推 iamacomic:當一堆人在吐漫畫時不知道是否有想過有這一段故事 06/12 22:54
只是想回這句。感覺好像有點在指責吐槽者？= =
老實說一堆人在吐漫畫時，為什麼要去想是否過有這一段故事？
很多人根本都不知道有過這段故事吧？
要不是今天揭露出來，根本沒人知道有這樣的一段故事啊？= =
再說了，比較不厚道一點，作者本身有什麼故事，老實說讀者沒必要去理解、體諒吧？
讀者要看的是作品，不是作者的人品、故事，當然除非作者要出個自傳之類的。= =
以前不知誰說過：輸給編輯的漫畫，都是垃圾。
雖然日本漫畫界、市場常態就是這樣，我也不認為輸給編輯的漫畫全都是垃圾。
也許有程度之分啦。
不過偏離原作到某種程度，甚至日後都只能畫那類的作品。
我不會說是漫畫家差勁，輸給編輯。畢竟漫畫家也要生存，要對抗編輯、大環境的趨勢、
大企業的壓迫也需要相當大的勇氣。
而且那樣的作品能持續很久，一定有他的市場在。
編輯也絕對有判斷市場的能力。
但是這樣就不得不說讀者也要負一部分責任。
當然讀者群很大，我常去的租書店就跟我說，愛租那種H漫、高H言小的都是國中小妹妹居多。
其他讀者群不了，但是當然毫無疑問地，在我眼中那種作品很爛卻是不爭的事實。
偏偏如大家所見，很爛的犬夜叉跟柯南還是在拖。(犬要完結了，真是普天同慶。)
很爛的H漫依然四處流竄。
這證明爛漫畫只在我們這些部分人眼中爛，多數人仍很愛看。
或是口嫌體正直，邊罵邊看。(對不起我對柯南仍是邊罵邊看orz)
讀者錯怪作者或許沒錯，或許有人會內疚，但不代表其他人也要內疚、
也不代表其他人也要想想吐槽前是否有想過作者背後的故事吧。
至於要不要投爛漫畫？要，當然要啊！怎麼不要？
管他出版社聽不聽得到？(事實上日本出版社會聽到來自台灣讀者的意見，
應該也是台灣出版社過濾後的「好感想」，不然就是銷售數字之類的吧？
不然就是讀者特地寫信給日本作者)
管他那麼多，我覺得那漫畫爛我當然要吐啊！我吐我爽就好。
而且作者都已經是「被逼著」畫那種爛漫畫了，那樣更不需要我們去肯定那些漫畫，
變相地讓那些漫畫有市場吧？
我們覺得那些漫畫爛，不看，最好是愈來愈多人不看，這樣才能抵制這種惡質操作吧？
當然我懷疑抵制的力量沒多少就是了..........
(柯南我就算不買了也還是會租...orz 雖然常常忘記上一集的內容)
再說了，讀者一直要看的只是作品而已。
沒有義務承擔作者的包袱。
總而言之我很同情新條，也很佩服她現在的勇氣，但是我仍然很討厭快感指令。
還有那個啥霸王愛人的..........就是爛漫畫無疑啊！(而且我覺得他的H很沒感覺orz)
還有高橋大師，犬夜叉真的真的真的真的——很難看。恭喜你終於要完結了。
抱歉了，因為犬夜叉的關係，我對高橋這名字實在感受不到任何大師、實力、功力等感覺。
只有滿腔以後不想碰高橋大師作品的念頭。
(不過人魚之森還OK就是了)
以前幽遊也是，富奸說：作品在意外的地方受到歡迎，所以往那修正。
我猜大概是從三隻妖怪開始？後來就陸續也有四聖獸等「打怪」劇情。
然後幽遊徹底變成格鬥漫畫。
以前小時候我就覺得很奇怪了，所謂偵探不是應該解決一些失蹤事件啦、抓奸事件之類的
，怎麼會一直在打壞人？
顯然一開始設定的所謂的靈界「偵探」跟後來出入很大吧？
富奸也說過，編輯是讓人不知道你是作者，還是他是作者的人。
還有Level E裡面王子畫漫畫那幕，最後應該也有反諷吧？
就是王子想畫的東西被編輯駁回，要他單純畫些壞外星人，熱血題材就好。
我最欣賞的富奸作品是Level E。但最有愛卻是幽遊。
讓富奸成名的絕對是幽遊，賺進大把鈔票的也是幽遊。
就算富奸討厭幽遊、仍然不能否認幽遊帶給他的利與名。
要是沒有幽遊，他今天能不能這樣「隨性」地畫獵人，還是未知數呢！
讓富奸成為大師、有錢人，集英社編輯功不可沒吧！
當然集英社也賺很多就是了。
總而言之，畫迎合市場的漫畫，對出版社跟作者都是雙贏的局面吧！
唯一輸掉的大概是作者的創作堅持跟部分讀者的尊敬而已。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.210.80.210
推 yuhung:大推LEVEL E(真希望他能再畫這樣的漫畫 這樣拖稿我也認了) 06/13 00:19
