Re: [申請] CodeJob板主 (參選政見附件：板規)

[Prius (H-H-H-H-H-H-H-H-H-H-H-H)]

※ 引述《TonyQ (自立而後立人)》之銘言：
:         P 板主候選人認為有問題的「低價資方」這件事情並不存在。

   但是，你以下的論述，卻証實這是存在的。

   好啦，實在沒有需要在這幾個文字上爭執。

   因為，TonyQ大大，你並沒有了解我所設計的板規的用意。

   CodeJob板，會來這兒發言的，主要發言者是發案方，而不是接案方。

   所設計的板規，是用來引導發案方走向你所說的"更有經驗"，如此而已。

   最近的一個實際案例，是開價 100 ~ 500 元。

   像是這種案例，就是對自己的需求不夠清楚，什麼都想要，想要 500 元的

   品質，也想看看有沒有人 100 元就要接案。

   反正，永遠都是假牌價，永遠都要談判，那麼一開始，請發案方把需求

   說明清楚、定義清楚，這對大家都有好處，至少，看不到壞處在哪裡！

:         應該說，那只是表面上，
:         最後這些人都會用某種方式付出代價，你們從一開始就找錯標的。
:         重點並不是文章裡面開出來的假牌價，而是談出來的真成交價。
:         悔過書有人會反對這個我就不說了，那是情有可原我沒什麼意見，
:         如果有人是純粹不想有機會寫悔過書的，基本上我可以支持你。
:         但如果你真的認為這裡資方很白目，那我覺得有必要告訴你我們的經驗。
:         我來告訴你我在 codejob 這個接案市場，
:         好歹也進場過幾十上百個大大大小案子的經驗：低價案從來就不會順利成交。
:         會比較有可能認真接低價案子的笨蛋只有學生，但學生也沒那麼笨，
:         他們會接不起來的時候就捲鋪蓋走路消失閃人，
:         賭你找不到他跟你懶得花錢告他，當然白目案主也是。
:         剩下的都是有油水可撈，可能有現成程式可以改，
:         而且還拒絕客製的人才會想去接。
:         而且隨著近來案子的複雜度增加，低價案成交不追加價錢的可能性，
:         假設我們 2008年是 10%，現在大概剩 1% 不到。(純經驗推估，僅供參考)
:         很多案主只是因為它們對資訊真的不熟，
:         進去談之後價錢拉到合理價位（通常都是一兩倍以上，甚至可能更多。），
:         低價成交的人他們大多拿到的就真的是低價品質，
:         因為我自己剛出來混時就做過許多低價案，
:         我很清楚知道低價案的結果是怎樣。

     你說的非常清楚，這些我們有經驗的接案人，也都知道。

     既然如此，為什麼要"藏起來"，為什麼不直接就在板規上訂出來呢？

     找不到理由，也因此，自告奮勇出來做點改變，努力地試試看。

:         真的有需要、而不只是路過問爽的人，
:         自然就會調整價格，因為很單純他沒有人可以信只能找外包信。
:         我曾經標四千的案子最後實收二十萬，沒為什麼，
:         因為我獲得他們的信任，並且成功教育他們案子的價值。

     TonyQ 大大，有機會可否來個實體活動，跟眾板友分享更多的秘辛。

:         當然這中間有很多談判技巧讓雙方都能比較順利，玩久了你就知道怎麼回事，

     重點來了，玩久了就會知道，所以囉，案子要多一點，有玩過的經驗，也

     直接拿出來分享，大家一起累積經驗，不好嗎？還是怕說，講出來，大家都

     會了，案子就會更競爭。

     如果是擔心這個，只能說，想太多了。

:         這也是為什麼我曾經寫過接案守則，寫過很多經驗分享在看板上。
:         因為這個圈子太封閉，賺錢的人其實不太會出來說什麼話，
:         會出來說話的都是他們眼中的笨蛋，對，因為我就曾經被嫌講太多真話。
:         codejob 這地方對已經有案源的人根本沒差，而沒案源的影響就很大，
:         事實上這裡主要就是新手來找不太懂資訊的案主，
:         一個不太懂一個不太強，願打願捱用的。
:         案主絕大多數搞不懂自己在幹麻的狀況下，
:         他們要達到所謂分級那叫緣木求魚。
:         然後我相信有接過案子的都不會反對，案子的需求沒進去談，
:         是不可能知道他說得對不對的，就算有簽合約都可以跟你瞎掰。
:         分級是作心酸的而已，但是不代表不能作。
:         因為文章內的牌價太低就再說台灣薪資太低資方 OOXX 的，
:         就真的是沒見識了。
:         說穿了，會在乎這些事情的，
:         大多都是還沒進場或是沒在裡面滾過的小菜鳥，
:         價錢永遠都是談出來的，外包裡面最重要的核心技巧就是為自己估價，
:         如果你認為資方喊個數字就能決定你的價值，
:         那是你自己投降，不是他們欺負你。

      上鉤，釣魚成功。我當板主的話，這篇會直接置底。

      這就是結果，我們談分級，那是表面。

      重點是話題打開了，就會鉤出來這樣的好文章。

      大家都重視分級，表示價值從最簡單的差異化開始，會懂得最基本的比較。

      我已經證明，這確實就是如此簡單、可行。

      你的文章，就是最好的支持。


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:         我講話是有點直，因為真話傷人。
:         說真的要不是這裡曾經讓我賺了不少錢有個基本溫飽，
:         並且讓我累積不少個人技術資本跟談判經驗，我一點都沒興趣出來講真話。
:         五六個小時我可以賺不少錢了。-_-
:         特別是現在原本大家討厭的板主也都下台了，我就更沒道理為誰講話了。
:         我把我知道跟我相信的都講了，信不信就由人了。

      想太多了，真的，大大，盡情的講。

      你真的很用心，感謝你。

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:         我會建議 codejob 不管是誰管，都應該多努力在促進理性溝通上，
:         千萬別推向案主跟接案者雙方對立，在這個業界要取得信任已經夠難了。
:         當然，我也不是說案主的爛條件要接，而是你得把爛的裝做沒看到，
:         讓好的成交，如此而已。
:         而這個好或爛，不是文章的牌價，是去談判之後的結果。
:         因為談判是每個人分開進行、我們不可能從旁協助，
:         所以我們需要提供談判技巧的知識給版友，
:         讓雙方的談判可以更順利進行更不用浪費時間。
:         這才是問題真正的核心。

      我們一起努力。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.67.63.48
→ TonyQ:你壓根沒看懂我在講什麼。XD
→ TonyQ:案主如果需求寫得清楚的，通常就不太會來這了。
推 EROS4:案主發佈的需求跟價碼都只能參考，用這資料做分級也只能參考
推 dryman:P版友..當你開始這樣辯護時，我覺得你應該很難排解版友糾紛
→ Prius:我這個天兵，是打算直接電話拿起來，打過去讓案主寫清楚。
推 joh:你這種管法會搞出更多糾紛  板主不可以自己介入商業行為