推 yanking:看來原PO無法理解男人間的友情... 09/12 14:26
很歡迎一樓來跟我解釋男人間的友情，我同樣也很願意替你說明腐的奧義
推 tnchues:不要到最後同人誌比原作好看就好....XD 09/12 14:31
→ whosucksWang:我倒是有逆錯誤投資的現象 之前不小心把魔偶全套賣了 09/12 14:33
→ whosucksWang:等他完結我才發現這套收得超讚...可惡Q_Q 09/12 14:33
→ whosucksWang:回正題 海賊王的笑點從來沒有好笑過 09/12 14:34
→ MeowMarch:再買就好啦 09/12 14:34
→ whosucksWang:然後推猿屋XD 09/12 14:34
內行的啦 (姆指)
→ whosucksWang:書架被第一神拳和神龍之謎給爆了 09/12 14:35
推 hillku:香吉士那段吐得不錯耶...我沒想到可可羅的問題 09/12 14:40
因為可可羅那一段我真的看了很不舒服
推 tedann:我也想不透他們為啥那麼討厭可可羅婆婆= = 09/12 15:00
推 ice2240580:就算是救命恩人 該報恩要報恩 該吐的血也不能少吐 09/12 15:00
推 Jormungandr:原Po是女生吧 男人應該都頗能從這幾個橋段有共鳴吧 XD 09/12 15:06
所以海賊王是只給男生看的漫畫囉？畫這種男生有共鳴卻讓女生討厭的梗
推 Jormungandr:只能說尾大是男人呀 每個梗總有人喜歡有人不愛 09/12 15:10
其實這應該不是男／女喜不喜歡的問題，而是基本上這情節少了"尊重"的感覺
→ donabear:我是男的也不滿意這梗... 09/12 15:12
推 Jormungandr:而且男人救男人就算腐 超推 魁!男塾! XD 09/12 15:14
我是不是要說你不是腐女所以你很難體會這箇中三味呢
魁!男塾!我是沒在看 但我相信如果你仔細找應該也能找到不少同人BL創作
推 YHank:男塾BL看了會吐死吧XDXDXD 09/12 15:29
推 ice2240580:吐血要表達的是印象和現實的反差帶給香吉士的衝擊 09/12 15:32
→ ice2240580:絕對不是要對可可蘿她老人家不敬 09/12 15:32
推 RushMonkey:我倒覺得海賊從開始到目前都一直維持在這樣的調性.. 09/12 15:35
→ RushMonkey:有部分雖然我也不喜歡，但尾田的確一直是這樣用反差來 09/12 15:37
→ RushMonkey:製造笑點。 09/12 15:37
→ RushMonkey:至於香吉士跟索隆兩個就是標準的口嫌體正值，更何況是 09/12 15:38
→ RushMonkey:當時索隆的狀況絕對比納美糟上很多。 09/12 15:39
→ RushMonkey:我也喜歡吐海賊，但我也喜歡海賊描寫男人們追求浪漫跟 09/12 15:40
→ RushMonkey:友情的地方 (單純熱血的笨蛋？) 09/12 15:40
→ markfriend:我推一樓，男人跟男人之間的情誼是沒辦法解釋的，因為 09/12 15:40
→ RushMonkey:最後女女島的部分......大西，是你幹的吧？ 09/12 15:41
→ markfriend:連挺身而出都不需要理由，如何解釋？本人深以為不然 09/12 15:41
→ chenlansue:推一樓... 男人的友誼呀... 不是甚麼都是BL.... 09/12 15:43
→ markfriend:可可羅的部分真的是誤解，哪種可以開玩笑的老人家我遇 09/12 15:45
→ chenlansue:拋下危及的隊友 跑去保護女人逃走 那才是破格 09/12 15:45
→ markfriend:過，那樣的互動不能當作不尊敬，是「好朋友的互動」 09/12 15:45
→ chenlansue:讓我想到有些女人 覺得陪她去逛街比去醫院看奶奶重要 09/12 15:46
請你解釋這兩者有何關係
→ markfriend:所以妳遽下[航海王]只適合男生看的論點表示，妳沒有突 09/12 15:46
→ MeowMarch:互動？看起來比較像背後吐可可羅的嘈喔 09/12 15:46
