許傾中言論存在 例如中天或者聯合這種立場嚴重傾斜的媒體? 我個人支持 但造假扭曲行為除了祭(不會痛的)罰則和人民自己抵制外 我想不出好的解法 只要不去侵犯其他人的言論自由 要吸收怎樣的資訊是自己的選擇 就跟我們沒辦法禁絕力道k線之類的飆股軟體 只能自己發文提醒其危險性一樣 人在過濾資訊的時候 多半只會找自己支持的說法來加強信心 同時不斷強化自己的偏見 也就是這樣的傾向 讓討論的難度升高 不站在對方的立場思考 是沒辦法找到共識的 面對這種全國性甚至國際性議題 我們這種市井小民能做的並不多 (畢竟你不從政 基本上就沒機會去改變) 但積極參與討論 讓身邊的人可以更清楚發生了甚麼事 懷疑現存制度 進而在未來更加謹慎地去選出代議士 這是一般人可以做的 也是這些學生經由公民不服從運動正在實踐的事情 發投資討論文也是一樣 絕大多數人沒辦法實際介入公司運作 但可以經由討論 讓更多人認識股海凶險 進而更謹慎的去做投資決策 : → xiexuanzhong:這些低薪的學生不好好讀書難怪22K 只會怪服貿 04/07 20:56 : → xiexuanzhong:學生就算沒有服貿一樣還是22K 只會水準低搞破壞 04/07 20:56 : → xiexuanzhong:這些學生低薪就怪馬,從來不怪自己上課滑手機 04/07 20:57 : → xiexuanzhong:就是馬太佛心了,不然早就開槍殲滅這群不好好讀書的 04/07 20:58 大家可以想像一下 這種人如果在馬英九或當初李登輝的位置上會發生甚麼事 http://tinyurl.com/kbu2ag3 : → xiexuanzhong:就是這些學生死都不退場鬧太久臺股今天才跌!!!!!!!! 04/07 20:59 : → xiexuanzhong:那怕個鳥服貿,就是學生怕低薪,怕老共怕成這樣 04/07 21:00 : → xiexuanzhong:學生退場,臺股飆漲!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/07 21:01 : → xiexuanzhong:學生根本欺善怕惡,不敢去北京找習鬧,只會欺負馬 04/07 21:02 : → xiexuanzhong:這些學生根本亂源,只會拖垮台灣,經濟差都他們害的 04/07 21:04 : → xiexuanzhong:這些學生吃中華民國喝中華民國,憑什麼反中!!!!!!!! 04/07 21:04 : → xiexuanzhong:那些22K低薪族學生才偏激,看他們根本胡鬧,破壞公物 04/07 21:05 你才是躲在推文裡胡鬧吧... (╯‵□′)╯︵┴─┴ : → xiexuanzhong:那些屁孩問股票點沒有知道的,報也報不出, 04/07 21:06 : → xiexuanzhong:根本來股版亂的 04/07 21:06 打你臉 ( ̄ε(# ̄) http://stasistw.blogspot.tw/2013/04/2013.html http://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1394808887.A.8E2.html : 噓 xiexuanzhong:學生們快學校念書吧~ 不然會被死當二一喔XD 04/07 21:11 : → xiexuanzhong:果然一大堆反服貿直銷人員,我只是試試,散步去XD~~~ 04/07 21:12 : → xiexuanzhong:群創 3481 拉回不用怕~~ 反服貿直銷團,你們永遠低薪! 04/07 21:14 乖 反服貿的人比較有品 祝你高薪 ^^ -- FB: http://0rz.tw/l3Kcq █◣ \◣◣\◣▼◣◣█◣ ╬╬ ˊ どんだけ── ◥█◣ )) ██╴▲██ "囧█ ╬╬ ˊ 好文要推── ◥█◣ ◢██▼██▼███m@ ╬╬ EVERYBODY SAY ◣█ █▇▇█▇▇ " ╬╬ 市場求生手冊─ (( ╲ ╲ ▇▇▇ ╬╬ http://stasistw.blogspot.com/ █████ ████▅▄▃▂▁ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.80.192 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1396881933.A.9B5.html ※ 編輯: stasis (115.43.80.192), 04/07/2014 22:47:26
