Re: [少年] 在這場海賊大戰中 或許尾田早就搞不清뜠…

[jjimmy (虎年新希望!)]

※ 引述《andy3580 (嘴砲系型男)》之銘言：
: 從以前到現在海賊王很少讓我真正失望過
: 我知道他不是個史詩級大作 甚至在阿拉巴斯坦後還談不上佳作
: 但他還是算一個中規中矩的作品
: 沒有令人驚艷的劇情 但是爛的太誇張的橋段也都不會拖太久
: (女人島我當他是個過度 爛到極致但是很快就過去了)
: 簡單來講他沒有讓我真正失望過........直到這場白鬍子VS海軍本部...
: 在這場大戰前老實講我真的有在期待
: 尤其在推進城 大逃殺後我更期待黑鬍子跟那群囚犯要怎麼在日後的大戰中活躍
: 但是故事進行到這個為期三個月以上的大戰後
: 尾田我不得不再次對你說聲 你真的讓我很失望
: 就我來看這場大戰不會比空叮座聯誼好看到哪裏
: 尤其是尾田讓我感覺他自己也不知道自己在畫啥
: 說真的他有心建構一場史詩大戰
: 但是卻沒料到自己沒能力在週刊這種跟時間賽跑的連載中表現出來
: 這真的很悲哀
這一戰讓我感覺似乎看到日本少年漫畫的底限。

我印象中在日本少年漫畫上，當安排一群高手大混戰的情節而還不會失控的，我想人數
在五打五可能已經是極限了(神龍之謎對親衛騎團一戰)，而尾田榮一郎這次的挑戰，我
想可以說是失敗了。但如果只就他這一篇真正最想要表達的東西，我想也可能還是成功
的。(先說聲請包涵，都是"我在想"，確實不能代表什麼主流客觀意見)

這一篇最大的目的，我個人認為其實並不是拯救艾斯，或是見證一個時代的落幕。真正
最大的重心，是魯夫的童年將逝，他終於被命運之神給推進了絕望的深淵，接著我們讀
者要見證的，就是尾田要怎麼安排他再度從谷底爬起來。雖然情況可能還是會有變化，
但如果魯夫在經過這次打擊之後，日後還是常犯跟以前一樣思慮不週的白爛事情的話，
那才真的是讓艾斯跟白鬍子白死了，而也到那個時候，才會是西爾爾克說的人真正死的
日子到來，因為如果魯夫會記得艾斯的死的話，我想他就不會再犯以往的問題吧。不過
如果照犯(譬如也不顧慮同伴安全就深入險境)，我到時就真的要說尾田失敗了。

: 每一話都是跨頁+比平常還少的頁數 甚至有還有一話只有10頁的
: 加上不定時的休刊
: 能感覺到尾田已經力不從心了
: 也看的出來他試圖改變現況 想加入一些爆點
: 但是可惜都只能放出讓讀者理智線爆炸的點
: 尤其是炎漿燒火這段 我正式確定尾田腦袋已經短路了
: 他完全忘記自己設定過霸氣這玩意
: 那時候讓赤犬的說明改成用霸氣直接打穿艾斯
: 雖然不算漂亮 但至少不會如此不合理
: 白鬍子苟延殘喘也看的出來尾田想挽回世界最強男人的名號
: 可惜我只看到世界上最囧的男人的哀號
: 說真的白鬍子真的很強
: 心臟被刺一刀  頭顱被銷一半  光是這樣還能再戰場打人就夠屌了
: 扣掉魯夫 他應該算是OP世界最耐打的怪物
: 但是沒有用阿  只要回顧一下這場大戰白鬍子整團打出來的戰績奇慘無比
: 只讓我覺得他雖然很強但也真的很囧
: 整個被尾田+編輯俵死
: 尤其是後來赤犬還沒死........
: 回頭再翻白鬍子那場戰死的遺照只感到冷風飄過 ='=

白鬍子真的是個雷聲大風聲小的人物啊!(被白鬍子的兒子們痛打)

