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突然看到亂吐的標籤還在,那就只好再來一篇 我認為鋼鍊無論漫畫、水島版或FA版 全部,都算不上定義是無懈可擊的「神作」 以漫畫來講,前期的風格和後期有段不小的差異 不少細節中可以看出後面的主線在在連載初期的時候可能都是不存在的 也就是這並不是一部從一開始就設想好全局「策劃王」作品,這點不要再無腦吹捧 中期開始引入了大量主線,依時間點來說其實可推斷受到了水島版動畫的影響 不口否認它主線故事的整體性極為優秀,可以說是面面俱到 但綜觀整部作品的連載節奏上還是有不少問題可以挑的 而水島版動畫,當然,這也不可能是神作 首先,它有著大量的細部情節BUG(呃,水島的作品幾乎都有這種情況) 其中第四話『愛之鍊成』更是雷中之雷,最扯的是竟然讓才12歲的愛德就殺了人 會川昇你這混帳在想什麼? 水島和漫畫版一樣前期和後期也有著明顯落差,這個明顯的程度更甚於漫畫 因為上它的製作時程上和漫畫連載是同時進行 它也在製作過程中加入了不少漫畫同步新增的元素,例如師匠的出現 但是它將之進行了大量的分解和重新構成,就像劇中鍊金術師做得那樣 使那些新元素呈現出了不同於原作的新面貌 可是它依然不是神作 最後FA,說它是神作?我快笑死了 要是水島版從來不存在,FA就算是一部製作精良和完整的佳作 也不可能有現在被大家吹捧得如此崇高的地位和人氣 最大問題是前期的故事梗概飛速進行,極難以讓未曾接觸過的觀眾進入狀況 其中在第一集就加入了冰之鍊金術師的全原創篇得劇構設計更是讓人難以理解 事實上過半的觀眾都是在看過漫畫和六年前的水島版後才入坑了FA 在水島版早早就建立起了世界觀和人物形象後,到FA才能如此之快得直觸核心主軸 而FA製作組也理解這件事,充分利用了這點甩開前期鋪陳緩進的包袱 許多粉絲眾多的角色諸如馬斯坦古和休斯,在所謂的「本傳」前期發揮根本不成正比 基本上依FA本來能做到的篇幅也辦不到這些東西 這角色真正魅力的來源,很大成份是靠著水島版改編中特化的人物形象 例如修斯的女兒控屬性在水島版中就被以很誇張的形式放大 而水島版原創的女兒出生篇(對應原作南方之旅的接生篇)也強化了這個形象 單論FA,在角色塑造上的問題也大到不足以稱為神作 但是《鋼之鍊金術師》整個系列全部加起來就是神作無誤 -- 胡適 不要隨便看見一個名人的名字,後面配一句話就認為這句話是他說的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.225.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1449505522.A.165.html ※ 編輯: rainnawind (49.218.55.23), 12/08/2015 00:28:56
shaiker: 意圖使人水桶12/08 00:31
ilohoo: 安安,NA版主12/08 00:32
rainnawind: 即便是亂吐,我的立論也是很認真的12/08 00:33
fivil52: 來了12/08 00:33
eno4022: 你以為我會被釣嗎 (咬餌)12/08 00:34
icq150220: 我看到麟被搞成貪婪的當下就棄坑了 不知道為什麼(?)12/08 00:34
a1216543: 注意喔亂吐喔不要亂來喔(X12/08 00:34
mocca000: 我討厭水島 人家優秀就劇本 你他媽還自己寫一套 超自我12/08 00:36
vuvuvuyu: 推文前先想一想12/08 00:36
rainnawind: 水島那時候的漫畫劇本哪裡算得上優秀12/08 00:37
rainnawind: 漫畫劇本優秀是後面解謎後才有的評價12/08 00:38
chardavi11: 你以為大家看到亂吐還會上鉤嗎12/08 00:39
lakersPOYU: 差一點點就護航了...,意圖使人水桶12/08 00:39
shinobunodok: 你他X說……咳 不對 敵人有金鐘罩 先撤12/08 00:42
rainnawind: 翻了一下原來六年前FA的爛分鏡就被吐過,太好了12/08 00:44
rainnawind: 不然還要細看加截圖簡直不能忍12/08 00:45
melzard: 鋼鍊根本不是神作! 12/08 00:46
GK666: 對鋼鍊設定沒興趣路過12/08 00:47
the0800: 稍微看了看...嗯,這篇是亂吐12/08 00:47
rainnawind: FA初期的鏡頭使用和故事節奏真的有夠糟12/08 00:47
roanwue: FA節奏不對 所以一直沒有吃完qq 12/08 00:50
orga1990: 不覺得動畫是神作12/08 00:51
rainnawind: 不過純論節奏,水島更差,像在看小品單元劇12/08 00:51
pp1877: 各位小心啊XDDD12/08 00:55
Dino60128: 我覺得FA的節奏和打鬥的動作感沒有水島版好12/08 01:03
動態指導的問題,水島的武打動作很紮實,FA則用了很強調鏡頭的方式去分鏡,效果太多 了、太快了就不容易看出動作感,這概念有點像早期成龍電影和近年好萊塢片的區別,其 實對比一下FA的ED1和劇中的打戲差距真的蠻明顯的,再對比一下水島的ED1那個落差又更 大