TanIsVaca :居然把你釣出來惹~ 04/07 22:47
f204137 :跟一個學生認真幹嘛。 04/07 22:48
lenord :敢做敢當,傳票就傳票,至少比某位23歲的只敢在網路 04/07 22:49
hank11235813:http://0rz.tw/d9wdK 04/07 22:50
lenord :上叫囂的好 04/07 22:50
beggerchou :你打他臉 他還是繼續跳針 這就跟王炳中一樣阿 頗呵 04/07 22:55
我只是想教他一句成語 "高下立見" 還有想取暖的話 推薦去fb加入"白色正義社會聯盟" https://www.facebook.com/taiwan.wish2014?fref=ts 裡面不少跟你一樣想靠嘴砲殺光那些學生的人 這個短片越看越讓我覺得學運份子有人操盤 白色正義聯盟才是自發組織 背後有資源還只能做出這種小學生作品的 只有公務機關吧 (fb粉絲團有第二集) http://vlog.xuite.net/play/YWFhV1JNLTE3NTYzMTg3LmZsdg==?ump=1 對照組 島嶼天光 http://m.youtube.com/watch?v=N6vRCQqOiUw 最後 記得去參加募款 他們超缺錢的 啾咪~ http://www.vdemocracy.tw/project/2793
chengweiwei :推貓大~ 04/07 22:57
koexe :推雷諾德大真男人 04/07 22:58
arains :你不要這樣 人家只想跳針 跳累了就不跳了 04/07 22:59
pucca068 :你好認真~ 04/07 22:59
pucca068 :很多政黑的都很愛跳針......理不玩阿 04/07 23:00
asiu :噓Xie 買到一支濫群X 再那秋三小 04/07 23:00
TriQ :推一個 04/07 23:02
asiu :Xie 應該就是王偉中 04/07 23:04
danny1031 :認真推 意圖使人崩潰 04/07 23:04
xiexuanzhong:無所謂,玩票子賺就好,每天看那些學生就是煩,就討厭! 04/07 23:09
femlro :中國與台灣貿易最大的問題就是....台灣法律是否能有 04/07 23:09
lulala333 :專業打臉文,不過他應該會繼續跳針。 04/07 23:10
femlro :效規範中國企業 以台灣自己對企業治理的罰則 04/07 23:10
xiexuanzhong:學生愛多事,臺灣也沒變比較好,打開電視就亂,很煩!!! 04/07 23:10
乖 那給你會讓你興奮的影片好了 你很想看到同樣的事在台灣發生吧 :) https://www.youtube.com/watch?v=Hdj2DI0TBjw
femlro :重罰三萬.....不知道要怎麼實施很多法律 04/07 23:10
femlro :以台灣的現況只要PTT不管制 FB不管制 基本上媒體不死 04/07 23:11
kuli1212 :我看xi應該連第一行都看不下去.. 04/07 23:17
nike00000000:推 04/07 23:17
solonwu :不推不行 04/07 23:17
danny1031 :只能跳針了 04/07 23:18
xiexuanzhong:誰管你立法權,就是太愛講道理了台灣才這麼亂,以前 04/07 23:20
lukesama :以前 你要不要自我了結回去以前? 04/07 23:20
kimigogo :XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/07 23:20
xiexuanzhong:以前委員長在的時候,這些人全部都該嘣了 04/07 23:21
不會嘣啦 送去安坑而已 (11:04開始) http://tinyurl.com/kbu2ag3
