Re: [少年] 獵人-斯德哥爾摩症候群

[blizzard2002 (fallen)]

: 事實上能力戰的先驅，我還可以舉一個比jojo冒險野郎更早的:金肉人!(一陣冷風吹過)
: 蕃茄 雞蛋 板凳之類的不要扔太快啊，請大家試著回想看看金肉人裡面，除了各種不可
: 思議的摔角技巧外，大多數的敵手最大的特色是什麼? 正是各種奇奇怪怪有如小叮噹道
: 具一樣的超人能力。舉凡惡魔七超人中黑洞的黑洞空間，彈簧超人的彈簧神力，惡魔六
: 騎士也有行星立場，陽光人的沙型變化，正義超人在應對這種種能力時，其實跟jojo冒
: 險野郎們差不了多少，都是在險境中尋找敵人的弱點，或是歪打正著地死裡逃生。只不
: 過金肉人因為他的畫風算不上討好的那種加上時代久遠，好像在台灣慢慢地被人遺忘掉

我覺得美漫那些SUPER HERO應該也算是能力戰的漫畫
而且超人我記得大概半世紀前就有了吧?
只不過美漫在台灣一直不流行
很多角色又喜歡在同公司的其他漫畫裡互相插花
或是創很多平行世界開支線劇情
導致想深入了解美漫變成一個不容易的事情

: JoJo要算能力九力量一，也是很後期吧。至少開始玩替身的那兩部，替身能力還沒有
: 到那種誇張的程度。第五部那個米斯達，其實也不是靠替身為主，槍法也很重要。不
: 過總合來講，沒替身的就難以出頭是可以肯定的。

其實我是贊成JOJO是能力九力量一的漫畫
因為替身的設定本身就是透過心靈力量來操控的幽波紋
真正在戰鬥的都是替身而非本體
再加上荒木的構想完全是著重在如何運用能力配合環境作戰
因此這部漫畫力量不重要是必然的

反之  獵人雖然也用了能力戰
不過獵人的戰鬥其實是強調念能力招數和基礎能力的綜合
講白話一點  獵人其實就是七龍珠戰鬥力值和JOJO能力化的結合
比司吉在訓練小傑的時候  其實也都在訓練基礎體力值居多  強調氣量的重要
光有能力不一定能夠贏  因為氣量多寡會牽涉到基本攻防的問題  而不是單純的馬那
此外富姦可能是玩太多遊戲的關係  還把能力系統化弄成六大系
弄得很像RPG遊戲配點的感覺넠算是老酒裝新瓶的思唯吧

此外在升級的方面
獵人強調的是能力可以自己訓練成自己想要的模式
因此一個角色可能可以發展出許多不同的能力
而JOJO的能力不是與生俱來就是被石箭射到自己得到的
除了少數進化的替身之外  大部分的能力都一獲得就不在變動了
只能靠對環境和能力的配合智取
因此其實兩本漫畫的戰鬥風格還差蠻多的

不過會覺得兩本漫畫感覺不同
最大的原因應該是獵人跟JOJO的取向本來就不同
JOJO的定位很明顯就是集中心力在戰鬥能力的創意
老實說跟獵人的能力比起來  JOJO的能力比較妙  怪創意一堆
不過JOJO相對來說在劇情的鋪陳就比較沒投注心力
像是大家覺得是經典的第三部  其實劇情講白了就只有一條線
"我們要到埃及去打死DIO"  然後其他的篇幅就都是滿滿的戰鬥
而且也只有善與惡兩方勢力對決
後面幾部劇情就好很多  像我蠻喜歡石之海最後平行世界的結局
角色的描寫也比前面幾部又深刻一點
不過不可否認  荒木真的比較喜歡戰鬥能力的創意而大於劇情

反之獵人呢  他的定位就不是在戰鬥上面
就像大家認為最精采的友客鑫篇吧  其實戰鬥不多阿
比較深刻的戰鬥就只有庫拉對窩金跟揍敵客老頭對團長
而且跟JOJO幾乎整本都是戰鬥的篇幅比起來  獵人的戰鬥都不是重點阿
獵人其實比較像是老梗的大雜燴裝新酒  每篇章的風格都不同
像友客鑫篇花很多時間在描繪多方勢力的混沌互動  還有多方戰前策略
GI篇則是玩電玩世界  順便把之前做的念能力系統拿出來補強  又加了躲避球進去
螞蟻篇則是開始JOJO化

不過說到這邊我想問一下  為什麼很多人都覺得螞蟻王設定太強會不能收尾??
其實JOJO的戰鬥跟王打的時候一開始也都是苦戰居多阿
要不是白金之星跟DIO打的時候突然多出來的時間暫停能力  我看沒人打的過世界
吉良吉影比較沒王的氣勢就算了  跟老闆打的時候主角群也挺慘的
甚至石之海承太郎還被神父打趴了  不過最後都是智取勝利了
獵人裡面小傑的勝績也大多是靠智取得來的不是?

: 其實我覺得會讓你有這種感覺的，應該是第五部以後。前兩部替身使者用能力時，可能
: 還比較像現在獵人呈現的方式，簡單明瞭，拍案叫絕。可是到了第五部起，能力使用開
: 始複雜化，到了第六部更是變本加厲，恕我愚鈍，有時真的看的好累。

第五部跟老闆打那邊真的很累  到後來靈魂交換了還要翻到前面去記誰其實是誰
我之前看到頭痛

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◆ From: 218.171.104.101
推 george755185:大推這篇文章     這兩部漫畫都很有個性XD
推 jerryex:富奸不是可能遊戲玩太多 是真的遊戲玩太多了XD
推 kalamucho:推樓上XD 其實酷拉和奇犽比較靠"智取"吧 ? 小傑比較在靠
→ kalamucho:"先天性格/耐力"取勝... 不過還是推一下這篇好文 :)
推 siyaoran:為什麼很多人都覺得螞蟻王設定太強會不能收尾?<<因為跟獵
→ siyaoran:比起來JOJO比較少人看?
推 tksp:石之海最後 有智取成功？
推 serraliu:應該算有吧，雖然說不是靠主角，而且大部份是靠運氣
→ serraliu:只是我覺得神父的能力實在太扯了.............
推 jackjack0040:SBR真的就是更加...不看了。