推 mimisanar:那照這樣推論(?)的話許匪背後應該有更大的黑幕了XDDDDD 06/13 00:20
推 firingmoon:那個推文感覺像另類的護航 不過我推你這篇 06/13 00:23
推 EGOISTE9999:我覺得這個事件只是給我們另一個角度去看漫畫界 06/13 00:24
→ megalord:許肥只是想畫格鬥漫畫卻被逼著畫運動漫畫吧 06/13 00:24
→ EGOISTE9999:還有編輯與漫畫家之間的相處、大企業的實際情況等等 06/13 00:25
→ EGOISTE9999:當然不能說新條完全沒錯,他確實是畫很多H漫嘛 06/13 00:25
推 Nashooko:覺得那個推文是護航+1...我就是看到它爛，所以我吐啊= =" 06/13 00:25
推 zero1000:推。不過比起漫畫，讓漫畫家能好好工作的環境也很重要 06/13 00:25
→ EGOISTE9999:至於一個作品好不好、大家喜不喜歡是另外一回事 06/13 00:26
→ Nashooko:所以照這樣講，漫畫家可以繼續畫爛漫畫？因為他們被壓榨 06/13 00:26
→ Nashooko:嘛，要體諒要將心比心呀。 不是吧= = 06/13 00:27
→ Nashooko:我同情新條的遭遇，但就算是這樣也不能抹滅掉爛漫畫存在 06/13 00:27
→ Nashooko:的事實，頂多我們『知道』這些爛漫畫是怎麼出現的 06/13 00:28
→ Nashooko:然後藉由知道這件事，去想想看該怎麼讓這些原因消失 06/13 00:28
→ bkbtei:我也希望漫畫家將心比心體諒我們賺錢的辛苦,不要畫爛漫畫. 06/13 00:28
→ Nashooko:並不是因為他們很可憐，所以他們畫爛了是可以接受的 06/13 00:29
→ bkbtei:糟蹋我們的血汗錢啊!(一套漫畫說也好幾百來大洋的說.) 06/13 00:29
推 rainHime:未來大概只會鞭作品 不會去鞭作者～～ 06/13 00:29
推 zero1000:推nash 06/13 00:30
→ Dinya:我想知道高橋也算是大師級,還是壓不住小學館嗎？還是他是小 06/13 00:30
→ Dinya:學館出身？ 06/13 00:30
推 yuhung:我只知道犬夜叉有一張鐵票在我這裡 = =+ 06/13 00:30
推 Nashooko:也有一張在我這裡._.\~/ 06/13 00:31
推 EGOISTE9999:都沒人要投柯南啊QQ 06/13 00:33
→ yuhung:不是有很多張票嗎? 柯南我也會投(下周考完試我再好好吐它) 06/13 00:34
→ Nashooko:可以投很多票吧？XD 06/13 00:34
推 Anail:我猜編輯也受到上頭壓力 搞不好把銷售量責任壓在編輯頭上 06/13 00:36
→ Anail:所以編輯就像被逼瘋的業務員 不管漫畫家尊嚴跟死活 06/13 00:37
→ Anail:該投的還是要投 這裡是漫吐啊 至少要有人表示對爛漫畫的意見 06/13 00:38
→ kisasei:推一下板大的許裴想畫的是格鬥漫畫XD 還有Ana大的業務員說 06/13 00:40
→ kisasei:萬惡根源是資方最上層?XD(這是勞方的控訴) 06/13 00:40
推 EGOISTE9999:我賭許斐下一部畫的是美食漫畫 06/13 00:41
→ kisasei:柯南跟犬夜叉我都收過一陣子才棄守 為了我冤枉的荷包 我也 06/13 00:41
→ kisasei:會投這兩部是爛漫畫= =+ 06/13 00:42
→ Dinya:編輯壓力很大,尤其是週期一到就發作,眼裡只有稿,不過劇情方 06/13 00:43
→ Dinya:面和對待作家方面,我覺得就不是一句"催稿壓力"可以帶過的... 06/13 00:44
→ megalord:我只能說希望大家真的是等到考完試再來吐 06/13 00:44
推 yuhung:下周版標：漫吐害我被二一(版主是怕這個嗎?XDD) 06/13 00:44
推 megumirei:鄉民一直要用的只是PTT系統而已。沒有義務承擔程式設計 06/13 00:49
→ megumirei:者的辛苦 鄉民最大 06/13 00:50