我得說這一篇最大的敗點可能就在白鬍子一直沒有發揮出他前面撲陳時應有的氣勢，
而這我認為可以舉出好幾點。

1.帶的人馬聲望不足

雖然說白鬍子帶的人聲勢浩大，又是手下十幾個隊長，又是一些新世界的船長，但是
真正有機會在這場大戰中正式報出大名並讓讀者有印象的新人物，大概只有花劍比斯
達、小小奧茲跟大渦蜘蛛史庫亞德，其中最後一人還是負責扣分的。至於馬可跟喬斯
因為先前就報過名號，所以這場就只能靠表現來增溫，但除他們之外的隊長們就可憐
了，我記得他們幾乎都沒報名字跟隊號，還是日本那邊有些熱好者憑著一些珠絲馬跡
，來判斷誰是那一隊隊長的樣子。

這一點造成在"英雄單位"的數量上，白鬍子軍就是弱了些，而對面可是排出三上將加
七武海(雖然只到了五個，啊，後來又來了一個)的黃金陣容啊! 單憑白鬍子隊長的名
號感覺就是弱了點，自然也就沒有旗鼓相當的感覺。當然有時候氣勢也不是光靠聲望
就可以拉抬的，只是就後面的表現，就算是身為白鬍子右腕的馬可，就表現上也只有
初展果實能力時最威，接著好像就很難跟上面那些"黃金陣容"有勢均力敵的感覺，頂
多是牽制住。雖然在這場大戰，光是能牽扯住一個上將或武海就很不錯了，只是對方
可是有八個啊，再加上還有別的同級甚至更高等的高手(下至量產型大熊，上至戰國卡
普這兩個表裏元帥)，白鬍子除一三五的隊長外感覺也都沒有牽制力了，這似乎也意味
著名號還是很重要吧?

像我原還以為，打一打會跑出神場面：

「海軍既然合稱我們為四皇……」

「那麼老前輩白鬍子有難……」

「我們其餘三皇豈能秀手旁觀？」

「你，你們？」

「愛德華老爹，抱歉讓你久等了。誰叫海道居然假戲真做起來，差點停不下手。」

「喂，明明是你說不打真的騙不了海軍的啊？」

於是三皇鬥三將，一發不可收拾。海賊異數之龍圖霸業就又翻過了一頁。（被拖走）

簡單來說，就是我之前是認為，反正海軍那邊都已經集合了偉大航路兩大勢力的泰半人
馬，那白鬍子這邊也就只有安排四皇到齊，這樣雙方陣容才算真正的平分秋色，不過大
概是這樣王牌出盡真的會有大結局的感覺，所以我也知道這種情況出現的機率微乎其微
。而現在紅髮傑克是終於出現了，只是時機也太晚了(哭)。另外，雖然魯夫也帶了些人
馬(兩個七武海，人妖王跟革命家我是覺得有點不夠力)，幫白鬍子軍增色不少，可是這
也相對地讓我覺得，連魯夫這樣半路殺來的生力軍，陣容的豪華度感覺都跟白鬍子不相
上下，反而是又壓低了白鬍子軍原本的氣勢啊。

2.戰績不夠

這一點我不知該說是被尾田原本的原則拖累了，還是白鬍子團的描寫橋段太少，簡單來
說以白鬍子個人從開戰到捐軀為止的戰績，對上一線的敵手時(三上將為多)，雖然對手
有被打退的、有被打飛的、也有被打傷的，但就是沒有被徹底打倒到這一章結尾才有機
會爬起來的。(完全無法奢望有人會被他打死)會被這樣對待的頂多都是中將級，像那個
擔任海軍本部士氣喊話發言人的捷安特巨人(雙關語好冷啊)中將。

如果之前有多讓捷安特多表現一點，例如讓小奧茲改成是被他打退之類的，或許是可以
襯托出白鬍子更高人一等的感覺。只是捷安特就結果而言，就只是一個在稱號上在這場
放不了一線的中將(像卡普中將這個地下元帥我是當論外，類似的還有斯摩格"准將")，
就算讓白鬍子打敗再多一個，感覺還是少了一點襯托感。如果尾田肯狠下來，讓幾個海
軍方的強者被白鬍子Ｋ成戰力外，我想才能真的表現出白鬍子那世界最強男人的感覺吧
？可是結果，有追連載的大家也都知道是怎麼樣了吧？

