Re: [少年] 可以告訴我什麼是"霸氣"嗎?@@"

[evangelew (uwe)]

※ 引述《yuhung (MimiBao)》之銘言：
: 剛剛看完海賊王519
: 赫然發現JUMP系列又生出了一個新玩意兒
:                                  霸氣

最近在海賊板上
看過三篇作者對談的翻譯文章
才發現以前有些認為是伏筆的東西
是剛開始就想到
只是作者沒想到要過這麼久才可以把他畫出來
像拉布和布魯克

而霸氣的設定
最早在單行本的45集有描寫出來
再來就是51集對牛的時候魯夫也有不經意的使用過
但也有人認為
在第一集傑克就用過了




: 怎麼?難道這是另類的屬性相剋嗎? = ="
: 看蛇姬妹妹的話：「島外很多人都不會用，難怪他們很弱」
: 喔~~~所以說霸氣還是蛇姬島的獨門絕活兒囉？
: 你乾脆說霸氣乃玉女心驚 力剋 全真男子的武功秘笈算了
: 蛇姬妹妹霸氣飛揚~~~咻咻咻地把魯夫剋得死死的
: 擺明了就是使用霸氣
: 而魯夫的河東獅吼
: 咳  我是說霸氣一吼，蛇姬妹妹立刻就軟下來了
: 這不是屬性相剋是什麼？？？？(／‵Д′)／~ ╧╧
: 霸氣剋果實的能力啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
: 難道大熊先生熊掌一揮，就是為了將魯夫送去一個好練功的地方嗎?
: (那海軍哥哥還真是佛心來著)
: 先前海賊王的敘事速度增加了，還讓我對這部作品重新燃起些許信心
: 在空島以前我真的愛死這部作品了！
: 直到愛涅爾那種神一般的能力居然敗給橡膠
: (誰告訴你只要套上橡膠就可以阻絕全世界的高壓電?作者可以報備一下魯夫的電阻值嗎?)
: 然後水之淒搗可以拖這麼久（久到我都不知道會不會直接打到完結篇了 = =|||）
: 加上鬼島篇...我真的不懂講這麼久「鹽巴可以剋莫利亞」
沒有說鹽巴可以剋莫利亞
要用鹽巴對莫莉亞做什麼??
莫利亞吃了鹽巴影子也不會跑出來
他又不是殭屍
鹽巴是要對付魯夫的殭屍吧


而莫利亞最後算是自暴(吸收過多的影子)
不然他的能力很殺
光可以本尊和影法師互掉這點來看
他幾乎就算是會瞬間移動了

我還在想要怎麼解決莫利亞勒
連羅賓都打不贏(這叫不是主角命)


: 但為何最後莫利亞卻不是被大家辛辛苦苦蒐集的鹽巴齁死
: 反而是被魯夫的橡皮筋打到嘔吐影子直到敗北
: 接二連三的劇情打擊  讓我對海賊王熱情銳減
: 本來以為大家分開後會有不一樣的轉捩點（雖然這通常也暗喻著劇情會再拖一下子)
: 沒想到這星期卻跑出了「霸色氣」這種玩意兒
: （管他霸色氣、霸王氣、霸者氣......看完後我張爸氣都快出來了(#‵′)凸 很老梗耶）
: 繼天地志郎在長板坡那可以對抗數百還是上千的曹兵精銳的超唬爛雲體風身之術後
: （N年前看的了，反正就是某種術）
: 我已經很久沒看過這麼萎  咳  我是說這麼威的氣了！
: 難道尾田最近畫的不是女兒國蛇姬島大戰，
: 而是癌瘤島的橡膠武藏和蛇姬小次郎的霸氣對決嗎?
: 更無法接受的是蛇姬一夥說「看來他還無法好好操縱」
: ......................還真擺明是來練功升等的 (￣▽￣＃)﹏﹏
海賊王終於在世人面前升等了
之前的升等
都是在黑頁中..............
不然是在打鬥中
如索隆學會斬鐵的能力


: 海賊王，你系安怎?
: 連霸氣都扯出來了，我看魯夫想當的不是海賊王，而是海霸王」吧?！
: 不過就是用一整頁的篇幅，加上很多陰影和憤怒的表情來畫魯夫
: 怎麼??以前魯夫生氣都沒有人說這是霸氣，反而這次就是霸氣了？
: 真的很沒說服力耶 = ="
: 比基尼山道加了合氣的搓甲刀感覺還威一點
: 最後，真的很想問一下，是我的錯覺嗎？
: 總覺得這段時間魯夫不那麼正直了
: 他以前會開口閉口就是婊子、比區...之類的髒話嗎？
如你下面所說的翻譯問題

