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我一開始確實是希望冷處理 原因就是我知道他的發言不當 但是他沒有違規 在很多時候為了不影響板友看板的情緒 有模糊地帶的違規板規盡量不處理 更何況是沒違規的狀況 若要說d板友違反普遍認定之網路禮儀 首先 板主認為所謂違反普遍認定之網路禮儀 主要造成其他網友使用上之不便(如洗板.廣告文等) d板友是發言不當 但是並未達到造成其他網友使用上之不便的程度 若是說他發言不當就要處理 漫吐板是批判漫畫的 所以所有對漫畫(及其相關產物)的批判都是合乎漫吐板板旨 我在處理板務時不會站在任一性別、年齡、職業的立場 我只會站在他有沒有符合漫吐板板旨的立場 所以他是來吐嘈的,我就要讓他來吐嘈 他吐得不對 我不會說什麼 但是可以容許反對的聲音與噓文來抵制這樣的不當發言 一切的基礎當放在漫吐板是拿來討論漫畫的前提上 所以我認為必須將puma 必娶 這兩個貶義詞跟其他貶義詞放在同個標準 漫吐板無數吐嘈文 都是對漫畫中的角色進行批判與攻擊 出現貶義詞是理所當然的 今天d板友是對故事中的角色使用了這個貶義詞(puma 必娶) 若有人認為他是做出不合理的漫罵與批判 可以噓文 可以反駁 但是d板友這樣的言論是針對漫畫中的角色 而漫吐板就是拿來吐嘈漫畫人物的 所以d板友的行為是合乎板規的 注意 這是在將所有的貶義詞放在同一個標準上來看 就像漫吐板不會因為某人罵某角色是豬狗不如或是死阿宅而判他違規 畢竟各人對各個不同的貶義詞有不同的底限在 而我重複看了很多次. d板友的發言確實巧妙的閃避了板規 他的發言都是針對靜香這個角色 只是用的詞比較......強烈 如果把所有的貶義詞放在同個標準 那麼前面說大雄是垃圾的發言我該怎麼處理呢? 所以4636篇文章我也默許噓文了 確實這個詞是不雅 (基本上我認為板主帶頭大喊:大家快噓唷 這樣的發言辭是不適當的 所以我只能默許) (也有人問了這樣的發言不算人身攻擊嗎? 我也回答人身攻擊只有本人可以檢舉了 雖然是冷處理 但是我並沒有逃避這個問題 謝謝 ) 至於puma這個詞 各板有各版的性質 漫吐板針對的對象是漫畫 如果今天這個貶義詞是用來形容天子傳奇的妲己是否違規?用來形容靜香又是否違規 所以漫吐板的板規不在這貶義詞的使用限制上做出更多的修正 以前也有人針對某板友說荒木飛呂彥物理不好提出檢舉 但是最後也沒有受理 因為漫吐板就是用來批判漫畫的 漫畫作者也包括在內 至於只有被攻擊者可以檢舉 主要就是漫吐板的功用除了批判以外 也具備了宣洩情緒 情緒的爭執時攻擊性發言很難避免 但是很多時候在爭執的兩人認為這樣的發言是只是討論不是攻擊 如果每個人都可以幫任意第三者檢舉人身攻擊 不會顯得多餘嗎? 就連有人檢舉違規護航 我做出警告後都有原po跑來跟我說他不覺得被反駁到了咧 很多板友認為漫吐板是理性的批判 我必須說這還是有點太高調了 不是每個人都能理性又中肯的寫出優秀的文章 但是不具備傑出的作文能力的板友 我也為你們準備了亂吐日了 希望大家互相為有各種喜好的人著想 至於有人說我發言不當 那麼我向認為我發言不當的人道歉 會有這樣的發言是因為以前有人罵鳴人腦殘 我說鳴人來檢舉我會受理時 也沒人說我不當過 所以我才會講那句話 (在我看來腦殘啦 puma啦 人渣之類都只是貶義詞 無輕重之分) 我一開始的冷處理與戲謔發言都是希望不要搞到動板規 畢竟動了板規總是會掃興 警察整天在你身邊繞來繞去 你沒犯法心裡也不舒服嘛 最後我也只能宣導板友互相尊重互相包容 畢竟一直以來漫吐板就是靠著互相尊重走過來的 漫吐板必須站在批判漫畫的那一方 所以我認為眾板友對不當發言的噓文就是制裁了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.8.161
cashko:推版主 07/08 03:40
miyuika:可是4636噓到的是原po 噓不到推文呢 @@" 07/08 03:42
lilychichi:閱 07/08 03:42
suginamiki:推文者可能一時間忘了是漫漫吐,看到開燈就突然鄉民化 07/08 03:43
cashko:所以我沒噓啊XD 07/08 03:43
suginamiki:了也說不定。不過雖然沒有違規,但的確感覺很不適宜 07/08 03:44
