Re: [少年] 獵人-斯德哥爾摩症候群

[RARUKU (莫問前生一切)]

※ 引述《velspa (aofan)》之銘言：
: ※ 引述《Deathlord (DeathLord)》之銘言：
: : 護航文登場XD！
: : 先就畫功部分談，你所持富堅畫功不佳的理由是
: : 1.分鏡不夠水準
: : 2.人物好壞一看即知，人設部分不好



看到竟然有人覺得冨樫的畫風很糟(淚)
我本身很愛冨樫的畫風
再者以我念設計科系所習得淺薄的知識跳出來護個航

版規有說不能以單方面的感性想法作反駁
不過畫風審美這種東西本來就屬感性範疇
我會努力以理性的方式來說明的>"<



=分鏡=


冨樫的分鏡在少年漫畫中算相當活潑的了
重要角色動作會衝破格子突顯
也大膽的大量使用斜線分隔
或是重疊的格子
還有效果線音效字的運用都很奔放

舉個例子
幽助第二次死掉

跨頁飛身出去的幽助側面
沒有塗黑與網點的墨線
顯示張力與震撼感
白色的頁面有腦海中畫面一閃的感覺
或是震驚時會眼前一亮四周稍微冒星星
(也許有人會說應該要眼前一黑
不...眼前一黑就變林黛玉...要昏倒的人才能一黑)



再下一頁(http://static.flickr.com/101/284197197_1fa793b369.jpg)
三個人驚訝的單格   與殺完人冷漠的仙水 上面再疊一格幽助的噴出來的血
最下方疊一個幽助的笑臉
還有飛出去的幽助  屁股著地再彈一下的幽助    終於著地的幽助

不規則單格分佈
像是畫面帶到幽助一拍  桑原一拍  幽助一拍 仙水一拍....
是慢動作
因為不相信而使得這個畫面度秒如年
是震撼過後的時間停格
三人眼前所見殺人的仙水  腦海浮起幽助生前的笑容  和實際上正在倒下的幽助屍體
三個畫面同時發生  卻又怎麼可能發生
疊在下方幽助的笑臉太經典
瞬間的回憶 與眼前畫面對比無法接受的事實


氣氛營造的很好不是嗎?






再一個
22集226話柯特蛇咬之舞
http://static.flickr.com/108/284197128_ee068ec7c9.jpg
http://static.flickr.com/103/284197158_f91d791109.jpg

戰鬥的主角全身跨出所有分鏡格(是冨樫很愛用的分鏡法)
底下小格分述柯特的動作 和對方的動作
接下兩頁蛇咬之舞
柯特背影以及螺旋而上的蛇咬之舞
誇張的視角襯托招式
左邊是突出格外的動感柯特
告訴你現在是這麼凌厲的柯特在攻擊
蛇咬之舞四個字的對話框卡在中間說明這個動作的主題






=構圖=


構圖構的好不好
可以看畫面的平衡感
能不能讓人第一眼就看到重點
還有氣氛的傳達

我猜想也許冨樫本身並沒有深厚的美術底子
但是憑他與生俱來的美感
畫面構圖比重還是很不錯的
只是越後期他的構圖越凌亂
他想要在畫面裡塞太多東西了
之前的推文也有大陸網友的構圖評比
大家可以參考看看

我的確不覺得冨樫的構圖超強
在漫畫家中也有中上程度以上吧
冨樫分鏡強過扉頁單張的構圖
不過很多具有張力的戰鬥場景  畫面衝擊性還是很高
(EX 推文網址中窩金捏人頭)

=人設=


多元化方面有人說過不多說了
他的人物外表個性都都各有特色風格

而且冨樫人設上最大貢獻就是藏馬了
開創男角形象新流行
之後幾乎每個漫畫都要來個娘們長髮腳色才行了

而且要說壞人長得像壞人的話
應該是魔戒這部電影吧
壞人都皮膚爛掉又噁心流膿
對不起請讓我舉這個為反證
魔戒的半獸人是有他噁心的道理
但並不是要以這個更爛來顯示冨樫的好
我想表達的是
到這種程度
才稱的上典型的壞人都長得像壞人

因為好人壞人的設定還是得有一定的差別
要是壞人都長得不像壞人
看起漫畫來也會很辛苦吧
會有種證嚴法師等下要隨地吐談罵髒話的違和感

還有變態腳色外表像變態也很重要吧
如果外表是井上織姬或貝爾丹蒂
個性卻是西索
我這....(抖)

織姬:咈咈咈....我要忍耐等著清澀的小草莓果實成熟變成大草莓!