話說回來
最以前大然在翻一二集的時候
也是有不少髒話
但後來就都沒了
我比較喜歡以前的翻譯說
帶點髒話也沒什麼
但應該是漫畫的定位問題
正直的青年漫
所以用語又修正回來

不知道大家喜歡的是現在這種
還是大然以前的翻譯??

: 我一直以為小草帽是個正直的好孩子，還是我錯過了他的成長期？
: 亦或是，換編輯的這段時間也就順便跳過了青少年的叛逆期，用詞變髒了不少呢...
: 連「原來男人會伸縮是真的」這種台詞都出來了
: 配合先前香菇的爛梗，能讓人不想歪嗎??
: 還以為JUMP裡面負責健康教育15、16章的只有出包王女和銀魂
: 沒想到海賊也來分一杯羹了
: 好啦好啦！網路翻譯可能用詞不太準確，其實魯夫還是正直的小孩，不會說髒話
: 但是...可以告訴我霸氣是什麼嗎? = ="
: (不要最後和我說爸氣還能分屬性...去搞獵人那一套...遜斃了( ︶︿︶)_╭∩╮ )
: 最後乾脆讓魯夫高喊：我要成為海霸王，然後蛇姬愛上魯夫算了 ( ￣ c￣)y▂ξ
: PS：蛇姬的這兩個妹妹，和封神的那三個姊妹比起來，辨識度真的不高
: (我是覺得，沒有很大特色啦！ 除了變身後頭長得比較像青蛙外)

霸氣一開始我以為純粹是讓人昏倒的招式
類似威壓 (也有板友形容這不是霸氣 是臭氣XD 所以一推人才暈倒)

但後來看到雷利再用的時候發現霸氣可以使人碰到自然系的本體
還可讓黃猿受傷(臉上的一小條痕跡)

在最新一話發現霸氣可以讓惡魔果實無效化

而且霸氣還有分等級
(感覺應該不是分屬性相生相剋 如火影的火剋風 風剋雷
雷剋土 土剋水 水又剋火
也不像獵人六大系但彼此沒有優劣關係)
感覺霸氣是上下等級之分(不是屬性相剋)
如王之霸氣是最強的(目前看來拉)
能用王之霸氣的 傑克 魯夫 雷利 蛇姬(白鬍子會不會呢???)
我越來越懷疑魯夫爹娘是誰了
真的是多拉格嗎


當初就在想
白鬍子和紅髮看起來就不是能力者
但既然為四皇就應該要有對抗自然系果實者的能力
如紅髮是如何對抗黑鬍子的
現在總算知道一點端倪了

附註:這不該說是新設定應該算是本來就在作者的腦海中
     只是到最近才漸漸明朗的設定
     都51集了 如果是最後才想到的設定
     多半會有很明顯的破綻 或很嚴重的BUG



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.174.1.70
推 j022015:我覺得你附註是在講火影 XDDDDDDDDDDDDDD
推 gp99000:哪有BUG阿~只是根本不重要而已阿XDDDDDDD
推 ice76824:霸氣等級輸人家，還可以搞招逆練霸氣或入魔之類的……
推 omena:說不定會出現神樂阪明日菜之流 可以讓霸氣無效化...balabala
推 amaranth:應該是分屬性,或是指特質而已不是等級
→ amaranth:另外鹽克殭屍應該是日本傳統認為鹽可驅邪的延伸引用
推 yuhung:對不起，我真的無法接受  如果鹽巴不重要那先前花那麼多篇
→ yuhung:幅提又何必呢？ 再者，作者根本沒認真在作品裡面鋪陳"霸氣"
→ yuhung:這玩意兒 就算真的真的第一集就出現過好了 那還真的很不明
→ yuhung:顯 怎麼看都只是因為對方看起來很殺、很兇 所以人家怕而已
霸氣怎麼看都是少部分的人使用
除了女兒國以外
能用的很少
而且女兒國的戰士大部分的霸氣只是應用到威力加強的項目
兩隻蛇可使惡魔果實無效化
目前也只有魯夫 雷利 紅髮 能使用