→ markfriend:破兩性觀點，既然擬為突破兩性觀點，何來男性觀點，請 09/12 15:46
→ markfriend:注意，妳吐的那群人都是男生 09/12 15:47
推 SpiderMan:索隆當時是連動都不能動快死了耶 這也能比喔 = = 09/12 15:47
→ markfriend:好朋友間的互動，包括吐槽，吐的越大，越有趣，感情越 09/12 15:48
→ blueii:可可羅那邊我也覺得主要是表達他不能接受這個反差吧 XD 09/12 15:48
→ markfriend:好，想來妳無法理解這種行為，可惜！ 09/12 15:48
→ SpiderMan:更何況就交情和實力來說 香吉士是不二人選 這也能腐 09/12 15:48
→ SpiderMan:真的是 太 超 過 了 09/12 15:48
→ MeowMarch:海賊王BL同人創作八成以上都是這兩人啊 09/12 15:49
推 Bruce78522:我想香吉士在鬼島讓索隆搶了犧牲者之後，才會有點愧對 09/12 15:49
→ SpiderMan:其他人又不美型 BL也要有美型的基礎吧 09/12 15:49
→ Bruce78522:索隆，所以才去護他吧... 但是514看了很想吐血 09/12 15:49
→ SpiderMan:誰想看佛朗基跟布魯克腐阿 誰想看= = 09/12 15:50
→ chenlansue:索隆那麼危及 娜美當下又沒事 捨娜美救索隆哪破格?? 09/12 15:51
推 Bruce78522:我覺得我要是當事者也想吐可可羅...|| 09/12 15:52
→ chenlansue:不要只用同人BL那一套來看這種事... 09/12 15:52
推 SpiderMan:514這話我同意有點跳Tone 但索香真的 太 超 過 了 09/12 15:52
推 handfoxx:這難道就是 女女和男男牽手的梗...... 09/12 15:53
推 Bruce78522:劇情直接跳過三天，然後島上事都直接稍微帶出結論描述 09/12 15:54
推 vatfg2005:還好索香脖子上沒掛著對方的照片，不然被轟更慘" 09/12 15:54
→ Bruce78522:白鬍子跟紅髮砍了雲...就沒了...主線都不推進度 09/12 15:55
推 RushMonkey:主線......我什麼時後才知道什麼是一個大密寶？ 09/12 16:06
→ RushMonkey:尾田你不要想撈太多阿阿阿阿!!! 09/12 16:06
推 kyork:全身長香菇那邊挺噁心，有伊藤潤二的味道 09/12 16:15
→ ice2240580:噁心死了 男人只有一個地方可以長香菇好嗎 09/12 16:16
→ waiting312:高重量低次數，每組8-12次力竭主要是做肌肥大的吧... 09/12 16:44
→ waiting312:低重量高次數也是可以練肌耐力的 09/12 16:45
→ adkue:完全無法認同... 友情和義氣的表現被說成腐... 09/12 16:45
推 dustlike:我同意514的超展開太詭異了 但不認同香索的這點 09/12 16:50
→ specterglobe:事是輕重,香在危急時刻若是還不分輕重只顧女人,那才 09/12 16:51
→ specterglobe:真的叫人無言 09/12 16:51
→ iacoomon:新一回梗很不錯阿 我超愛的XDDDDDD 09/12 16:52
→ megalord:多人違反板規1-1 2-1 再有類似的違規將直接警告 請注意 09/12 17:04
推 kartess:果然有人吐了 我也無法認同514的香菇梗 真的太跳TONE 09/12 17:08
推 killualove:看了最新一回 對這梗不太舒服+1 09/12 17:08
→ killualove:大奶寶跟隱形人我都不覺得怎麼樣的 不過這話傻眼 09/12 17:10
推 anuser:對吐嘈點沒什麼感覺跟意見 但有些護行推文看了頗不以為然 09/12 17:11
推 rooted:我同意對這回的不滿意 但香吉士保護重傷索隆我認為非常合理 09/12 17:17