另外提一下人物表情
冨樫人物表情都表達的很好
像是靈異E的酷拉法特隊長
千變萬化的表情  生動又逗趣
(讓我們複習一下http://static.flickr.com/115/284197251_423cf939fa.jpg)
或是奇犽有時認真有時邪惡的表情
或著大多數角色各種耍帥的表情
長得再醜都帥起來了




=線條動作=

線條這東西又很難用文字說明了
是流暢與瀟灑

冨樫的墨線很多都是一筆到底的
也許這不能證明什麼 因為我想半數以上漫畫家都是一筆到底啦...
只是要說他手的穩定度很夠

側臉由額頭到上唇一筆到底
g筆控制出來的粗細不等的線條

或是妖狐的尾巴頭髮   像是火一般的形狀
簡單的線條表現出動物毛髮的蓬亂

柯特蛇咬之舞高反差
如同flash風格插畫的線條色塊


相較於一般少年漫畫家
他的線條流露著一股陰柔之美


=動作=


以戰鬥畫面來說
飛影對時雨一戰
奇犽對炸彈魔之一
或是獵人23集開頭奇犽對嵌合蟻的大混戰直到遇到章魚那段
戰鬥畫面是經過縝密思考的
動作合理順暢
每格的動作都可以接在一起
好像真的有個武術指導似的

會舉這幾場例子因為都是拳腳相向
招式會有破綻作陷阱
往來之間有邏輯順序
並不是以氣功彈或是純粹大刀亂劈就帶過去的格鬥畫面


而且身材比例動作都抓的很好阿
我不覺得哪裡不對勁耶
除了仙水腿太長比司吉肌肉太大塊
我覺得沒啥大問題阿@@



=其他=


如果真的要批評冨樫的畫風的話
最大的缺點應該是品質太不穩定了
(幽白不算  前後期差異是屬畫風改變與成熟)
以靈異e接觸來說
一開始精緻到不行
貼網點  墨線都有乖乖接在一起
粗細流暢度也佳
髮絲衣服線條都有細細刻畫

到第一集最後一話
外星人想交配而吃掉女孩子的故事
以整體黑暗的配色
更寫實的人物設定
還有密集的陰影線來表現這個故事的陰森與詭異
(類似早期恐怖漫畫的畫風  ex漂流教室)
當然這樣的風格和這樣的故事的確很搭
只是 同一部漫畫畫風說變就變好嗎?
不過冨樫的風格就是任性  所以他敢這樣做....0rz

直到最後一話笨蛋王子被恐怖份子綁架
...根本就是草稿
線頭亂飄
陰影全是潦草打斜線
將冨樫的任性與笨蛋王子的相似性表現到最高點....

獵人也是精緻度差很多
但落差比靈異e小...
而且單行本上並沒有連載的草稿









不知道大家心目中真正會畫 厲害的漫畫家是誰
我想小火田健的畫技應該大家都沒話說吧
但我不以為就可以說小火田的畫技勝過冨樫
(彩稿例外...冨樫彩稿弱...只有彩色網點上色的好看
嗯...還有認真程度也例外>"<
唉唷好啦嚴格說起來小火田畫技勝...
但在我心目中的排名很接近啦
因為不能舉反證...只好舉他了嘛...)


畢竟畫風就像念能力或斬魄刀會隨個性改變
像小火田這種精緻嚴謹的畫風
沒有相對應嚴謹龜毛的個性
是畫不出來的

不能說誰會畫誰不會畫
就技巧上程度是相差不遠的
只能說讀者比較欣賞誰的
(抱歉這裡好像牽扯到了感性問題)
就像有人喜歡梵谷有人喜歡莫內
但不能說誰比較利害
一個狂放熱情  一個朦朧優雅
端看你比較容易被哪種特質吸引吧

靈異e接觸可說是冨樫畫工的頂端吧
只能說只要有心 冨樫也可以畫出這麼漂亮的作品

但問題就在於個性阿
任性的人還是適合任性的畫風
就像我永遠設計不出所謂粗獷陽剛的東西一樣(順便感嘆一下)





題外話...現在獵人這麼熱門
究竟有多少人是真的想看261
有多少人是真的想知道那倒數10分鐘會發生蛇麼事?
有多少人是真的愛冨樫沒有冨樫就會全身發癢難過而死?
我想很少
大多數人只是想說'等不到的261'或是'等我孫子燒給我'之類的話
只是喜歡大家一起有個共同敵人的參與感吧



而冨樫變成共同的敵人後
打了這篇護航文的我立場變的很危險
似乎會因為與冨樫站在同一陣線上而被大家排擠  囧




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這篇文打了兩天...
還一邊對照版規打...希望沒觸法啊@@