GinHan: ~~~~~<><><><><><><><12/08 01:06
※ 編輯: rainnawind (49.218.55.23), 12/08/2015 01:11:49
detective62: 其實我看完也沒啥感覺 一堆人在捧我也是看看而已 12/08 01:11
kyle0478: FA第一集的原創真的不知道在銃三小 前期節奏確實也不好 12/08 01:28
Ferrum: FA沒看 聲優風吹害我心都碎了 水島版後期太混亂忘光光 劇 12/08 01:30
Ferrum: 場版基本上就是來騙錢的(雖說老梗我很受落) 不過荒川能讓 12/08 01:30
Ferrum: 這部善終(ry 雖然我高中追到色慾死後就因為考試斷掉到現在 12/08 01:30
Ferrum: 大學畢業都沒接回來就是了 12/08 01:30
jujustine83: 這個標籤真是無敵 12/08 01:42
asd45654: 又要大戰了嗎ww 12/08 01:47
Yanrei: 推文前先看一下水桶的方向XD 12/08 01:50
CycleEnergy: 標題跟結論不符 12/08 02:06
rainnawind: 鋼鍊不是神作,鋼鍊系列是啊~不同範疇沒問題的 12/08 02:17
D122: 溫蒂最後那句真的太傷人了 12/08 02:18
HJC6666: OP和ED兩版都挑得很棒 12/08 02:22
E517: 在此宣布鋼鍊季....阿 原來是亂吐阿 12/08 02:40
stan1231: 別這樣 也只剩亂吐可以吐鋼鍊了 12/08 03:07
endlesschaos: /鋼鍊 文章數量:180篇 標籤為[亂吐]:3篇 12/08 03:22
endlesschaos: 說吐鋼鍊也只剩亂吐能吐 我只能說呵呵 12/08 03:22
b993040020: 不常來才會說這句 12/08 04:16
sillymon: 又有人踩線嚕 12/08 05:14
a5378623: 欸所以,水島版到底值不值得看啊? 12/08 06:05
a5378623: 我漏了這塊,是不是就沒真正看到可以被稱做神作的鋼鍊了 12/08 06:06
vuvuvuyu: 水島板後面太混亂了,收的也沒有很好... 12/08 06:15
vuvuvuyu: TV結局簡直莫名其妙,還要劇場版補完 12/08 06:16
rainnawind: 水島版值得看啊,黑到有點無腦了就是 12/08 06:28
jack990568: Na版主誒~ 12/08 06:36
RicFlair: 這篇有2/3看不懂 因為動畫我完全沒看過XD 12/08 07:02
roter: 最後那句太超過了啦... 12/08 07:02
icq150220: 上面好像很多軟護耶 小心點 12/08 07:27
superlubu: 對 FA 最不滿是前期很多角色描寫都給光速帶過就算,沒 12/08 07:50
superlubu: 看過的人很難投入 12/08 07:50
skyerlight: 問一下亂吐日過後可以護航嗎,還是亂吐標籤皆不可護航 12/08 08:48
benson820827: 亂吐日過後也不行吧 (我好想護航嗚嗚) 12/08 09:16
ztO: 水島版自從鄉巴佬的征服者毀我三觀之後 我已經無法再碰了 過 12/08 09:33
ztO: 去的輝煌只能留存於心至於FA老實說還蠻無聊的沒興趣再重看 12/08 09:33
Gravity113: 吐點已經剩下"它不是神作"了嗎@@ 12/08 09:35
Gravity113: 何不挑戰一下解除限制XD 12/08 09:36
pantani: 一部我會順手看完但看過沒印象也不會想看第二次的作品 12/08 09:37
agunlau: 水島版的劇情走向我實在看不去 12/08 09:40
agunlau: 更正:看不下去 12/08 09:41
newtypeL9: 啊是亂吐啊....還好有看到標題KERKER 12/08 09:56
shielt: FA換聲優就不想看了 12/08 09:57
oldriver: 水島版有他的特色 不要看劇場版就好 12/08 10:03
friendA: 這篇真的很難忍啊啊啊啊啊啊啊 12/08 10:08
jeff860109: 神作是主觀的 你覺得是就是 不是就不是阿 12/08 10:11
shielt: 會川大概比較擅長灑狗血,比如說休斯葬禮其實後來看原作 12/08 10:11
shielt: 倒是沒甚麼特別衝擊,貌似日本動畫首播的時候台版漫畫才 12/08 10:11
shielt: 剛出,很多人都水島版入坑,雖然他原創劇情真是很多bug。 12/08 10:11
shielt: 荒川畫的悲劇就有一種搔不到癢處所以不論多悲慘看了也完 12/08 10:11
shielt: 全不覺得心痛的感覺,不知為何 12/08 10:11
eno4022: 樓樓上為什麼想不開 12/08 10:16
jacklin2002: 劇場版門的另一邊是巴黎,多啦A夢喔=_= 12/08 10:20
shielt: 水島版以前有段時候很紅,其實可以說腐人氣都來自那邊, 12/08 10:26
shielt: 不過我動畫其實也不算有看多少集 (個人問題) 因為FA實在是 12/08 10:26