我提這點是想強調尾田在內容中有點同人取向了 香吉保護索隆當很很好
我不知道大家能不能感受到尾田在這點上跟以往不同的地方
→ rooted:可可羅是救命恩人 索隆也是整團的救命恩人啊 09/12 17:18
推 SpiderMan:Well 也許原PO跟尾田很熟吧...感受得到不同的東西... 09/12 17:26
→ MeowMarch:不是 那是腐女的第六感 09/12 17:28
→ Dinya:同意對這回不以為然+1 這個香菇梗又老又硬,爛掉了 09/12 17:28
→ anuser:是我看錯了媽?吐嘈文本身不揣摩作者心態也還真不知道怎麼吐 09/12 17:29
→ anuser:現在要扣上[也許跟尾田很熟]這種帽子啦?? 09/12 17:30
→ unvoice:其它論點不提 索香這個真的不認同-.-a 09/12 17:34
老是有人要跟我說我不是男生，無法體會男人的熱血和情誼
那我是不是要說因為不懂腐的奧義，所以無法領略呢？
還有，我說的是香索，不是索香
推 yvonne2930:我從司法島以後就沒有追了 但是真的感覺香吉士對可可羅 09/12 17:36
→ yvonne2930:的那段蠻破格的 這個版只要吐海則一定會有人護 請原PO 09/12 17:37
→ yvonne2930:寬心吧XDDDDD 09/12 17:37
→ MeowMarch:謝謝 你用了那個我不太敢用的形容詞 "破格" 09/12 17:38
推 retsuya001:有點戰男女的感覺(￣ㄧ￣；) 09/12 17:40
推 vinousred:海賊王想要描寫男人的友情 卻畫虎不成反類犬 09/12 17:43
推 yvonne2930:哈哈~會這樣說只是覺得 跟以前的設定的確有點差距 沒有 09/12 17:43
→ yvonne2930:要戰男女 不過我很希望羅賓姊姊能夠多多出場Q口Q... 09/12 17:44
→ unvoice:這個版只要吐海則一定會有人護<---有點酸 不是這樣吧?不能 09/12 17:47
推 Auxo:看完第一段 我忍不住轉頭看了我櫃子上的五星物語 .... 09/12 17:47
→ unvoice:護嗎?又不是亂吐0.o" 09/12 17:47
→ MeowMarch:(拍肩) 我的千面女郎也是啊 09/12 17:48
→ unvoice:糟糕 香索跟索香有什麼差別我還真不知道 囧> 09/12 17:50
推 xrdx:名字在前面的是攻，後面是受啊XDDDD 09/12 17:54
推 Auxo:香索 香吉士攻索隆受 索香 索隆攻香吉士受 09/12 17:55
推 whosucksWang:我想真正有心的作者不用靠歧視女性來贏得男性共鳴 09/12 17:55
→ whosucksWang:銀魂的低級笑點我身為女生都可以接受 但海賊就不行了 09/12 17:56
→ whosucksWang:講難聽點現在尾田的笑梗比木多在鬥陣小子的還差勁 09/12 17:56
→ whosucksWang:要說男人的友情 海綿寶寶跟派大星還比香索感人 09/12 17:57
→ xrdx:海綿寶寶跟派大星..........啊? 09/12 17:59
→ iacoomon:修推文不太好 09/12 18:00
→ MeowMarch:我沒有把推文修掉！ 09/12 18:03
推 iacoomon:不好意思我看錯了 XDDDDD 跟原po誠心道歉^^" 09/12 18:24
推 handfoxx:推海綿寶寶和派大星比香索感人 09/12 18:25
推 tamato9519:海綿寶寶跟派大星才是男人間真正的友情描寫啊！ XD 09/12 18:25
推 tamato9519:再推原PO吐槽~ XD 09/12 18:28
推 tnchues:我也有在看BL，不過我自己看到這段劇情是覺得還好... 09/12 18:31
→ tnchues:沒有人提我還真不會想到腐那方面去.. 09/12 18:31
推 kenji323:想當年我還是清純小男孩的時候被同人女陷害看闇之末裔 09/12 18:33
→ kenji323:也天真地以為是男人的友情,只不過扭曲了點,直到第五集(茶 09/12 18:34
推 daggoth:原PO是可可羅控= =+ 09/12 18:38