而如果無法這樣安排，也有折衷的方式，例如讓某個強者(三上將或七武海)比照黑鬍子
待遇，打一打發現可能自己會死開始膽怯，然後(跟黑鬍子不一樣)被卡普或戰國這兩個
有真正講明跟白鬍子能相提並論的人所救，應該也行。至於此戰可以這樣當白鬍子靶子
的人選也不是沒有，像其實三上將都很適合，七武海則除了大概無法破格掛彩的蛇姬跟
鷹眼，也都可以這樣做，不過莫利亞最好是"千人莫利亞"模式，不然平常的他是虛了點
。當然這種假設的事情，現在也就只能想想而已啦，如果能讓白鬍子老爹多一點實質的
戰績，而不是只有一時性的打退，跟打垮二線角、建築跟船隻之類的戰果，應該是可以
更讓他死得有尊嚴吧？


3.實力來源

以前我其實對惡魔果實氾濫倒沒太大成見，但就是對白鬍子也是主打震動果實頗有微詞。
相較之下，他會霸氣(而且也是霸王色的)這點，除了拿來打打自然系三上將外，都沒什
麼用處的感覺，甚至連放地圖兵器型霸氣，讓海軍小兵無力化都沒有的樣子。這樣子比較
，其實也已經算在暗示魯夫就算這時霸氣突然覺醒，跟海軍一線高手交手也不見得有什麼
用，因為就連霸氣肯定練得比魯夫久的白鬍子都只能打退、打飛、打傷三上將，而打昏不
了對方，又怎能期待臨陣磨槍的魯夫可以靠突然覺醒的霸氣壓倒三上將？

而且以霸氣也能以類似無形鬥氣模式來攻擊的這一點來看，其實設定白鬍子沒啃過果實，
但是因為霸氣修為驚人，可以震山盪海，激出海嘯又有何不可？這點至少兩個一百年前因
為一念之差，放棄去征服偉大航路且沒吃果實的前輩都可以做得到放出攻擊劈開海洋(雖然
沒說是霸氣)，那把白鬍子設定成用霸氣震動也可以吧？現在讓我感覺白鬍子必須是惡魔果
實能力者的理由，難道是為了讓他變成黑鬍子汀奇的能力提供者？

這樣真的太悲哀了啊，老爹。

4.也是我認為最重要的一點























士(色)氣去那裡啦？還我豹紋襪護士軍團啊!(被拖走)

話說在白鬍子團第一次露面時，雖然馬可跟喬斯當時就出場了，但是我一點都不在意他
們，甚至連身材魁梧的白鬍子也不是我最大的焦點。我最注目的，還是白鬍子身邊的護
士軍團啊！當時甚至還以為勸白鬍子酒別喝太多的護士長(其實沒說是)是副船長或是第
一隊隊長(馬可：對不起喔，是我這個章魚嘴的鳳梨頭)，結果等到正式開戰後，居然完
全沒看到她們的人影，尾田啊，你可知道我有多失望嗎？加上現在劇情的發展，白鬍子
跟艾斯皆已戰死，殘餘的團員也都情勢不妙，這樣就算她們是留守基地，日後出場的機
率也很低了啊！我看這戰白鬍子團無法打出大戰果，大概也跟少了護士軍團補士氣有關
啦！（又被拖走）

總之以上四點，或該說是三點，就是個人的淺見。

目前最新一週的雷已出，魯夫在相隔十二年（？）後，終於有機會跟紅髮傑克這個乾爸
爸再度碰頭了，但總讓我有種不太妙的預感，不會這一仗的真正目的是一口氣讓魯夫收
齊背後靈吧。ORZ 如果龍接著也出場的話，那我想就真的是不妙中的不妙了，因為以這
個時機來看，我認為會跟龍站在同一邊的敵人(世界政府)的敵人，是黑鬍子的機率會大
過白鬍子啊！到時上演親爹殺乾爹也不是不可能，不過最好當我這一段在放屁比較好，
如果真的演了，也就代表尾田真的變黑尾田了！