shielt: ……打算補看但看了原作又完全不能接受水島版後期原創把 12/08 10:26
shielt: 恩維跟拉斯多搞得可憐兮兮的展開 (沒記錯的話是這樣沒錯吧 12/08 10:26
shielt: ??) 12/08 10:26
hiBaymax: 哭哭忍耐啊啊啊 12/08 10:31
ithil1: 只看漫畫,我覺得鋼鍊真的非常好看……但就是少了點什麼。 12/08 10:38
ithil1: 嗯……震撼力?或者是讓讀者(我)沉迷的能力?總之要說神 12/08 10:38
ithil1: 作我覺的還是怪怪的。 12/08 10:38
poiu60177: FA初期看不下去 後面才補回來的www 12/08 11:06
p86506: NA文 12/08 11:15
p86506: 我錯了= = 12/08 11:33
GreenMaple: 想釣我沒那麼容易! 12/08 11:58
baigyatsh: 不神啊 就普通能看 12/08 12:00
davy012345: 戰都戰都可以戰 12/08 12:31
potter1529: 你第一段說的頭頭是道振振有詞 但是根本只是結論啊? 12/08 12:53
potter1529: 說點具體的東西出來讓大家參詳參詳好不好? 12/08 12:53
potter1529: 你從哪些細節看出來後面的主線在連載初期不存在? 12/08 12:54
mark771226: 樓上要忍住呀啊啊啊啊 12/08 13:00
maddy4318: 覺得鋼鍊最神的地方在於...他不會為了週邊為了賺錢而 12/08 13:15
maddy4318: 拖戲。 12/08 13:15
shinobunodok: 兄弟 放下你的刀 對面現在有公權力保護 12/08 13:16
lcew: 水島篇真的還不錯,我也覺得他的動作分鏡我比較喜歡 12/08 13:21
silencedance: 幹 浪費時間 你直接打最後一句就好啦!! 12/08 13:34
zp413122: 還好有看到最後一句 沒吃餌 12/08 14:04
leesoukou: 這篇亂吐文到現在釣到幾個ID啦? 12/08 14:35
steven3231: 快陶啊!是流刺網! 12/08 14:36
shields5566: 哈 又抓到一隻 12/08 14:48
PsMonkey: 自願被釣起... [喂] 12/08 14:49
Yanrei: ←───水桶方向 請依序排隊前進 12/08 15:00
shinobunodok: 漫吐(X)釣魚(X)撈魚(O) 我們強烈要求正名活動! 12/08 15:31
octopus4406: 以後亂吐日可以改成撈魚日XD 12/08 15:34
jack19931993: 同意 FA前半段完全比不上水島版 省略太多了 12/08 15:35
weier08: FA的節奏和打鬥的動作感沒有水島版好+1 12/08 16:00
hcarly: 純推吐水島part 從此在我記憶只剩下聲優和主題曲 12/08 16:02
alankira: 水島的風格很棒,很符合這部作品的昏暗感,雖然最後劇情 12/08 16:10
alankira: 大爆走但還是樂勝熱血王道取向的FA,FA太陽光歡樂反而不 12/08 16:11
alankira: 突出 12/08 16:11
aa1052026: 水島版我吞不下 雖然人性描繪得更加深入 但總覺得哪裡 12/08 16:12
aa1052026: 怪怪的 12/08 16:12
roter: 水島版中期矮豆個性太懦弱 根本另一個人 當年我是這樣 12/08 16:23
roter: 棄番的 12/08 16:23
martintp6: 最近好多人笑死 12/08 17:12
richespapaya: 這餌好吃 12/08 17:20
changeagle: 本來就沒有完美的漫畫,雖然對我而言,鋼鍊離完美還 12/08 18:14
changeagle: 有很長的一段距離 12/08 18:14
a4567850: 其實我個人來說雖然後期水島版劇情掰的很難看下去 12/08 19:44
a4567850: 但我是覺得水島版有些劇情的概念設定上並不比FA差 12/08 19:45
a4567850: 水島那時跑的進度比原作快 後面原創部分跟原作相性不合 12/08 19:46
segabandai: 沒看過水島版 但改角色個性這點我應該就吃不下去 12/08 20:07
michaelnice: 我可以釣一整天的魚 12/08 20:20
Yanrei: 水島版大概就是要搞深度,所以角色都要摔倒再站起來 12/08 20:49
Yanrei: 頹廢一陣子然後振作,所以會感覺有些人性格根本大變XD 12/08 20:50
mrchica: 要開祭典了嗎 12/08 22:32
manami0305: 居然在漫土看到NA版主-0-!!! 12/08 23:03
foget: 假吐槽真推坑吧!! 12/09 22:17
wdv75342: 廢文 不值得噓 12/10 20:10
elma60925: 水島版強項是在op和ed上...看完劇情中後段就想棄坑了 12/12 12:00
smile456: brothers好聽xd 12/12 18:24