→ daggoth:另外就算尾大最近接了SOD的企劃案 也不用跟讀者報備 09/12 18:39
→ JoGiBy:我覺得香吉士救索龍那段 真的沒什麼阿... 09/12 19:01
推 johnli:講感情不好好像怪怪的 那乾脆不給索隆吃飯讓他餓死好了 09/12 19:10
推 johnli:至於互動最多我到覺得就是他們兩個 09/12 19:13
推 raru:我也是腐女，可是我不覺得會飄出腐味。原PO太過敏感？ 09/12 19:17
推 ice76824:每個人腐點不一樣，我是男的，我覺得香索間有些許腐味 09/12 19:39
→ sad2:還有另一段......羅賓抓佛朗基下面那一段 也是不舒服... 09/12 20:02
推 HIBARI:其實有沒有腐味 這都是見仁見智啦... 09/12 20:04
其實我想表達的是最近尾田太過於討好二次創作 不完全是腐不腐的問題
(感謝Rushmonkey)
推 yuhung:糟糕 我覺得好中肯喔!鬼島開始就傳來陣陣腐爛味... 09/12 20:24
→ yuhung:魚人婆婆還能接受 但浴室隱形人、佛朗基的下體...完全不是 09/12 20:25
→ yuhung:我所認識的海賊王啊！(Nooooooooooooooooooooooo~~~~~~) 09/12 20:25
→ yuhung:至於索香...我是覺得還好啦！(只會跟著瞎起哄來鬧而已 :P) 09/12 20:26
→ yuhung:但不能否認這兩人的契合度越來越高了(默) 09/12 20:26
海賊第一次讓我心裡打突是在阿拉巴斯坦國王寇布拉偷窺那裡
她女兒也在對面洗澡耶
推 RushMonkey:ˊ口ˋ" 無心插柳..... 09/12 20:53
推 a0982206345:原PO的報怨應該來自經濟不景氣，因為他不想在買下去了 09/12 21:01
→ a0982206345:但尾大還是一直出，感覺的出來原PO只是想趕快看結局 09/12 21:02
推 dustlike:確實很多人會等不下去 但有愛的人還是會繼續收 09/12 21:16
推 pmtinameow:推太操索隆XD 另外國王偷窺那個我覺得還挺好笑的XDD 09/12 22:04
推 micotosai:推原po不過請小心吐到同人會跟我一樣被人身攻擊 09/12 22:27
推 cashko:所以基本上我買漫畫都盡量等出完再買，也因此我當時沒買網 09/12 22:49
→ cashko:王，很慶幸當時的冷靜.... 09/12 22:49
推 HIBARI:某m被攻擊是因為自己先人身攻擊腐女子的吧 麻煩不要混淆視 09/12 22:52
→ HIBARI:聽 = = 09/12 22:52
推 shikino:五星一開始就給你結局了...但是啥時候結束還不知道... 09/12 23:03
推 micotosai:所以被水桶我沒話說...那我被人身攻擊哩? 09/12 23:09
推 tnchues:人必自重而後人重之 09/12 23:19
推 hangar18:其他都還好 但你說索隆和香吉士那段根本就在硬凹 09/12 23:23
→ hangar18:這段劇情怎麼看都在合理不過 哪像你說的那樣離譜 09/12 23:25
我想表達的不是腐不腐的問題，而是尾田在創作時過於偏向討好二次創作
推 hangar18:先說我沒有要戰的意思 就原po說的其他點我真的覺得都還ok 09/12 23:32
我也沒有要跟你戰 幹嘛這麼緊張。只是就你提到的那點深入說明而已
→ hangar18:但香吉士救索隆那段真的完全感覺不出來是為了討好二次創 09/12 23:35
→ hangar18:作而畫的 而且這一類的劇情其實在少年漫畫很常見吧 09/12 23:35
→ megalord:我也感覺不出來 甚至就算索隆跟香吉士是陌生人 09/12 23:36
→ megalord:一個安全無虞的美女跟一個有生命危險的阿伯 09/12 23:36
→ megalord:如果香吉士選擇抱著美女跑不救阿伯 這才是大破格吧 09/12 23:37
推 magidolanon:香吉士會吐我個人的解讀是因為可可羅破壞他對人魚的ꐠ 09/12 23:39