但比起上面近乎亂來的黑化劇情，我還有更不希望發生的事情，如下：

「哈哈，紅髮傑克，只剩一隻手的你要怎麼跟我打？」

「………你是什麼時候有了我只剩一隻手的錯覺？」

魯夫：「No!!!!!!」

「Quiet, Luffy, I am not your father!」

--
<七年後，ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ大結局前夕？>
傑克跟艾斯已經死了，不在了! 但是他們會在我的背上，我的心裡，一輩子活下去。
要航海就要航向偉大航路終點，就算被人嘲笑朝地獄航去
，也要不斷地航行，航行到底就是我的勝利！
你們以為我是誰啊! 我就是魯夫，不是紅髮的四皇還是哥爾羅傑的兒子。
我就是我，戴草帽的自由海賊王魯夫啊!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.70.106.28
※ 編輯: jjimmy          來自: 219.70.106.28        (03/24 00:58)
推 hist6318:「Quiet, Luffy, I am not your father!」www
※ 編輯: jjimmy          來自: 219.70.106.28        (03/24 01:03)
推 linsatsuki:是龍的兒子...M好快啊
推 titiblack:你是什麼時候我有了我只剩一隻手的錯覺?www
→ linsatsuki:這鏡花水月埋了近六十集，太扯了
※ 編輯: jjimmy          來自: 219.70.106.28        (03/24 01:17)
推 tim1112:我覺得這不只是少年漫畫的極限 戲劇方面也有類似的極限在
→ tim1112:卡司很大的時候 戲份被壓縮或者分配不均的問題 到處都是
推 rinsoukan:ji我覺得艾斯救出篇確實是在描寫一個時代的落幕
→ rinsoukan:進而銜接另一個時代的開端 而魯夫是否能立足就看尾大的
推 tim1112:其實我是認為 不怕拖戲的話 可以安排幾場前哨戰(給配角發
→ rinsoukan:安排了
→ tim1112:揮一下) 畢竟古今大戰役很少就單單只打那麼一場而已 在各
→ tim1112:部隊佈陣到理想位置時 總會有一些局部性的衝突
→ jjimmy:to R:這大概是焦點不同的關係。如果是放在魯夫身上，什麼時
→ jjimmy:代變化，應該都比不過他這次心理的創痛。
推 Shalone:這篇真值得M…尾田把之前鋪埂的時間拿來好好刻畫作戰就好
推 dchris:混戰場面的話，我覺得村枝賢一的紅色風暴都處理得不錯
推 rinsoukan:通常心理受到巨大創傷就是一個人起變化的時候...
→ rinsoukan:就讓我們看尾大要怎麼去描寫接下來的魯海了...
→ rinsoukan:我個人是偏向魯夫會變成熟 但還是很樂天
推 paladin90974:平常在船上應該是差不多,看到島的時候他大概會猶豫
推 windhsu:第四點我也想吐
推 cashko:XDDDDDDD
→ dephille:五打五啊...再多的話不僅超過作者極限，也超過讀者極限吧
→ joyce1012:應該是沒有PK的感覺吧?大將們(不是單指那三隻)跟雜魚都
→ joyce1012:混在一起了!!那種力度沒有出來阿!
→ joyce1012:太趕也是重點，雖然說這場混戰只是為了稱托一個人的死
→ joyce1012:但是那個人代表了一整個國家的力量阿!!
推 outsmart33:好中肯!
推 james732:我覺得這場戰鬥太趕了  但是要詳細畫一定要超級久...
推 ace0824:我倒不覺得太趕了，只覺得尾田眼高手低而已
→ haha98:親爹殺乾爹 好期待喔 四皇幹脆都收一收
→ gp99000:搖晃果實 震動人  白鬍子:我一開始能使用能力的地方是手指
推 AmosYang:「Quiet, Luffy, I am not your father!」            XD
推 limphead:早期的天子傳奇讓人佩服作者對混戰的掌控  比日漫強
推 mindd:絕對是港漫的格子比較大!!
推 shiinat72:世界政府 KO 白鬍子,艾斯 , SO , 魯夫報仇
→ shiinat72:大概就醬吧,為了就羅賓就敢跟世界政府宣戰了
→ shiinat72:更何況是老哥被對方宰了 ~