Re: [青年] 獵人後期

[dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ)]

※ 引述《kozueamano ()》之銘言：
: ※ 引述《dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ)》之銘言：
: : 在此解釋killer queen與生命之音有多麼不同　意義在那裡？
: : 這裡是漫吐...不是獵人板　你接在原吐者後來解釋這個　擺明不就是在護航？
: 我是在護航
: : 那既然是觀感不同的問題　請問你拿這個例子出來解釋的意義何在？
: 護航
: 你覺得我說得不對
: 或許你能說明killer queen跟生命之音如何相同?

我　沒　有　覺　得　你　說　的　不　對　啊

前面就說了　連我自己都沒辦法把兩者聯想在一起
無論是太陽替身/飛坦　或殺手皇后/生命之音

只是說　本質上的不同這件事原吐者自己不會不知道　但他還是認為抄襲
那就表示這只是他的感觀問題　你刻意去對他說什麼本質不同根本沒有意義嘛...

這部分其實我也只是想打個和　似乎是我表達的不太好吧　不好意思@@a

: : 留著是留著　但後期的特殊能力大暴走根本無法用六大系解釋
: GI跟蟻篇的能力比友克鑫篇複雜、華麗多了
: 不過六大系統還是滿好用的
: : 雖然說最近的少漫設定集...也不見得那麼具有參考價值
: 我記得有出...但是臺灣沒有
: : 但也麻煩看過再來講
: 你有的話我可以跟你借來看嗎? XD

漫畫店借不到的我就沒有

: : 庫拉皮卡的確用這方法婊過窩金　但要用鍊子則是一開始就決定
: : 而第九集裡庫拉皮卡的師父講過：
: : ”要慎重考慮最適合具現話的東西　不能失敗
: : 因為要靈活自在的具現一樣東西　必須花費大量的集中力想像力和修行功力”
: 集中力、想像力和修行 你幫我打完了
: 只要三者齊備就可以具現出想要的物體
: 除了想像,也要集中力跟修行(練習)
: 其實沒這麼簡單
: : 然後　庫拉皮卡的自述鍊成過程裡也說
: : 經過了長時間的那些摸摸看看舔舔聞聞後　才成功具現化出鍊子
: : 當然他也說經過了再進一步的努力練習　才賦予鍊子更加的真實感
: 真實感
: 他已經具現化出鍊子了 但是酷拉還要"真實感"
: : 但我想這並不能否定掉 具現化出物體需要的努力
: 嗯 需要努力
: : 具現化不是這麼容易的　更何況並非具現化系的人　僅靠著什麼隨便的理由
: : 如同你說什麼　覺得隨身攜帶沖浪板和叉子太麻煩　就能夠輕易的具現化？
: 我沒說可以"輕易"具現化
: 不過富監也沒說,你這麼吐是OK的
: : 照什麼系統分類　無論操作還是強化　相對上具現化都是只有60%
: : 就算不論真實度,具現化系的庫拉也是努力了好陣子才具現的了"不夠真實的鍊子"
: 其實沒有多久 好像只花三個月?

三個月來每天要對鍊子摸摸看看舔舔聞聞　直到作夢都會夢到鍊子...

: : 強化或操作卻能夠這麼簡單具現出衝浪板叉子?
: : 更別說那個情急之下變出的十字弓鐵爪 情急之下靈光一閃就能具現化
: 螞蟻天生神力 我前面也吐過這點

我也只是說這些地方不合理啊　這個情況要套六大系統不是不行
但與前面的努力修行就很難套的上

: : 那我真的覺得庫拉皮卡練心酸的 不如去多看漫畫或兒童繪本
: 沒有真實感 一看就知道是具現化
: 可是沒有真實感
: 就不能用隱佯裝操作系欺敵
: 綁不綁的到窩金還是個問題