→ magidolanon:幻想 09/12 23:39
推 megumirei:平時形象本來就跟危急時不一樣 09/12 23:40
推 ilysano:其實我覺得有些人是因為香索被腐女大作文章才有反感耶 09/12 23:42
推 ilysano:如果今天最常被腐的是別人 尾田這樣安排大概不會這麼多人 09/12 23:43
→ ilysano:說他故意腐給讀者看吧(猜的) 09/12 23:44
→ ilysano:頂多覺得香吉士怎麼不是去保護女生們這樣? 09/12 23:45
→ ilysano:雖然我自己也覺得他去就索隆沒什麼不對的(不是腐) 09/12 23:46
推 tnchues:也就是說如果沒有那麼多香索的同人作在前，這段劇情看了應 09/12 23:49
→ tnchues:該不會有什麼感覺嘍...我想可能也是這樣 09/12 23:49
推 hangar18:換個角度想 如果今天被同人配對的是騙人布與索隆 09/12 23:59
→ hangar18:那騙人布背著索隆逃跑也會被質疑討好同人吧 09/13 00:00
推 yuhung:不知為何看了樓上騙人布的舉例我抖了一下 = ="(想都沒想過) 09/13 00:01
→ hangar18:平常逃跑跑第一的騙人布竟然願意背個累贅逃跑? 09/13 00:01
→ hangar18:搞不好也會被說成是違反了原本設定的騙人布的性格 09/13 00:02
→ MeowMarch:有喔 索騙的可參閱猿屋的作品 09/13 00:02
噓 KANEISBEACH: 09/13 00:15
推 hafor:我只能說...514前後也產生了反差的笑點 什麼鬼勒 09/13 00:15
推 liweits:到底哪裡過於偏向討好二次創作阿，這在少年漫畫很常見阿 09/13 00:35
就之前的觀察，海賊王真的是一部正直 (straight) 得可以的漫畫
萌點很少，不跟別的比，跟動畫比就好
動畫中還會有香索二人睡迷糊差點親到嘴這種殺必死
人球比賽中有"剛剛那下很輕吧"這種引人暇思的台詞
漫畫的萌點一向少，少得好像是尾田刻意避開了一樣
假設我是作者，我真的很不想讓這些腐女們有一絲一毫的機會來腐我的作品
而我剛好又知道那群人喜歡拿香索來配對，
那麼，在創作的時候，除非劇情需要，我會極力避免讓這兩人產生什麼引人暇想的點
可是在那一集中，香吉擔心索隆傷勢的畫面突然多了好多
多到讓我覺得，尾田這次的做法怎麼跟之前不太一樣
因此，我會有"是否編輯要求作者刻意迎合二次創作團體"這樣的猜想
推 evangelew:事實上我一直想問什麼是二次創作?? 09/13 00:38
推 tnchues:應該不只少年漫畫常見，各種連續劇也常見XD總而言之其實蠻 09/13 00:38
→ tnchues:老梗的 09/13 00:38
推 evangelew:我了解二次創作的意思了 09/13 00:50
推 yuhung:原PO錯了 基本上只要一部作品充滿豐盛的男性賀爾蒙 就是有 09/13 00:57
→ Gravity113:我搞不清楚什麼狀況會引人遐想什麼狀況不會 09/13 00:58
→ yuhung:腐女能將這部作品腐得一蹋糊塗 哪怕這部作品溫良恭儉讓到一 09/13 00:58
→ Gravity113:大概是程度的認知差異吧，我是沒啥感覺 09/13 00:58
→ yuhung:個極致(某年誤闖同人場後...誤買腐女做後就悟道了) 09/13 00:58
真是苦了你 誤入岐途啊
→ Gravity113:就像穿著鐵壁短裙的超級正咩一樣 09/13 00:59
→ Gravity113:也不是每個男人都會肅然起敬的 09/13 00:59
推 tnchues:我覺得原PO說的點都是我完全不會去想到其他方面的點.... 09/13 01:02
→ tnchues:看來我BL還看的不夠多 09/13 01:02
→ Gravity113:正確的說大概是你還沒腐到那個程度吧 09/13 01:06
噓 GX90160SS:你說的點我都沒感覺，也許變的不是海賊王，而是妳。 09/13 01:06
→ Gravity113:目前聽過最強的是三角函數和併排的汽車 09/13 01:06
推 evangelew:三角函數???? 那是?? 蠻好奇的 09/13 01:09
