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作者megalord (我要拯救世界)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] Jump的主題.....
時間Sun Sep 30 01:42:58 2007
不才有一點不同的看法 因為都是自己的推論.也請板友不同意的話也賣個面子不要用噓的 我覺得呀..不是近年的漫畫刻意討好腐.也不是過去的漫畫不腐. 而是近來的少年漫畫越來越不注重劇情. 似乎現在的少年漫畫不是在說故事了.讀者看少年漫畫也不是想聽故事了 現在的少年漫畫著重偶像朔造.一部作品的要角動輒四五十人(沒錯.我就是在說死神) 就是為了讓讀者依自己的喜好去選自己喜歡的角色來支持 幾乎每個有台詞的角色還都各自有各自的黑頁. 而這些黑頁對劇情的進展有什麼幫助? 答案當然是一點也沒有 但是這些黑頁對朔造一個有血有肉的角色卻是不可或缺的 上面這一段好像是脫離"腐"的主題了.不過慢慢看下來就知道這之間有什麼關係 假設一部漫畫裡面 作者用了九成的力氣去朔造人物 只用了一成的力氣去寫劇情 雖然讀者覺得故事很無聊.但是這些人物卻很有魅力. 那怎麼辦咧?所以讀者就開始自己幫這些很有魅力的角色編故事 反正讀者在意的本來就不是原本的故事接下來怎麼發展 而是這些人物了做什麼事(會讓讀者大叫"好萌呀~") 大家都知道腐的觀念是改編同人誌發揚光大的 改編同人誌就是拿一樣的人出來寫不同的故事 所以這些很有魅力卻沒什麼深度的偶像就很無奈的接了無數個通告 而這些通告的內容大多是....嗯咳..你知道的 大家有看過多少很有劇情的作品出現大量同人改編的? 因為這些作品的劇情太嚴謹.結果導致人物不好發揮 什麼時候在做什麼都清清楚楚.要改真的抓不出空隙.. 例如二十世紀少年... 這也是青年漫畫比較少被拿來玩腐的原因 於是那些不太注重偶像朔造的漫畫. 雖然故事中的角色對話很曖昧.眼神也總是閃著異樣的光芒 但是因為人物不好發揮.也就沒什麼好"腐"的 例如烙印勇士.夠曖昧了吧... 還是不要舉青年做例子. 那用神龍之謎好了. 拉哈路特對巴藍怎麼樣?還附加亂倫唷 但就是腐不起來.因為劇情的主線太強了導致同人不好發揮. 而現在這些以偶像為賣點的作品(家庭教師啦...死神啦..網球王子啦..) 雖然台詞明明就規規矩矩的. 但是因為人物多又各有各的市場(ex.白哉.市丸各有愛好者). 於是可以發揮的空間是成次方以上的倍數在成長 我最早知道的"腐"的大本營.是二十年前就完結的作品聖鬥士星史 就集合了以上提到的"腐"的要素 "人物眾多又各有特色"."劇情鬆散" 再加上他的台詞就是很容易讓人誤會... 於是我得出一個結論. "人物眾多又各有特色"."劇情鬆散"→人物好發揮→出現大量同人周邊→同人周邊包含BL →這部作品吸引BL愛好者→作品大賣作者賺大錢→食髓知味繼續出更多角色繼續沒劇情→ →loop.... 最後再檢視一下... 為什麼以前很多作品明明就說了一堆奇怪的話.但就是沒被拿來腐 基本上會被拿來腐的作品都要具備以上兩個特色 "人物眾多又各有特色"."劇情鬆散" 沙羅沙雖然劇情也鬆散對白也很曖昧.但是人物不夠多不夠有特色 也就沒什麼人想腐它了 神龍之謎的人物又多又有特色為什麼不腐? 因為他的劇情主線太強了 當然也是有例外的啦. 例如死亡筆記本. 角色不多劇情主線又強卻同人出不完. 只能說L跟月的角色朔造太成功 (M跟N? 來,叔叔給你五百塊去買克寧奶粉) ps.簡單的說.掌握了角色就是掌握了市場.劇情讀者會幫你編啦 -- 約翰藍儂爬上椅子，用放大鏡觀察天花板， 他看到幾個很小的字‥‥‥ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.243.44
推 shingatter:抗議！正太也有市場的！ 09/30 01:48
推 belast:有道理XD 約翰藍儂看到了什麼字@@? 09/30 01:51
推 firstkiki:沙羅沙真的很難腐......想到人跟狗 囧" 09/30 01:53
推 hana8456:版主對同人誌的定義有誤喲~ (指) 09/30 01:53
推 LUDWIN:不過確實是這樣，故事想像空間大可做很多糟糕以外的事情 09/30 01:59
推 tnchues:板主，同人誌並不是這麼定義的... 09/30 01:59
→ tnchues:請愛用維基^^http://tinyurl.com/2lr6ub 09/30 02:00
→ megalord:那就改成"改編同人誌"吧 09/30 02:07
推 godfat:同意 09/30 02:09
推 hana8456:做人設比想劇情輕鬆多了.... 09/30 02:10
※ 編輯: megalord 來自: 61.228.243.44 (09/30 02:17)
→ megalord:唉...其實我覺得想劇情比較輕鬆耶..... 09/30 02:19
推 DragonRai:所謂劇情是牽涉到很多方面的...對白、關係、分鏡、背景. 09/30 02:23