靠想像力補足啊 勇者王靠勇氣補足 庫拉皮卡就靠想像力就行
想像出越真實的鍊子即可？

我要吐的就是這點 光靠想像力是不夠的
就算具現化的庫拉皮卡要做出不真實的鍊子也要費一番功夫

像你說什麼不想隨身帶叉衝浪板所以練了具現化
但具現化系者都要花上三個月的事 應該是強化或操作能力的格拉羌者要花多久?
就算不論真實感及強度　少說也要花上三個月以上
每天對魚叉跟沖浪板摸摸抱抱舔舔看看聞聞　只為了不想隨身攜帶

我個人認為這種說法　雖然不是不行　但很牽強
果列奴的猩猩更不用講
就算說他的那兩隻真的不夠真實　但如果以庫拉皮卡做範例標準
起碼他也要跟大猩猩相處三個月以上　才能具現化出不夠真實的大猩猩

當然這些部分是都有可能　畢竟富堅沒講修行過程

: : 或許你覺得果列奴那兩隻是粗略的幻想動物　但這畢竟是漫畫
: : 你很難依此判斷在漫畫中世界　那兩隻的精緻程度
: : 除非有特別說明那兩隻很簡陋之類　或是刻意畫的形象模糊　但都沒有
: : 無論怎麼說　那兩隻都是具體的具有形象外觀
: : 再說一次　具現化系的庫拉皮卡也都費了一番功夫才具現出不夠真實的鐵鍊
: : 憑什麼果列奴之類可以只靠幻想？
: 我沒有說可以只靠想像 XD
: : 憑什麼？
: : 憑什麼操作能力可以搞到瞬間移動？
: 控制他人和自己的能力

控制他人和自己的能力　怎麼控制到能夠瞬間移動？

: 庫洛洛跟磊歐陸的能力都有先決條件
: 「偷竊對象不能死亡」
: 偷竊對象死後能力即無法發動
: 這表示他們是"偷竊",不是"拷貝"
: 使用能力的還是偷竊的對象(氣由誰提供,漫畫就看不出來了)

ｏｋ　使用能力的還是被偷竊或借用者　這說法沒問題
但為什麼原使用者本身會變的無法使用？

比如偷或借了庫拉皮卡的鍊子能力　但庫拉皮卡本身的具現化能力還在
幾個月修行來的技術也都在自己身上　憑什麼他不能具現化出原本的鍊子？
如果對相是小傑　難道就不能用硬？

另外讓我想到一點　被借用或偷走的情況下違反誓約　不曉得死的會是誰？囧？

: : 所以 要怎麼樣的"修練技術"才能 招喚水?
: 水是從雨那裡拿過來的

下雨才能用是條件　我覺得這比較像一種制約　畢竟下的雨不見得夠這麼大的洪水

不過這裡的問題是　明明念只是和氣一樣的身體能量
你跟我說靠這能量去召喚水　去達成瞬間移動....

我認為不合理啊　這又不是七龍珠不用解釋
你要跟我說這不是特質系的特殊能力　那也該拿出能符合系統上的解釋方式

: : 有制約有條件就可以瞬間移動光速移動？你不覺得這唬爛的太過份了？
: 其實,沒違反漫化基本設定都不唬爛

制約條件只是能夠強化力量　像庫拉皮卡也只是能讓鐵鍊變的更強
而不是使鐵鍊變成絕對不會斷　因為絕對不會斷的鐵鍊是違反人類極限的

而靠著制約也許能夠增加移動速度　能夠更自再的操作水流
但沒有道理造成能夠瞬間移動 能夠憑空召喚水 能憑空創做出什麼亞空間

今天如果這些能力都如jojo那般與生而來 那當然不用解釋
但既然這些能力是可以修練來 那我當然可以吐他唬爛誇張 除非你能解釋合理的修練方法

就算是黑貓　也有著”靠壓縮的氣打破空間”這種設定來解釋瞬移啊


不然就這麼解釋好了
瞬間移動要請悟空幫忙 每天帶著他瞬移
空間的能力就請雙子座的撒加幫忙　每天把他往亞空間
召喚水的能力　跟魔家四將借混天珠 每天抱抱摸摸舔舔看看聞聞...