suginamiki:板主兩面為難辛苦了‧‧但以後類似事件也有可能會發生 07/08 03:45
BlackangelRX:推版主。 07/08 03:46
anuser: 不推 雖然你講的很合乎版規 07/08 03:53
poboq0002:人家就這樣覺得 所以這樣吐 你不覺得是你不覺得 07/08 04:02
poboq0002:大家想法都不一樣 不能這樣吐那乾脆不要開漫吐版 07/08 04:03
※ 編輯: megalord 來自: 61.231.8.161 (07/08 06:34)
jkohakuei:躲在推文裡面 噓文幾乎就沒有功效了 以我自己對"普遍大 07/08 08:27
jkohakuei:眾對此詞一義的認知 表示這個板上可以允許不論程度的 07/08 08:28
jkohakuei:使用言詞 感到很失望 特別是當有人指責只有女生會感到 07/08 08:28
jkohakuei:不悅這事 那既然他都因為此詞被噓了 還有人覺得版友( 07/08 08:29
jkohakuei:不確認性別)對此事反應過大 既然是可以使用板上"可噓 07/08 08:31
jkohakuei:不適當言詞"的規定 這種挑釁噓文者的行為卻無法可管? 07/08 08:31
hcl012:推,這篇和上一篇都寫出了我的想法XD 07/08 08:46
bkbtei:我怎麼覺得有人故意借題發揮呢?板主的管理我不認為失當, 07/08 08:46
bkbtei:不久前爬到鋼鐵三國志的討論,那部多少男角被罵得更難聽, 07/08 08:47
eva0617:辛苦了 07/08 08:47
bkbtei:怎麼就沒正義之士打抱不平?話題請到此為止,再繼續下去, 07/08 08:47
bkbtei:只會覺得有人故意想黑本板.(板主弄個不能罵的聖女列表好了) 07/08 08:48
bandfshipper:版主辛苦了 07/08 09:45
watercolor:嗯,板主的解釋只證明了一件事:漫吐板對d先生這種人 07/08 09:58
watercolor:是無法可管的,這樣? 07/08 09:59
d80338:還是版主夠冷靜 07/08 10:19
retsuya001:樓上求求你別再出現了 07/08 10:28
tiest0913:版主辛苦了 07/08 10:45
wasarll:那我想噓killeryuan的原文,那只適合亂吐日 07/08 10:51
watercolor:我本來以為K先生的無據吐嘈已經有問題,有可質疑之處, 07/08 10:53
watercolor:而d君的發言連理會的價值都沒有,至少該給個警告。 07/08 10:54
watercolor:沒想到板主只是大費周章告訴大家d先生的行為是合法的漏 07/08 10:54
watercolor:洞。這可真有趣啊。 07/08 10:54
loveviva:這種游走邊緣的真的很令人無奈/_\ 但我覺得板主是合理的 07/08 10:56
licell:再次印證了是跟豬打架豬會開心......(  ̄ c ̄)y▂ξ 07/08 10:57
shenjou:其實冷處理是最糟的作法... 07/08 11:22
shenjou:都已經發生了應該研擬一下應對方案... 07/08 11:23
loveviva:只怕以後會一直有人鑽漏洞TUT 我不懂講話不用難聽的字眼 07/08 11:26
loveviva:有這麼難嗎?希望大家都能互相尊重,雖然有些人還是../_\ 07/08 11:28
alerzart:在合乎版規的限度內的確沒有問題,但同建議考慮版規調整 07/08 11:47
jojobigoldtw:我覺得那篇原文根本也是來鬧的吧 07/08 11:47
jojobigoldtw:靜香哪裡有玩弄男人? 07/08 11:48
jojobigoldtw:那篇原文是有比d開頭的好多少? 07/08 11:51
s2130434:因為那篇原po沒出來再講話,焦點都在d那邊.. 07/08 11:53
jojobigoldtw:看到很多人說「不好意思,是想噓d開頭的, 07/08 12:03