wadesun :一句那些學生就是煩就打發認真回文的貓大~哀 04/07 23:21
xiexuanzhong:臺灣就是被這群愛說東說西的名嘴害的,什麼都不說最好 04/07 23:22
jganet :XI真乖呢 還來回應真跳針 黑熊主將再找你啦乖回沙發 04/07 23:22
beggerchou :快回去練柔道吧 我知道柔道部主將黑熊被大師兄打敗很 04/07 23:22
Skabo :意圖跟跳針王講道理就是錯誤 不過倒是可以展現 04/07 23:22
beggerchou :丟臉 還是被打到頭穿牆 04/07 23:22
Skabo :這跳梁小丑的醜態 本文的價值還是在前半段啊 XD 04/07 23:23
xiexuanzhong:有跳針嗎?臺灣說來說去那麼多,最後結果就是更亂更煩 04/07 23:24
jganet :這不是跳針 什麼是跳針 黑熊主將在深情呼喚你了 04/07 23:25
lenord :藍綠惡鬥,到底誰亂了? 04/07 23:25
femlro :中國果然都直接開槍 04/07 23:26
kimigogo :前5個我都有用最常用的是騰雲兄的 自己也擴充了一些 04/07 23:26
xiexuanzhong:就是那群學生先亂的,我每天在家哪有亂!!! 04/07 23:26
jganet :你在家坐在鍵盤前面來這邊亂 哪沒有亂 04/07 23:27
xiexuanzhong:那也是他們先亂我的,每天電視都是他們不斷的亂!!!!! 04/07 23:28
lexluthor :你真是邀受的認真~好文推推~繼續加油唷~ 04/07 23:29
xiexuanzhong:什麼都不要說,以前的時候最好都不亂 04/07 23:29
真的 台灣很危險很亂 所以當您看到這樣的畫面應該會感動流淚吧!超整齊劃一 https://www.youtube.com/watch?v=7kF77bRFHm8
https://www.youtube.com/watch?v=-Kvp_jEL5w4
歡迎移民去北韓 :)
TanIsVaca :xiexuanzhong大,我在#1JGhEjd8回答了您的問題。 04/07 23:29
jganet :乖看了尊爵不凡最中立的中天 你就不會亂了 還能取暖 04/07 23:30
lenord :1立法院這幾年有在運作嗎?所以23歲是不是小屁孩? 04/07 23:30
kimigogo :來試試看小金龜 04/07 23:30
lukesama :我很認真的講 某人可能是吃了抗憂鬱的藥或stilnox 04/07 23:30
lukesama :才會出現這種無止盡的跳針及陷入自我的沉思裡面 04/07 23:31
lukesama :非常建議趕快去躺平以免有更壞的後果 04/07 23:31
loveseawind :推 04/07 23:35
weirdgrape :推 04/07 23:36
xiexuanzhong:不用反諷,我說的都是實話,那些學生在家哪會被打 04/07 23:36
xiexuanzhong:你不去殺人法院會找你嘛? 04/07 23:37
怕以你的智慧無法理解憲法的帝王條款 只好請你將就看一下猴子也看得懂的法學教室 請用衡平原則思考一下 不然你以為為何魏揚會被無保請回? http://blog.xuite.net/luciferous/holan99/32631938 看完你應該就知道拿槍把學生都嘣嘣 在一般法律人的眼中是怎樣的行為了吧...
xiexuanzhong:我要睡覺!!!!!!學生快回家!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/07 23:38
lenord :樓上不講話就不會被噓被打臉了,謝謝! 04/07 23:38
是誰噓他的? 雖然我覺得他的言論腦殘 (他本人我不知道是不是腦殘 純針對言論 非人身攻擊) 但我誓死守護他說話的權利!!
amury :xiw還在委員長? 你趕快游泳去大陸吧. 台灣海峽沒加蓋 04/07 23:48
以個人經驗 大陸太亂了啦 他應該還是只能躲在家裡...我已經推薦他北韓了!!