: 小滴、庫逼、梟、窩金,哪一個能力不"誇張"呢?
: 況且窩金還不像有使用制約
: 制約跟發動條件就是這麼神奇
: 看不慣的話,你可以吐世界觀 XD
: : 如果把問題通通推給特質系 那也不是不能說它完整啦...
: 其實大多數能力者都不是特質系
: 不然,你覺得哪些人是特質?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.115.226.191
※ 編輯: dalzane         來自: 58.115.226.191       (09/09 12:12)
※ 編輯: dalzane         來自: 58.115.226.191       (09/09 12:13)
※ 編輯: dalzane         來自: 58.115.226.191       (09/09 12:19)
推 ice76824:8005篇我有在推文測著推測關於空間系能力的事
→ ice76824:我不能解釋這空間類能力的原理，目前的證據只有：有人使
→ ice76824:用過瞬間移動並且承認自己是放出系能力者。
就是不能解釋原理　所以我吐它不合理

推 Cruel2:被借的東西原本的人不能用就是念能力的規則　本來就是心證
如果今天被借用者再期間內完全不能用念　那我沒話說
不能用念就不用談什麼學會的技巧不能用的

問題是可以用基本能力　但大多念能力也不過就是基本能力的應用衍生
那什麼道理不能用？像小傑　被借走就不能用硬不能用強化拳？

→ Cruel2:吐這個很奇怪　就像吐黑幫女兒為什麼它的能力可以預測未來
→ Cruel2:一樣的奇怪　
那好歹算是特質系吧　起碼是系統設定上解釋的通　而且算是完全天生的特殊能力

→ w88511:沒錯 有些設定上就是如此
※ 編輯: dalzane         來自: 58.115.226.191       (09/09 13:44)
推 JGB:好久沒看獵人了= =
推 KillAllMen:我沒看黑貓  但用壓縮的氣打破空間  這種方法就算合理?
→ KillAllMen:那就改成 用壓縮的念(查克拉、妖力..)打破空間不就好了

不論合不合理　但起碼他有個依據
而且黑貓裡的道之能力　是完全的個人特殊能力　說起來和ｊｏｊｏ替身差不多
喝下去不是得到能力就是死　別人也不能學
這種情況就算它不解釋也無妨　就像替身能力一樣不必理由

但獵人除特質系外通通都是基本功延生與應用　每個人都能學
那麼既然不列為特質　當然應該有合理的修練方法

其實漫畫中壓根也沒講他們是什麼系 也沒講不是特質系
但既然有人要將這些莫名其妙的能力 硬是列為特質外的某一系統
那我當然可以吐不合理吧?

推 ice76824:目前是沒有證據解釋，身為護航者不能在這方面反駁，但是
→ ice76824:從你的內文我可以想成"劇情有解釋是就算合理"這樣嗎？


我是覺得 根本沒必要解釋 因為本來就沒說明清楚的東西 你根本解釋不完
但如果要解釋 就解釋個清楚點嘛...不是一句"應該是xx系"就帶過

推 ice76824:另外關於水的問題，強化系的水見式就是使水量增多，嗯。
→ megalord:之前在獵人板有看到人討論過窩金的超破壞拳被偷走以後就
→ megalord:不能用很奇怪 有人還記得那一串的結論嗎?
→ kidat1412:就硬不起來吧 硬跟發都是應用技不屬四大行 應該是都能偷
推 ice76824:如果能力者本身認定他是一種"招式"，那被偷走後我想就不
→ ice76824:能使用該"招式"了。
→ ice76824:這是我個人想法，話說那串到底在獵人板哪裡阿 囧
→ megalord:那串好像是很久很久以前了(搞不好是漫吐開板前的事了)
推 ice76824:目前有爬到的結論大概都傾向不能偷這種類似基本功的能力
※ 編輯: dalzane         來自: 58.115.226.191       (09/09 16:36)
推 aappjj:那本銀皮的獵人設定集 東立他媽的就是不代進來