推 andywolfer:傻傻的，許斐下一步作品是網球長打王 06/13 00:50
推 erilinda:也覺得體諒作者是一回事 但吐漫畫是另一件事 該吐還是吐 06/13 00:50
推 yuhung:若許斐和烘焙王作者合作 不知會迸裂出怎樣的火花??? 06/13 00:52
推 erilinda:還有結論是版主提早結束漫吐日的苦心顯然付諸流水XDDDDD 06/13 00:53
→ bkbtei:megumirei搞錯了吧?漫畫有營利,對讀者負責本來就天經地義. 06/13 00:53
→ bkbtei:既然劇情已經沒"盡到義務",讀者也沒必要"盡義務"護航作者. 06/13 00:55
推 kyrt:那...火影應該也是受到出版社操弄搞爛的作品之一吧 (嘆) 06/13 01:05
→ kisasei:沒關係 megumirei只是不懂吐槽真髓的護航者而已~ 06/13 01:06
→ kisasei:大概megumirei沒有花過冤枉錢在漫畫上 06/13 01:06
→ kyrt:對照過去 現在的長篇作品實在越來越多 多到不可思議啊 06/13 01:07
→ kisasei:一直對至今的漫畫內容覺得作者有盡到義務 或是megumirei 06/13 01:07
→ kisasei:慈悲心較我們重一些 所以有怨也選擇包容 06/13 01:08
→ Dinya:...我還是想知道高橋為什麼沒辦法壓下小學館囧？？ 06/13 01:09
→ Dinya:是日本的出版文化所致嗎？ 06/13 01:10
推 tokyo730714:火影......唉..... 06/13 08:54
推 kochs:推你這篇 本來也想說的...該吐的還是要吐 06/13 09:41
推 magicwei:推 不想再看爛作品充斥了 06/13 10:00
推 GoAhead: 推 不想再看爛作品充斥了 06/13 11:07
推 peichan:推...真的不好看還是很難稱讚啊～我最近也覺得某位漫畫家 06/13 11:14
→ peichan:的劇情愈來愈不好看，不想再看了 可是會這樣畫表示還是有 06/13 11:15
→ peichan:市場？ 叫好不一定叫座？ 06/13 11:17
推 magicsiren:Level E 真的是部很妙的作品 @@ 06/13 11:20
推 lordguyboy:Level E很妙 不過還是覺得只是篇小品 06/13 15:54
推 becometoo: Level E超棒的啊>///< 讓我好想買的一部漫畫 06/13 17:17
推 poqwer:放心啦，作家才不會來看吐嘈者的文章........ 06/13 23:05
推 zetal:來推Level E的XD 06/14 00:19
→ Dinya:樓樓上,不一定 06/14 00:36
推 choy:我可以炫耀我買到了嗎XD 唉唉國寶富奸 06/14 01:17
推 asleisureto:雖然是"爛作品"但他就是紅啊 就是賺啊... 國產漫優秀 06/14 02:46
→ asleisureto:作品不少但就是沒幾人知道 反而火影人人看人人罵... 06/14 02:47
→ asleisureto:雖然編輯態度讓人難以茍同 但不能否認編輯做法是對的 06/14 02:48
→ asleisureto:以"錢"來說的話XD 06/14 02:49
推 deepseas:如果是因為編輯施壓的糞作，拒買拒看反而是拯救作者啊 06/14 13:15
→ LUDWIN:這樣說也是，當初靈異E接觸連載的時候，也是一堆人說看不到 06/14 13:18
→ LUDWIN:富奸味，叫他趕快收掉回去畫魔界格鬥。。。 06/14 13:18
推 homoptera:我也有 LEVEL E ,真的是很妙的作品~ 06/14 19:43
→ kazushige:其實富奸作品我最愛的是靈異E接觸 06/15 00:55
→ mageancaesar:偏偏一堆爛漫畫就是大賣 抵制力... 06/16 10:06
→ Gravity113:幽遊白書看得很爽，獵人砍得很爽 06/16 11:13
推 sanzo1212:推最後一句 中肯啊! 06/17 23:13