j5108 :跟王偉中一樣,無止境的跳針 04/07 23:53
fablife :真的高下立見 04/07 23:56
amury :可是.......委員長的黃埔軍校在對岸呢 04/07 23:57
aataipei :別叫我解解~動茲動茲~跳針跳針 04/07 23:58
jerrylin :請問貓大對服貿過只能增加gdp 0.XX%有何意見?? 04/07 23:59
看到黃國昌血腥鎮壓楊泰順之後 政府做的報告 你~信~嗎~(回音) http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395930436.A.DAA.html
mjworld :其實根本不用理 04/08 00:01
lcc16006 :大師們都出手了,還把臉湊過來,呵呵XD 04/08 00:01
devirusin :XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 匪夷所思的程度 04/08 00:12
JBourne :反馬等於綠 這種邏輯的人書真的都唸到馬桶去了... 04/08 00:14
jganet :楊:我沒看過我也不相信有這法律 說要回去查卻用維基 04/08 00:23
kobemyhero :xie根本王偉忠阿 打臉打得好 04/08 00:23
ertip :整件事就很智障 民眾選出來的立委不能代表民意 04/08 00:24
jganet :血腥鎮壓=_= 只能說打臉打得很腫阿 文大系主任哉 04/08 00:24
ertip :年底又要來一次拉 大家都愛亂投的話就沒啥好抱怨的 04/08 00:26
Wilsly :原來媒體只有兩家不中立,受教了 04/08 00:27
sorry 當然原文的例子也可以替換成傾綠的自由 (不過中資會用$$讓台媒都變傾綠?) 但我的立場還是一樣 就是支持不同言論的存在 不過造假就是另一回事了 這邊有一個經營頗久的反自由造假fb粉絲團 然後數一下內容和所謂造假的程度 (今年只有一篇 疑?) https://www.facebook.com/shitpaper 再跟鄉民整理的這篇對照一下 http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1396571609.A.C57.html wow~~高下立見!!
Wilsly :其它大致認同 04/08 00:28
pent :推...看股版漲知識 04/08 00:35
tinjunsei :說到洪瑞太 他們從去年開始就轉戰美股 他的那個什麼 04/08 00:35
tinjunsei :景氣理論嚴重被打臉 去年一直有人問能不能買 都被 04/08 00:36
tinjunsei :用那理論勸告台股要戒急用忍 我看了超想笑的 04/08 00:36
loveshih :推 04/08 00:41
skyviviema :我在想 即使台灣的既有業者或許可以拒絕中資 但不表 04/08 00:45
skyviviema :示就不會有親中的台灣人和中國合作在台成立新公司吧? 04/08 00:48
skyviviema :協議裡面的3年5年限定其實還滿短的 服貿真的會開始影 04/08 00:49
skyviviema :響(負面部分)到台灣 估計也是3年5年後的事 04/08 00:49
其實影響一直都在 重點是怎麼去面對
cobrasgo :哇賽,鄉民整理那篇你也能拿出來,太威了 04/08 00:50
cobrasgo :你有點進去看嗎? 04/08 00:51
有啊 我還貼在我臉書 SO?
cobrasgo :另外半分忠"違法亂紀",是違了什麼法,亂了什麼紀? 04/08 00:53
我直接貼我臉書的感想好了: 美國有TPA可以做為包裹表決的法源,服貿到底他媽的憑什麼?立法院職權行事法61條? 要快吃屎比較快啦! 黃國昌:『我現在講個最基本的,美國今天透過我剛剛所講的那個法案,那剛剛楊老師認 為它不存在,Trade Promotion Authority Act。行政部門在進行FTA送交給國會審議的時 候提出衝擊影響評估是法定義務。 特別是什麼?勞工就業的衝擊影響評估。 我在立法院的時候,拿了一份美國勞工部的就業衝擊影響評估的報告給陸委會的行政官員 、給國會做參考,那我要問的是,我也在公聽會上,請教我們之前的勞委會也是現在的勞 動部:你們的就業衝擊影響評估在哪裡?你是沒有做、還是現在正在做,還沒有做出來? 他不僅是什麼,不僅是之前沒有做,現在也沒有在做! 那意思是什麼?意思是說,我們的行政部門去簽的時候,它的impact是什麼?在簽約的時 候,他不知道!你沒有評估你怎麼會知道嘛?那甚至簽完了以後,要他提出來,還提不出 來!在立法院的公聽會上喔! 那面對這樣子的公聽程序,要民間團體、要這些未來生計會被衝擊的勞工,怎麼能夠信服 ?對於官員來講,他講一句話很簡單,「整體利大於弊,你們絕對不會受傷害,絕對對你 們有利。」但問題是什麼?萬一你講的話,你講的是一句話,但是你做的那一件事情是牽 涉到多少人他們的未來的發展?』 http://kolmogolovi.blogspot.tw/2014/03/rationality-versus-confusion.html (我到底要貼幾次血腥鎮壓?) 楊泰順:「服貿協議審查夠不夠透明,或國會監督是否充分,由於國情不同,很難客觀 論斷。」 http://0rz.tw/VG0QX 真的希望有中吱強者來這篇踢館 我有空會慢慢回 以後看有沒辦法整理個中吱懶人包
