Re: [動畫] 飛天小女警 2016

[jerryngu (jerry)]

先說啦，我不是什麼飛天小女警粉，沒看過2016版，只有小時候看過2002版，因為我也覺
得上一篇舉證不足，就針對這篇回一下吧

※ 引述《Birthday5566 (生日5566)》之銘言：
: 我看了推文　我發現有些人說我這樣是「舉證不足」
: 好吧　老實說我覺得我寫得很棒　但基於我對飛天小女警的感情
: 而且這次保證有人會看我寫的　我不介意再寫一篇
: 再說 2016 板的確是爛得很難用一篇的篇幅寫完
: 何況我都寫三篇了　寫個第四篇不會怎樣　畢竟這完意真的很爛
: 好　正文開始
: 我之所以認為　飛天小女警2016　是一種政治正確的賣弄
: 一種消費女性跟女權　同時輕蔑女性的卡通　是因為－
: 儘管女性角色眾多，但他們對女性的描寫卻乏善可陳到可笑的地步

這邊單純好奇，你認為怎麼的描寫才叫做好的描寫，強調第二性徵嗎？

: 講女性之前
: 我要先講一個歷史上很確定被歧視的族群：黑人
: 你們有看過以前的美國電影就知道，都會有個黑人演員來表示文化多樣性，
: 但是這些黑人都會很快退場，不會是英雄或是反派，就只是個會馬上退場的角色。
: 為了避免爭議，他們不會講述他們的想法，也不會唱歌或跟主角閒聊，
: 站在銀幕中不起眼的位置，唯一的台詞就是「啊啊啊啊啊啊」，然後就沒有了。
: 南方公園就有個諷刺這種現象的角色，叫 Token Black (黑人衍生物)。
: 要我說　真正的黑人角色是要像 Kingsman　的　Valentine　那樣
: 有自己的想法　而且的確有在做　所以主角他們花了好大的功夫來阻止
: 當然　他是反派　是殺人魔　是恐怖份子　但他在故事中有明確的一席
: 那現在想一下　如果 Valentine 被換成一個白人　然後龍套換成黑人來維持多元
: 那黑人在故事中　就毫無影響力可言　好的沒有　壞的也沒有　那就只是 Token
: Token 對促進多元文化或是消弭刻板印象都是一點用都沒有
: 它的功用就是放在那邊　讓導演跟觀眾們自慰說這部片有多元文化的精神
: 而 2016 板就在做這種事情　他們在把女性 Token 化

第一項指控在這邊：把女性Token化

: Token 的最大的特徵　就是沒有特徵
: 他們把貝倫小姐　瑟杜莎　跟基妮老師的奶子給移除
: 然後他們再加一個同樣沒有胸的開喜婆婆　讓觀眾們更難區分跟記住她們

證據叫做：大家都沒有胸!!!!!天啊，那我們怎麼分辨誰是誰?!!!!

呃......所以你分辨角色的方式是胸部大小跟形狀？

我覺得啦，就是畫風不一樣而已，你不覺得指控"創作者爲了讓觀眾分不清角色而去掉角
色的胸部"很可笑嗎？

而且這邊你第一次灌輸了別人你自己的認為女性形象的形象該是如何（要有胸）

: 然後第四個飛天小女警　嗯　這角色真的很爛
: 首先　第四個　所以她們完全無視了邦妮的設定　所以又有一個女性角色消失了！

數數目大家都會阿，你怎麼不說bliss出現，女性角色變多了耶～開薰

: 然後我很確定他們也消滅了花花　因為他們讓花花愛上了一個肥宅自我代入用的角色

我看不懂這句邏輯，一個不合理，或是說不合你意的劇情安排，就代表一個角色被消滅？

: 這段並不是譬喻或諷刺　編劇真的就這樣把自己寫進去　然後讓花花愛上自己
: 先不提讓小孩子穿得像８＋９跟跳電臀舞是否適當

你暗示了這樣不適當，第二次向別人灌輸自己認為的女性形象與價值觀

: 2016 版本已經確定消滅了四個女性角色（含主要角色）
: 　　 跟一種女性獨有的女性特徵（一般來說男生沒有奶子）
: 然後製作組說這是一部宣揚女性的卡通？　你們在開玩笑吧？
: 當然犧牲者不只這些女性角色　隨著第四位飛天小女警
: 尤教授被犧牲了　原本設定是魔人啾啾打破瓶子的　現在變成尤教授就是蠢
: 魔人啾啾也被犧牲了　他原本可是在故事中諷刺地促使小女警誕生　兩次
: 喔　第四個飛天小女警　犧牲了三個人物的設定
: 搞不好還要算上第四個：迪克　一個為了賺錢而製造小女警的渾蛋

媽勒，一堆主要男性角色也犧牲了，那還講什麼token化女性，大家都不見了


: 而且她基本上就是個空降人物　這麼大的犧牲是為了什麼呢？
: 嗯...
: https://i.imgur.com/DSZTxPm.jpg
: 這裡　我大膽地猜說就是為了炒作人氣　為了賣Ｔ恤