jojobigoldtw:結果噓到原PO,原PO抱歉」就覺得很奇怪 07/08 12:04
jojobigoldtw:那篇的原PO 跟 d開頭的 都是在亂扯吧... 07/08 12:05
jkohakuei:因為不是所有人都會開燈看那篇文呀 只會覺得是開玩笑成 07/08 12:06
jkohakuei:份居多吧? 07/08 12:06
s2130434:沒開燈只是覺得有趣的圖解,開燈後有點小傻眼=.=b 07/08 12:07
s2130434:還有那篇文字不到一百字,d板友的推文讓人不舒服是事實. 07/08 12:08
yuhung:原來開燈有玄機 @@"(玩全沒發現......) 07/08 12:53
brucep:光是認定何謂"不雅字眼"就難了 puma也是從當初的破麻鑽漏洞 07/08 13:40
brucep:而來 如果禁止了難說之後又會有什麼樣的演化詞........... 07/08 13:41
ginta:板規對挑釁板友若無法可管 那麼互相尊重也只是唱高調罷了 07/08 13:52
ginta:努力自律換來的是惡意挑釁 是這個板無意保護自律板友吧 07/08 13:53
brucep:互相尊重也包含互相容忍 而4636篇的推文看下來 我只覺得 07/08 13:56
brucep:情況是d80338的推文攻擊宜靜 讓版友不爽 才對d80338挑釁 07/08 13:57
brucep:至於d80338的推文是否合宜 那就得看板主依照版規認定了... 07/08 13:58
HIBARI:既然無意因此修正版規~也就是說以後諸如此類的漏洞是允許ꨠ 07/08 14:16
HIBARI:的囉( ′-`)y-~ 07/08 14:16
brucep:如果版主真的針對d80338處理(浸水桶) 此例一開 那麼之後只 07/08 15:13
brucep:要有人對文章/推文所用的字詞提出檢舉 版主就得處理 07/08 15:14
brucep:這樣下去 不是變成文字獄 就是變成一堆小白亂版......... 07/08 15:14
brucep:我是認為版主的處理方式已經很恰當 不過畢竟無法滿足所有人 07/08 15:15
mickey0223w:還是版主夠冷靜 不然以後大家都亂檢舉不是變文字獄 07/08 15:31
KaguyaNEET:無視技能開啟 07/08 15:35
Sthuang:本人以為板主應就原文及推文進行處理 既然有人提出檢舉 07/08 15:41
kochs:說句認真的 破麻不准變噗碼 現在某版噗碼不行沒關係 那就變 07/08 15:42
Sthuang:板主自然可以依板主的心證 裁量該板友有否違規或違反公益 07/08 15:42
kochs:美洲獅 不管如何這類總何某種特性的負面名詞一定會有 請問要 07/08 15:43
kochs:怎麼禁? 對於這種狀況 無視就是最好的反擊 沒看到當大家挑釁 07/08 15:44
Sthuang:檢舉多了並不會變文字獄 因為板主並不會只因檢舉就做處罰 07/08 15:44
kochs:該推文者的時候 他反而不客氣的請大家去檢舉嗎? 如果無視心 07/08 15:44
kochs:裡自己對該id有評價 我認為這樣就夠了 再來這類總何負面名詞 07/08 15:45
Sthuang:何況原文板友僅僅提出他所認為之結論 照理說 主張事實就要 07/08 15:45
kochs:其實針對男性也有 更甚者也有針對其他特定族群的(一般來說政 07/08 15:46
Sthuang:負擔舉證責任 他卻就這樣穿鑿附會的說出他認為的事實 07/08 15:46
kochs:治類很常出現) 因此推文中某些人的不以為然我覺得是不合理的 07/08 15:46
Sthuang:確實有所不當 何況這裡是漫吐板 不是hate或西斯板 07/08 15:47
kochs:就因為這裡是漫吐 所以才沒有不當吧 過多的延伸板規精神 就 07/08 15:48
watercolor:我只知道對這種謾罵做出只能無視甚至明白表示無法可管 07/08 15:49
kochs:會有更多的漏洞可以鑽 版主心政我可以說他不公正 這樣下去沒 07/08 15:49
kochs:完沒了的 07/08 15:49