jganet :立院公報:內容一片混亂 然後他說通過就通過 甘丟 04/08 00:57
cobrasgo :我也不贊同他的做法,但是我還真找不到現行法律他犯 04/08 00:57
cobrasgo :了哪一條 04/08 00:57
epenpal :綠的聲音出不來、佔立院就是公民不服從囉 04/08 00:58
jganet :公報沒紀錄 就付二讀你來說看看 能這樣幹嗎 04/08 00:58
cobrasgo :這根藍綠沒關係,你要講一個人違法亂紀,起碼有所本 04/08 00:59
jganet :阿以後我們都這樣過一讀 你甘不會怕 04/08 01:00
cobrasgo :我也不覺得他的做法是對的,但是他犯了什麼法? 04/08 01:00
cobrasgo :你說他鑽漏洞我可以接受,違法亂紀又是另一回事 04/08 01:01
jganet :犯了什麼法 民主法治的程序正義被破壞 還不嚴重 04/08 01:01
jganet :那以後多數執政黨 來這招 過了一讀 二讀我人多舉手贏 04/08 01:02
epenpal :覺得台灣亂就跳個太平洋沒加蓋.. 04/08 01:02
cobrasgo :程序正義?先定義一下什麼叫程序正義吧 04/08 01:02
jganet :三讀拍拍手 連民眾都不知道什麼法通過了 不可怕嗎 04/08 01:03
cobrasgo :可不可怕和他違了什麼法還是沒有關係 04/08 01:03
epenpal :還好馬英九膝蓋沒軟、不然大家可以來見識什麼是泰式 04/08 01:03
epenpal :民主、所謂的9%有多少人. 04/08 01:03
jganet :建議你到八卦去戰吧 功課都沒做 還來問= = 04/08 01:04
cobrasgo :還是沒人說的出來他違了什麼法啊? 04/08 01:05
cobrasgo :退一步,程序正義定義一下吧 04/08 01:05
請愛用GOOGLE http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140321/364294/ 對於兩岸協議備查案應採何等程序,102年6月25日立法院院會已宣讀通過黨團協商結論如 下:「海峽兩岸服務貿易協議本文應經立法院逐條審查、逐條表決,服務貿易協議特定承 諾表應逐條審查、逐條表決,不得予以全案包裹表決,非經立法院實質審查通過,不得啟 動生效條款。(立法院公報第102卷第47期院會記錄第84頁)」此時,該協商結論已定下 本次服貿協議之審理程序,且依立法院職權行使法第72條之規定,已取得拘束全體立法委 員之效力。 我覺得我用"違法亂紀"只是剛好而已
jganet :你把文好好看 別不看就跳針要人回 跟各跳針說話= = 04/08 01:07
cobrasgo :原po,他犯了什麼法?程序正義和違法亂紀是兩回事 04/08 01:10
連結貼了看不懂 只好幫你摘要 立法院職權行使法第72條:「黨團協商結論於院會宣讀後,如有出席委員提議,八人以上 之連署或附議,得對其全部或一部提出異議,並由院會就異議部分表決。黨團協商結論經 院會宣讀通過,或依前項異議議決結果,出席委員不得再提出異議;逐條宣讀時,亦不得 反對。」 在102年6月25日通過黨團協商之時起,逐條審查、實質審查已經是具拘束力之唯一審理程 序。未經逐條、實質審查者,相關議事程序即不完備,更無委員會審查完畢、送交院會存 查之可能。 沒有罰則不代表沒有違法
jganet :co你看完文再回別跳針的回答 別沒看過就在跳針 04/08 01:10
jganet :真的是哈欠了 來龍去脈都不知~_~ 04/08 01:12
jganet :stasis大你真是好人 希望CO能好好去看文 在好好思考 04/08 01:16
cobrasgo :那…立法委員行為法第七條看一下? 04/08 01:17
cobrasgo :你要舉沒罰則的我也ok 04/08 01:18
我不懂你要表達甚麼 你問我半分忠違甚麼法我回你了 你回我這個的意思是跳針嗎? 太晚了先去睡 想清楚再回我吧
cobrasgo :http://tinyurl.com/lt6c4tn 04/08 01:19
cobrasgo :我就是看不起你們這種人,只切到自己想要看的點 04/08 01:20
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ http://0rz.tw/ZOz7T 偏見 我只是回你的問題而已 推 cobrasgo :我也不贊同他的做法,但是我還真找不到現行法律他犯 04/08 00:57 → cobrasgo :了哪一條 04/08 00:57 然後你回我甚麼?