猜猜猜猜猜

我猜 我猜 我猜猜猜

好歹拿個賣T-shirt收入佔比/成長之類的數據吧

邏輯：這角色好爛-》我看不出她的意義-》出了周邊！-》一定是為了賣周邊才出來的！

廣義來說沒錯啦，因為整部戲就是為了賣錢才重製的吧？（有錯請糾正


: 因為這個角色真的是 Token 到了極點　她根本沒有實際上的意義
: 我是說　她一開始啥都沒露　就確定是第四位飛天小女警欸
: 沒有臉　沒有膚色　就跟你講她是第四位　這還不夠像是 Token 啊？
: 而且劇情上她退場了　所以真的是　小女警＋１　小女警－１　Ｔ恤＋５００
: 至於說為什麼是黑人
: 我覺得這就是個政治正確　用左膠防護罩保護他們弱智的情節被吐槽
: 左膠防護罩的原理是這樣的：
: 如果我是個編劇　我想打手槍　而且是用飛天小女警打手槍
: 所以我決定加入觸手怪　那我就會說這是隻同性戀觸手怪
: 如果有人質疑　我就問他說：「怎麼？飛天小女警裡不能有同性戀嗎？」

我覺得，如果這種可笑的嘴炮式防護罩，沒有辦法在討論中梳理清楚、拆掉，那也很奇怪
啦


結論是，我覺得你還是回去看舊版吧，或是自己寫個同人文，說不定你也會開始認同那個
編劇喔XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 213.205.194.55
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1506314382.A.8B0.html
※ 編輯: jerryngu (213.205.194.55), 09/25/2017 12:45:18
推 fivil52: 水唷
→ kirbycopy: 雖然支持這篇觀點 但總感覺有踩線的風險 保重
推 SLCHAN428: 拿掉胸部的最大問題不是認不認到，而是這個舉動沒有意
→ SLCHAN428: 義，小女警一向都是兒童向動畫，也沒有因為女性角色有
→ SLCHAN428: 畫出胸部輪廓而出問題，那甚麼要改呢？不是想食女權市
→ SLCHAN428: 場是甚麼。所以問題不在於靠甚麼特徵去分辨角色，而是
→ SLCHAN428: 這舉動的目的
你們邏輯怎麼都跳這麼快？不強調胸部就是想消費女權，推論是？另外，這個問題指的是
原原po舉證不足

靠什麼特徵分辨角色則是對應原原po以此作為token化女性的荒誕，你自己看他文是怎麼
寫的

btw我覺得老師基妮老師那張沒有胸部的畫風比較好看
推 dashed: 那貝倫小姐呢?
推 FungiCharlie: 我也滿好奇的 不管是大是小 女性生下來有胸部這件
→ FungiCharlie: 事不是客觀的事實嗎？ 這樣能算原po灌輸他自己認為
→ FungiCharlie: 的女性形象？
女性可以選擇不強調胸部的方式出現在別人面前阿，或是有些女性胸部線條原本就不明顯
→ kirbycopy: 有的女性沒胸部阿
→ ttyycc: 創一個新角沒胸部可以說是有的女性沒胸部，把所有舊角的
→ ttyycc: 胸部拿掉@@？ 又不是剛好換了一個沒胸部的演員
→ ttyycc: (不是把所有舊角，是把已存在的舊角)
→ ttyycc: 如果是所有角色都重新畫還多少可以理解，但看新版圖片角色
→ ttyycc: 設定跟舊的畫風、畫法一樣吧？
推 FungiCharlie: 如果有冒犯到先抱歉 不過我覺得貧乳也是胸部
推 Tabrith: 有趣的是原PO的文就是防護罩的最佳示範，可惜他沒賣T恤w
→ ji3yjo4gj94: 這篇有點踩線了吧，而且還斷章取義
→ shadow0326: 嗯...這板好歹是漫吐板吧 結論不算大絕招嗎
我自己覺得是不算啦，不過提前幫自己辯護打預防針也沒什麼意思，等有動作再說
※ 編輯: jerryngu (192.38.141.78), 09/25/2017 15:39:45
推 as7490: 結論就跟不爽不要看差不多啊
推 et310: 為辯而辯
我認為原原po證據跟合理推論都不足就亂扣帽子無法接受，你要解釋為為辯而辯也不反對
※ 編輯: jerryngu (192.38.141.78), 09/25/2017 15:47:47
※ 編輯: jerryngu (192.38.141.78), 09/25/2017 16:50:04
推 sactor: 就你反駁花花那段，你說花花那樣沒有被消滅？她叫花花但
→ sactor: 不是花痴啊
→ kirbycopy: 花花被消滅了 我認識的花花是不會愛上宅男的
※ 刪除原因: (板規 3-1 by jschenlemn) <jerryngu>
※ Deleted by: jschenlemn (111.242.124.100) 09/25/2017 18:12:42
※ Delete Reason: (板規 3-1 by jschenlemn) <jerryngu>