推 lisasu:債券的現價是將債券面值經由殖利率YTM折現,所以是反向 06/11 22:27
推 xnow:我一直不懂折價和溢價發行，哪個有利..=.= 06/11 22:29
推 lisasu:因為股票沒有到期日,所以計算殖利率的方式有點不同 06/11 22:30
→ lisasu:我覺得沒什麼有利或不利,因為裡面加入了你對債券的預期 06/11 22:31
→ lisasu:只是折現的時候,債券的票息與YTM之間的不同而造成折溢價 06/11 22:33
→ Ferry:...大家講的都好深啊...完全看不懂 (傻眼) 06/11 22:34
※ 編輯: Ferry 來自: 220.131.78.172 (06/11 22:43)
推 roof:活用薪水、享富人生”有教如何算債卷價格和報酬率 06/11 22:43
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作者: lisasu (瑪利歐殺手) 看板: Stock
標題: Re: [請益] 請問債市和股市的關係
時間: Mon Jun 11 22:46:53 2007
債券的現值是這麼來的 (零息債券,就是不付息的債券不管它)
|______|______|______|______|
現在 息 息 息 到期:息+本金
5 5 5 5+100
購買債券時,會依票面利率付息,如果到期是100 元,票面利率5%
表示你每年到了付息日,可以拿到 100*5%=5 元的利息
殖利率,不如說是實質上的利率,或市場利率,比較容易懂
因為你拿到利息跟本金都是未來的事
時間是有價值的
就像現在給你100塊,跟明年給你100塊,你也會選現在先拿
所以要把那些利息跟本金折現,折現的那個利率就是殖利率
現值就變成以上四次5元及最後100元的折現
現值=5/(1+y) + 5/(1+y)^2 + 5/(1+y)^3 + 105/(1+y)^4
現值跟y 會呈反向變動
假設現在市場上利率是10%,你還會想買債嗎??
不會,因為你拿去投資可以拿到10元,但買債券只能拿到5元
所以債券會折價發行.補貼你損失的金額
但是如果市場利率很糟,只有1%, 你當然會去買債券賺5元利息
所以債券會溢價發行
表示你願意付出較高的價格(大於100元,我懶得折現,不要叫我算 囧)
買一個到期只會給你100元的債券
一般都會認為如果市場行情好,利率高,大家就會偏向投入股市
但利率差時,就跑來買債券,可以穩賺利息
※ 引述《Ferry (we're ghosts here)》之銘言：
: 我對債劵不懂
: 我想請問一下有學過經濟學的版友
: 如果債券價格往下 為何殖利率會往上啊
: 還有殖利率究竟是?? 債劵的殖利率和股票的殖利率似乎定義不同 @@
: 我查了奇摩知識和精華區 還是看不太懂解釋
: 然後如果假設債劵價格往上 那對股市的影響是?
: 反之往下 那麼會..?
: 可以說明給我聽嗎? 謝謝 ^^|
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如果愛我們的人要受到處罰,那麼害我們的人則要受到怎樣的對待?
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◆ From: 122.124.12.203
推 NotEasyToSay:你是好人 06/11 23:03
推 lisasu:所以上天明天應該會讓我的個股開紅盤對不對 >///< 06/11 23:05
推 cobrasgo:你的持股是什麼，報來聽聽XD 06/11 23:11
推 lisasu:真糟..都是弱股...中鋼明天要出掉了啦,不然沒錢抽加百裕 囧 06/11 23:17
推 Ferry:謝謝 我正在理解中...^^ 06/11 23:27
推 cch6312:請債券走長空的話，是否意味殖利率走長多? 06/12 00:56
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作者: AllenLin7 (Allen) 看板: Stock
標題: Re: [請益] 請問債市和股市的關係
時間: Mon Jun 11 22:51:46 2007
※ 引述《Ferry (we're ghosts here)》之銘言：
: 我對債劵不懂
: 我想請問一下有學過經濟學的版友
: 如果債券價格往下 為何殖利率會往上啊
你搞錯方向了，是因為殖利率上升因此債券價格下跌
: 還有殖利率究竟是?? 債劵的殖利率和股票的殖利率似乎定義不同 @@
殖利率簡單的說就是預期的市場利率(或報酬率)
為什麼殖利率上升時債券價格會下跌呢？
主要在於債券屬於固定收益型商品，
什麼東西固定？==>利息，既然利息在債券存續期間是固定的
那當市場利率(殖利率)往上走的時候，持有舊債券的人不就是傻瓜嗎？
把舊債券賣掉去市場買新債券的利息還更高，因此舊債券就不再吸引人
其價格自然就下跌了。
與股票的殖利率其實有異曲同工之妙，
目前股票的殖利率指的是持有一段期間的預期報酬率
而你抱著債券直到到期日，其隱含的報酬率不就是利息+折溢價嗎
兩者意義是相同的
: 我查了奇摩知識和精華區 還是看不太懂解釋
: 然後如果假設債劵價格往上 那對股市的影響是?