→ DragonRai:人設就簡單得多...只要畫得出來就好了 09/30 02:25
推 hana8456:現在只要人設做的好，啥鬼作品都能賣座..... 09/30 02:33
→ LUDWIN:感覺只要有夠萌的角色，劇情怎樣都隨便了啦 09/30 02:34
推 Auxo:其實衍生作品常出人意料之外　也許只是剛好沒看到有人腐 09/30 02:49
→ Auxo:也是有很多冷門腐的作品吧.... 09/30 02:50
→ Auxo:另外　與其說劇情鬆散　不如說怨念很大... 09/30 02:52
→ Auxo:例如哈利波特、或者我自己也腐得很樂的銀英傳（誤） 09/30 02:52
推 suniu:以銀英而言，角色是塑造的太過成功了XD 劇情中又有許多的不 09/30 03:18
→ suniu:完美處(對愛好某些角色的讀者而言)..自然同人就衍生了XD 09/30 03:18
※ 編輯: megalord 來自: 61.228.243.44 (09/30 03:23)
推 heii:我忍不住回想以前的JUMP作品...同人其實也很多啊！ 09/30 04:10
→ heii:我想可能還要再加上一個條件：時代與環境變遷...(腐人變多？) 09/30 04:10
→ heii:但我完全同意上面說的 角色塑造太成功 不管劇情嚴謹與否 09/30 04:12
→ heii:大家都會心癢難耐想要幫角色寫故事吧XD 還有網路助長聲勢... 09/30 04:13
推 oldmanw:星"矢"^^ 09/30 04:21
推 ERAJIer:雖然很同意,可是那些的衍生腐物我幾乎都有看過.....(遮臉) 09/30 04:55
→ KARAMA:可是我怎麼認為 比起劇情...外表才是腐不腐的重點? 09/30 06:40
推 hirokofan:只要心中有腐，小馬哥都能肛阿扁....-_- 09/30 08:20
→ hoshiru:樓上你怎麼把總受放前面!?(指) 09/30 08:34
推 padparadscha:不知道 為什麼看到“銀英” 第一個念頭是“大嫂”= = 09/30 10:40
推 tsuhime:我也覺得原po舉得沒什麼人腐的例子，事實上我都看過很多腐 09/30 10:53
→ tsuhime:文耶。重點是在怨念的大小不在故事本身結構，烙勇我腐很大 09/30 10:53
推 lenana:推樓上,烙印和銀英我也腐很大 09/30 11:08
推 younglu:其實...神龍之謎的BL同人很多..我想找正常向的還很難找orz 09/30 12:53
推 mikuru:我覺得原po把劇情鬆散說成可以腐的要素，實在有點失敬~"~ 09/30 13:19
推 Nashooko:烙勇跟神龍的腐物其實也很多....(小小聲) 09/30 14:08
推 HAYASAN:嘖嘖 閣下把火腐燎原放到哪去了 09/30 14:39
→ HAYASAN:只要男角數量>>>>>>女角數量就可以啦 跟劇情鬆散無關啦 09/30 14:41
推 LiuSky:20世紀脫戲少年是因為畫風才沒人要腐吧 XDDDD 09/30 14:41
推 numaigio:樓上，腐是不論畫風的(拍肩) 09/30 14:53
推 LiuSky:不論畫風的腐不叫腐 那叫做惡搞 = = 09/30 15:37
推 gerfoy:推偶像朔造 這是同人的動力來源之一 09/30 15:48
推 inlo:再怎麼樣的畫風都還是會有人腐啦XDDD青菜蘿蔔各有所好 09/30 17:49
推 shikicomicer:推樓上XD 09/30 20:03
推 cateye0429:我記得…約翰藍濃看到的是 "Yes" ? 09/30 21:53
→ megalord:yes 09/30 21:54
推 ai0506:動畫讓我大失所望T_T 09/30 22:13
→ ai0506:推錯篇了..囧 09/30 22:21
→ Dinya:樓上是要推艾瑪吧... 10/01 02:07
推 teafish7135:腐人數量激增...也有關係+1 10/01 21:30
→ teafish7135:像現在大紅的家庭教師..OK 先不管劇情散不散的問題,有 10/01 21:31
→ teafish7135:不少人是連看都沒看過漫畫就在腐的了...真強 10/01 21:33
推 hirokofan:連超能力魔美都能畫H同人，世上沒有不能H/腐的東西吧.. 10/01 21:54
→ shikicomicer:有的根本就是看長相就湊在一起了 10/02 21:55
→ shikicomicer:連原作都不見得有翻過 也不管這兩個人有沒有什麼關係 10/02 21:56
→ shikicomicer:很討厭這種瞎腐的行為...... 10/02 21:56
→ kisasei:不喜歡沒看過原作還腐的亂七八糟甚至反過來排斥原作的.. 10/05 00:50
推 duo751111:那....鋼彈W算不算啊 10/10 00:44
→ song100:希望對您有幫助 http://Now.to/1l1 07/03 04:13