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.10.190
※ 編輯: RARUKU          來自: 60.248.10.190        (10/31 11:01)
※ 編輯: RARUKU          來自: 60.248.10.190        (10/31 11:02)
推 gackt1225:我不是獵人迷~但你寫的真的好棒
推 mintle:gj
推 serraliu:推一下，很中肯
→ serraliu:我覺得就算圖刻得再細，頭髮拿掉臉都一樣的不叫畫技好
→ serraliu:我說的不是小火田喔，是那種2次元H-game的美少女畫風
→ serraliu:至少    的漫畫只看眼睛的話可以看出誰是誰(主要角色啦)
推 ace0824:推一下，這才是有憑有據的論證
推 senas:我一直覺得 會畫帥哥美女沒神麼 會畫醜男醜女才厲害
→ senas:稻中的主角比起很多流行漫畫 我完全不覺得他的畫工會比較差
→ senas:更何況古谷實畫好看的腳色也很強 比起市面上的一些少女漫
→ senas:眼睛有一半的臉大的那種 我覺得他強多了
推 rainlover:畫得出自己的風格比較重要，就像歌手聲音要有可辨識性
→ rainlover:好聽好看但沒有自己的味道，沒辦法留下深刻的印象
推 EricOscar:個性是西索的織姬.......嗚哇!!萌到了!!
推 f222051618:推此文 專業文啊~~~~ 不過我也蠻贊同樓樓上的
→ f222051618:同一本漫畫畫風改變的太過 除了劇情連貫外 不然感覺就
→ f222051618:每看一本等於新看一本
推 ohha0221:推ㄧ個 個人覺得富監的畫的老頭都很傳神 最難畫的腳色
推 ohha0221:其實就是老頭 有的畫家畫老頭就是少了點味道
推 mbsmkmmf:大推！
推 numaigio:推這篇!!好文XD
推 yacumo:分析的好專業 推~~~
推 slamoo:m一個m一個！！
推 kinnsan:拜託一下...藏馬才不是美型男角的始祖 瞬才是啊 =_=
推 kalamucho:推這篇充實 & 認真文... 富煎有你一半的認真就好了 (茶)
→ kalamucho:另推很多獵人讀者只是要``一起有個共同敵人的參與感''--
→ kalamucho:就像很多人愛去電影院，吐嘈富煎讓大家(含在下)共歡樂啊
→ RARUKU:感謝大家不嫌棄啦...害我都害羞起來了>////<
→ RARUKU:竟然有人萌到西索織姬...@@  看來這個例子舉的不夠好
→ RARUKU:回樓樓上ｋ大 我沒說藏馬是美型史祖 只是他掀起風潮
推 heii:一定要推啊！我學美術出身  對於你的認真分析太感動了！
推 sasa9090:白頭亂髮少年 也是少漫常客
推 aliceding:這篇真的說到心坎裡去了阿...一值都很欣賞  的分鏡...
→ aliceding:武打場面就像看電影的art book設定一樣精采
推 WineCheese:推認真　好專業啊　
推 haryewkun:好專業！
推 IhCnAb:推專業  不過跟板主意見不合應該不會 m  XDDD
推 standinrain:真的寫得棒!!另推比司吉肌肉太大塊XD
推 youshow:我看不到圖耶
推 flyingfish:這篇專業又認真為何不m?
推 velspa:坦白講…他沒認真畫也沒辦法證明什麼…但有獨特風格是肯定ꨠ
推 velspa:的…其實要是富奸肯請助手…一切都好解決了。
推 shinrei:我喜歡這篇文, 推一個!!
→ RARUKU:請助手也無法解決問題吧  只會讓助手有一餐沒一餐的老是
→ RARUKU:吃不飽~
推 lestatako:大推!版主m一下吧~~~~
推 isalbarn:大推  尤其最後一段
推 CTwei:言之有物 很用心呢 好文!
推 schmidterich:筆記筆記要好好記下來XD
→ schmidterich:阿...還有你的蛇咬的圖...好像是"修訂過的"漫畫書版
推 MuTaBIRDIE:感動推!
→ RARUKU:我沒在追連載...我只有買漫畫版的來看....
推 wed3qla:我覺得單頁的構圖  奇犽抓掉鳥人腦袋那幕 還不錯啊 會差嗎
推 kisasei:推你的認真分析啊~~^^ 我就是傻傻的一直等獵人出261的人><
→ kisasei:小火田的話我覺得跟富奸風格不同啦 但兩個我都很愛~~~
→ kisasei:基本上DN光看小火田的構圖就夠賞心悅目了 看完DN再去看其
→ kisasei:他以畫風精美聞名的少女漫 還是覺得完全不能比 落差很大啊
推 cklppt:一定要推你這篇文!!!! 前頭看了那位板友批富堅畫功我也
→ cklppt:感到難以置信 敝人也算是藝術愛好者 富堅千錯萬錯但這方面
→ cklppt:不為他講一句公道話實在愧對我的美感 還好你幫忙講了XD
推 cklppt:忍不住回頭再幫你推一次阿XD 真的是好文章 值得花兩天來寫
推 cklppt:不枉我明天要考期中考還龜在這裡看文XD
推 hn114906668:推一下你的用心
推 kkkk123123:XD
→ kkkk123123:已經過了六個月 261還是沒出..
推 LoveBea:推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 curarpikt171:一定要大推！我很喜歡他的作品和畫風呢!!