cobrasgo :第 7 條 立法委員應秉持理性問政,共同維護議場 04/08 01:21
cobrasgo :及會議室秩序,不得有下列行為 04/08 01:21
cobrasgo :六、佔據主席台或阻撓議事之進行。 04/08 01:22
cobrasgo :以你的標準的話,這算不算違法亂紀? 04/08 01:22
是啊 然後呢?
jganet :我也真的不懂你要表達什麼=_= 麻煩練個功去八卦問掛 04/08 01:25
jganet :我相信會有一票人回你到天亮 讓你清楚到爆肝 加油 04/08 01:26
cobrasgo :事出有因,你拿果來打屁股?這算啥? 04/08 01:26
cobrasgo :要也各打五十大板,對吧 04/08 01:27
jganet :你連因都不知道了 還來果 我還南無阿彌陀佛勒 04/08 01:28
cobrasgo :以你的標準,先犯法的裝做沒看到,這不是雙重標準? 04/08 01:28
cobrasgo :佔據主席台不給審在先,強行通過在後,很難理解? 04/08 01:28
jganet :加油請繼續 太悶的話去八卦問卦 04/08 01:29
stasis :你要用馬式問a答b回應法 那我會回不完 就有空再慢慢 04/08 01:30
stasis :回囉 晚安 04/08 01:30
cobrasgo :我真搞不種為什麼動態標準還能講話這麼大聲 04/08 01:30
kandiray :don't bird these guys plz.... 04/08 01:32
stasis :好啦 建議你把黃國昌網路上的影片文章看完 搞清楚整 04/08 01:34
stasis :件事的因果 然後找點來鞭他 覺得他太強找個懶人包來 04/08 01:34
stasis :鞭也行 不然我真的怕會回不完 04/08 01:34
cobrasgo :這次就是太多懶人包搞出來的,一堆人不用腦子去想 04/08 01:35
stasis :如果你覺得一個字都不能改叫審 那可能是我們對審這 04/08 01:36
stasis :個字的定義不同 要麻煩你查一下國語辭典了 04/08 01:36
stasis :請你先找個懶人包鞭 thx 04/08 01:37
cobrasgo :一字不能改的確是bull shit,不過於法他是可以這樣做 04/08 01:40
epenpal :不能改、但可退不是嗎? . 04/08 01:41
stasis :你可以批評懶人包 但連懶人包都搞不定的話 我很難認 04/08 01:41
stasis :同你對此議題的認知有多深入 04/08 01:41
cobrasgo :你指哪個懶人包?懶人包多了 04/08 01:42
懶得google的話我幫你找 http://www.slideshare.net/ntulaw318/ss-32879869 http://musou.tw/focuses/19
stasis :於什麼法? 04/08 01:42
cobrasgo :立法院職權行使法第61-62條 04/08 01:43
cobrasgo :灰色地帶,你不能說他無據 04/08 01:44
cobrasgo :還有 兩岸人民關係條例第五條第二項 04/08 01:44
可以停止不懂裝懂了嗎? 依照中央法規標準法,行政命令只有七種名稱:如果不是叫規程、規則、細則、辦法、綱 要、標準,就只能叫準則。「服貿協議」的名字白紙黑字寫得很清楚,它叫「協議」,不 在上述七種名稱之中。如果把它當成行政命令,直接違反了中央法規標準法。 http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/103/article/1129 就算你要學馬江硬把服貿當成行政命令 根據行政程序法150 本法所稱法規命令,係指行政機關基於法律授權,對多數不特定人民就一般事項所作抽象 之對外發生法律效果之規定。法規命令之內容應明列其法律授權之依據,並不得逾越法律 授權之範圍與立法精神。 重貼一次感想: 美國有TPA可以做為包裹表決的法源,服貿到底他媽的憑什麼?立法院職權行事法61條? 要快吃屎比較快啦!