: 反之往下 那麼會..?
: 可以說明給我聽嗎? 謝謝 ^^|
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◆ From: 59.112.35.190
→ Ferry:那麼當債劵價格往下 是表示大家都把錢拿去投資股市了嗎? 06/11 23:29
推 myenet:Fund基金板有討論過...滿多資料可以參考的XD 06/12 02:15
推 taidaco:債卷價格往下表示折價發行 這篇合著上一篇看就很清楚了 06/12 12:59
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作者: roylu91 (Roy) 站內: Stock
標題: Re: [請益] 請問債市和股市的關係
時間: Tue Jun 12 00:38:38 2007
我還有個問題不解
利率高為何錢會流向股市
升息理論上會減少貨幣的供給
是不利股市才對
其實我不是讀經濟的
所以我一直有個疑問
假設在通膨陰影及房市.股市過熱下
各國調升利率是趨勢
在股價都來到一輪高點後
利率調升勢必會對景氣產生降溫
若這樣命題為真
則利率看漲現階段買公債似乎不對
但若把資金拿去買股票.房地產也不太合理
在此趨勢下該買什麼?
假設利率調升
利差擴大
這是否意味銀行股是可投資標的?
請教高手
※ 引述《lisasu (瑪利歐殺手)》之銘言：
: 債券的現值是這麼來的 (零息債券,就是不付息的債券不管它)
: |______|______|______|______|
: 現在 息 息 息 到期:息+本金
: 5 5 5 5+100
: 購買債券時,會依票面利率付息,如果到期是100 元,票面利率5%
: 表示你每年到了付息日,可以拿到 100*5%=5 元的利息
: 殖利率,不如說是實質上的利率,或市場利率,比較容易懂
: 因為你拿到利息跟本金都是未來的事
: 時間是有價值的
: 就像現在給你100塊,跟明年給你100塊,你也會選現在先拿
: 所以要把那些利息跟本金折現,折現的那個利率就是殖利率
: 現值就變成以上四次5元及最後100元的折現
: 現值=5/(1+y) + 5/(1+y)^2 + 5/(1+y)^3 + 105/(1+y)^4
: 現值跟y 會呈反向變動
: 假設現在市場上利率是10%,你還會想買債嗎??
: 不會,因為你拿去投資可以拿到10元,但買債券只能拿到5元
: 所以債券會折價發行.補貼你損失的金額
: 但是如果市場利率很糟,只有1%, 你當然會去買債券賺5元利息
: 所以債券會溢價發行
: 表示你願意付出較高的價格(大於100元,我懶得折現,不要叫我算 囧)
: 買一個到期只會給你100元的債券
: 一般都會認為如果市場行情好,利率高,大家就會偏向投入股市
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但利率差時,就跑來買債券,可以穩賺利息
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: ※ 引述《Ferry (we're ghosts here)》之銘言：
: : 我對債劵不懂
: : 我想請問一下有學過經濟學的版友
: : 如果債券價格往下 為何殖利率會往上啊
: : 還有殖利率究竟是?? 債劵的殖利率和股票的殖利率似乎定義不同 @@
: : 我查了奇摩知識和精華區 還是看不太懂解釋
: : 然後如果假設債劵價格往上 那對股市的影響是?
: : 反之往下 那麼會..?
: : 可以說明給我聽嗎? 謝謝 ^^|
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◆ From: 59.120.14.7
推 fumin:照你的邏輯，大筆資金進入銀行，銀行卻沒有適當的標的可以 06/12 00:43
→ fumin:投資，銀行股怎會漲？...:) 06/12 00:43
→ fumin:其實你整個想太多，只從利率調升就想要擬定策略根本就是錯的 06/12 00:44
→ fumin:策略是一種綜合判斷，不是單一命題的申論題 06/12 00:45
推 zizek:股債都不好也是有可能出現的情形之ㄧ啊@@ 不過不會一直持續 06/12 00:55
推 Cminusminus:第二句話就不對了… 06/12 01:24
推 myenet:大致上利率高=通膨+經濟過熱，政府調節的手段ex:美國&中國 06/12 02:18
→ myenet:反之ex日本或者台灣，債和利率和指數高低不一定成正反相關 06/12 02:23
推 lisasu:這是在債與股市二者的情況下,基本上利率還會造成很多影響 06/12 08:31
→ lisasu:而殖利率與央行的升息指的也是不同的利率 06/12 08:33
→ lisasu:同檔股票有人放空有人買入一樣,你會去預期利率造成的綜效 06/12 08:33
→ lisasu:但經濟答題時有一句前題話,叫做"其它狀況不變" @@ 06/12 08:40
→ yuyulucky:利率是對債券有直接影響 股價是多個變數影響..! 06/12 11:08
→ yuyulucky:所以對股票市場利率高低是參考 不是必然關係 06/12 11:11
推 taidaco: 06/12 13:02