我想既然是王之霸氣 或許老梗點
或許跟魯夫的身世有關 (蒙其.D.魯夫)
也或許可以交代D有什麼涵義



→ yuhung:海賊王雖然一直沒有一些少年漫的練功劇情 但是一夥人沿路走
→ yuhung:其實也磨練了不少(基本上應該可視為一種修行了吧？)
這點當初也是被人批
說連練功都沒有
就跑出一堆新招式
尤其是索隆

但我也是認同Y大說的航海的過程應該已是一種修行
我不能肯定 (我不是尾大呀)
我是認為這次在女兒國
可以交代一些主線上的劇情
不是純粹的練功
→ yuhung:可是這次卻大咧咧地處理  甚至還用霸氣這種感覺很古典的梗
→ yuhung:古典就算了，重點是畫面上表現起來又不怎麼樣(不就是嗓門兒
→ yuhung:大點了嗎?)  如果這樣就叫作霸氣...就算是一種剋果實的能力
→ yuhung:那我真的非常失望(這樣看來成天大吼的鳴人不就霸氣十足了?)
推 yuhung:前面就有人提到海賊常常想畫什麼 卻拖了N集都沒處理完
→ yuhung:這還算伏筆嗎?都快扶不起來了...所謂的伏筆應該是讀者會不
伏筆 我覺得這名詞越來越難懂他的定義了
怎樣的東西算伏筆
後來我不太想去分說 尾大的哪個是伏筆
從哪幾集就開始做伏筆(因為或許作者跟本沒這個意思,是我自己想太多)

尾大的點
算不算伏筆見人見智(因為這東西我想爭起來有得吵)
反正我心目中的伏筆老梗王:青山剛昌

但偉大的點最起碼 可以讓劇情
畫到後面的時候
回顧以往的劇情
不會出現太大的落差
因此我並不覺得是尾大想到XXX忘記畫,所以趕快畫上去

→ yuhung:時聯想到、會不時思索彼此之間的關係  海賊目前我只感受到
→ yuhung:尾田想到XXX忘記畫，所以趕快畫上去
→ yuhung:和豪氣相比，春色人生騎士團的伏筆意味還比較濃呢 = =|||
推 ten336422:尾大畫個漫畫 還要問你能不能接受......你自視甚高了
這可能會違規
推 yuhung:這和自視甚高有什麼關係? 尾田有這麼偉大 偉大到大家都不能
→ yuhung:批評嗎?
→ yuhung:更何況我這篇講無法接受最主要是無法接受這篇的說詞
→ yuhung:如果護航都可以用作家很偉大來護 那還要漫吐版幹嘛?
推 evilwyh:我看到進化版的大絕招了XDDD
推 Ricrollp:反正啊.到時候就會有人說.啊啊.紅髮和白鬍子會面時就有
→ Ricrollp:提到了.伏筆!是伏筆耶!!!娘子快出來看上帝!!
→ Ricrollp:全世界最會說故事的男人又創造一個伏筆了!!
怎麼有一種被酸到的感覺
這類的言論
我想應該已是針對海賊迷
而不是針對漫畫本身了吧

幾篇文章看下來
究竟誰才是對伏筆最敏感的人

→ unvoice:有時會覺得 就是在OP板 伏筆被哄抬過頭 導致有些真的是伏
→ unvoice:筆的也會被酸一下 囧> 話說回來 OP板那三篇翻譯文看完真的
→ unvoice:覺得有打了一些人很大一巴掌的感覺XDD
我能體會被打巴掌的感覺 因為我也是被打到的其中之一 XD
※ 編輯: evangelew       來自: 218.174.0.37         (10/25 11:16)
→ ianlin45:伏你老師啊... 這跟風雲有什麼兩樣
※ 編輯: evangelew       來自: 218.174.0.37         (10/25 11:27)
推 sandrataiya:鹽巴其實是拿來給摩里亞催吐用的
→ sandrataiya:尾大大概沒想到摩里亞等不及鹽巴送來就先吐了 XDDD
推 Sechslee:看到霸氣就覺得被港漫附身了
推 bohsing:鹽巴 應該只是為了讓騙人布打贏幽靈公主吧...(那隻熊)
推 serval623:伏筆讓我想到天下...天下伏筆更多呢!