→ GX90160SS:還有那個健身，次數多寡影響的是爆發力、肌力、或是 09/13 01:09
推 yuhung:就是sin和cos...等等，都可以分主和...(說不下去了~~>"<) 09/13 01:09
→ Gravity113:不清楚，可能是tan和cot之間也有曖昧關係的這種感覺? 09/13 01:09
→ GX90160SS:肌耐力，三種都各有其訓練的價值所在，妳指出的主要是 09/13 01:10
→ yuhung:三角函數算什麼! 我還聽過女生腐Laplace transform ORZ||| 09/13 01:10
→ Gravity113:拉普拉斯...真強者... 09/13 01:10
→ GX90160SS:一般練肌力(也就是把肌肉練大)的練法，那是健身員的練法 09/13 01:11
→ GX90160SS:不是武術家的練法。 09/13 01:11
我也有想過這個問題，但由他和卡古的戰鬥中所使用的一剛力羅看來
他是需要這樣的練法的
還有，提醒你已經犯了版規了
→ Gravity113:換成糟糕男人沒有個萌化版本要萌可能有點難度... 09/13 01:11
→ GX90160SS:嘖，一不小心忘了這是ptt最嚴格的板之一。 09/13 01:22
推 gm3252:樓上自己不懂武術的重訓就別罵版規嚴格 09/13 01:27
→ GX90160SS:觸犯板規一事我沒意見，不過我想請樓上講解一下何謂武術 09/13 01:28
→ GX90160SS:的重訓，麻煩你了，謝謝。 09/13 01:29
→ GX90160SS:話說 武術的重訓 和 我觸犯板規以及我認為板規嚴格 09/13 01:31
→ GX90160SS:似乎一點關係也沒有，我不知道你為何會有這沒因果的推論 09/13 01:32
→ megalord:我也不想把板規弄得這麼嚴格啊 09/13 01:44
→ quetzal:雖然沒什麼關係 我想到之前販售會看到很不錯的海賊同人本 09/13 10:38
※ 編輯: MeowMarch 來自: 59.104.227.143 (09/13 15:12)
推 killualove:版規會變嚴格還不是因為亂版小白害的 09/13 15:33
→ killualove:版主會根據狀況修版規讓我覺得非常的敬業 09/13 15:34
推 tintina:為何我看完這篇的感想是 op現在的編輯是大西…？orz 09/13 19:59
→ bkbtei:大西的確是OP現在的編輯. 09/13 20:14
推 LiuSky:自重點就不會覺得版規嚴啦wwwww 09/13 22:00
推 inking:扯個不相干的 猿屋一億是畫索香不是香索喔 09/14 06:14
→ inking:猿屋出香索有另外的筆名 一億則"幾乎"和香索扯不上邊 09/14 06:17
推 akaru:我是覺得總算不再是主戰力(魯索香..)+次戰力(娜騙喬..)的戰 09/14 09:24
→ akaru:鬥組合比較不膩 不過最近海賊的笑點真是走向低級化..大西啊. 09/14 09:27
推 BrentRoy:莫名其妙 09/15 14:35
推 debris:我是男生 我只能大推這篇 深得我心 09/17 01:02
推 qsowhat:我同意原PO 我是女生 也看出不舒服的腐味了...另外 這部 09/19 03:15
→ qsowhat:作品從羅賓抓佛朗基蛋蛋起 我覺得就開始變低級了 09/19 03:16
推 lovebamboo:銀魂的低級笑點還好，因為銀魂本來就是大叔漫(?)，可是 09/19 20:35
→ lovebamboo:OP從一開始的清新風跳tone感覺不舒服= = 09/19 20:36
→ lovebamboo:我也不喜歡作者過於偏向二次創作，不過我覺得OP還好耶 09/19 20:38
推 skywinds:推一下 我也覺得OP不適合有不蘇湖的笑點 10/06 02:30
推 rex1135:不喜歡香菇的梗 不過其他的就是原PO想太多了 10/18 12:21
噓 roccqqck:無聊 01/20 15:33
噓 lidingufo:你只是為反對而硬找理由罵而已! 04/13 19:48