Wilsly :股票的部份,我很認同,但政治的部份..就算了吧!! 04/08 01:56
Wilsly :各有各的堅持,各有各的論述,就別嘴炮了... 04/08 01:56
Wilsly :誰也說服不了誰.... 04/08 01:56
sbsoh :推一下 解說得很清楚! 04/08 06:28
liuliuspa :推你有內容 04/08 07:14
xiexuanzhong:分明就是你跳針,臺灣以前戒嚴還比較好,社會安定 04/08 08:40
xiexuanzhong:經濟不斷大步衝,就是愛煽動了亂民太多臺灣才毀掉的 04/08 08:40
1980年代中期開始,台灣開始出現要求徹底解嚴的運動,尤其以1986年5月19日民進黨於 台北市中山堂舉行的519綠色行動最為重要,示威抗議的民眾高舉「只要解嚴、不要國安 法」、「百分之百解嚴」等標語。1987年7月14日,總統蔣經國頒布總統令,宣告台灣地 區自同年7月15日凌晨零時起解嚴,解除在台灣本島、澎湖與其它附屬島嶼實施的戒嚴令 民國53年起有台灣加權指數 花了20多年才從100-900 解嚴後過了兩三年就直上萬點 指數會說話 解嚴好棒棒!
danny1031 :戒嚴比較好XD 一大早就看到這麼讚的想法 04/08 08:44
JBourne :戒嚴的話 老蔣 小蔣第一個殺叛國的馬英狗吧 XDDDDD 04/08 08:48
peace1way :真的是小丑……我說那個猛跳針的 04/08 09:02
clarkchang :戒嚴比較好?!民主對於奴才果然是奢侈的 04/08 09:56
yenlingC :幫貓大噓廢物 貓大不用回這早智障啦 推幾本還沒絕版 04/08 10:16
yenlingC :的好書好嗎>< 04/08 10:16
skyviviema :在那個時代還活得不錯的人真的會懷念戒嚴時代 我媽也 04/08 10:23
skyviviema :說過同樣的話 奇言! 04/08 10:23
skyviviema :這些人事實上是無法適應現代這種多元聲音的社會 04/08 10:26
Imhuang :根本就跳針... 04/08 14:02
yayami :你的委員長是公認的殺人魔,噁心 04/08 14:06
parus :分享資訊 讚阿 不過怎麼後面吵鬧一大串 04/08 14:50
xiexuanzhong:沒有委員長,你們早就變阿共了,真是不知感恩 04/08 17:22
偉大的領袖金正恩 歡迎你!
oldxeng :s大厲害! 04/08 23:01
wulaitra :大家都推S大 那我來推黃老師一下好了(疑?) 04/08 23:58
wulaitra :S大 有些明顯不用功的就不用太認真回了..會累死自己 04/08 23:59
fusong :s大應把力量放在落馬術 這人跟白狼只是來亂的 04/09 00:14
askey :推 04/09 08:42
askey :沒有罰則就不要違法,真的可以洗洗睡了,不懂裝懂 04/09 08:44
momotea :阿有人喜愛戒嚴時期就給他去咩~理他勒 04/09 20:55
※ 編輯: stasis (115.43.80.192), 04/11/2014 00:23:14