watercolor:的時候,只會擴大而且吸引相類型的人來挑釁而已。 07/08 15:49
kochs:不覺得 而且他也不算謾罵 他是說靜香是 為什麼很多人就看了 07/08 15:50
kochs:就感覺他在說女生是? 我甚至也可以說現在所有熱門漫的男角都 07/08 15:51
Sthuang:板歸的規定總有疏漏 所以必須靠板主的闡明來補充 如果板主 07/08 15:51
kochs:是垃圾 然後胡亂吐槽一翻 妳可以噓我亂吐 但不能說我汙衊現 07/08 15:51
kochs:實世界的某一特定人士或群體 這是要分開看的 07/08 15:52
Sthuang:選擇冷處理 那漫吐板還有何規範可言 板規是死的 裁量才是 07/08 15:52
watercolor:(笑)這種無理的吐嘈通常代表了某種價值觀的呈顯。 07/08 15:53
Sthuang:活的 我認為板主應該秉持著公正的態度來處理 而非交由輿論 07/08 15:53
watercolor:何況我不覺得這種胡亂吐嘈是什麼值得鼓勵的事。 07/08 15:53
Sthuang:批判 因為眾人的意見有時不完全是正確的 希望板主能裁量 07/08 15:54
kochs:water 但誰也沒辦法替誰詮釋價值觀 所以你自己心裡有評價就 07/08 15:54
watercolor:它只會增加無謂的嘔吐物,卻不能出現珠玉。 07/08 15:54
kochs:好 用到公器不覺得是拿法律約束道德一樣嗎? 07/08 15:54
kochs:簡單講好了 看漫畫大家都知道設定很重要 設定跑掉整個就難看 07/08 15:56
kochs:那請問 一個放大決護航的人 跟一個過度引申謾罵漫畫角色的人 07/08 15:57
kochs:雖然大家都很希望後面那個應該被水桶 但這裡是漫吐阿 這裡的 07/08 15:57
watercolor:如果板規出現問題,不去試圖彌縫裂縫,反而無視, 07/08 15:57
kochs:設定就是前面那個人的最比較重(死刑XD) 如果這個設定改來改 07/08 15:58
watercolor:(而且事實上當事人確實得意洋洋)這樣難道就好了? 07/08 15:58
belast:這裡是漫吐,但不代表就可以吐子虛烏有的事。 07/08 15:58
kochs:去 那就像不嚴謹的漫畫一樣 笑笑看過就好 幹麻那麼認真? 07/08 15:58
belast:不過這確實無法可管,只能靠護航去抵制它@@ 07/08 15:59
watercolor:噯,又是「何必那麼認真」的大絕 07/08 15:59
Sthuang:法律是最低的道德標準...需要順便提供公益的定義嗎... 07/08 16:00
belast:但我還是認為D版友有挑釁版眾的意圖@@"第一句能算手誤,第 07/08 16:00
kochs:版規沒有問題 只是你看到不喜歡看到的作品罷了... 07/08 16:00
watercolor:依此理講,所有板的存在與討論也都不必存在了。 07/08 16:00
watercolor:我倒是覺得板規確實存在問題,只是現今才浮現出來。 07/08 16:01
belast:二句就是真的挺挑釁了@@~ 是尊重版主的判斷,但我想這種狀 07/08 16:01
kochs:妳要這樣說也行阿 對你而言不喜歡的東西的確沒存在的意義 但 07/08 16:01
belast:況是版主日後要考量的問題@@ 07/08 16:01
kochs:其他人不覺得阿... 07/08 16:01
Sthuang:連法律規定都會有疏漏了何況是板規 所以才需要板主的裁量 07/08 16:01
watercolor:(笑)其他人是誰?那覺得有問題的人就被無視了? 07/08 16:02
bkbtei:這裡是漫吐,也經營兩年多,比現在更混亂的現象也出現過, 07/08 16:02
bkbtei:板主憑他的經驗管板,他既然認為沒問題,請尊重他的裁決. 07/08 16:02
belast:版規的確有問題@@" 他說明了這裡是漫吐版,護航的人要對吐 07/08 16:03
bkbtei:何況把他板法規拿來要求漫吐,跟拿美日法律約束台灣一樣無禮 07/08 16:03
kochs:sthuang 漫吐的最低道德標準是不能無腦護航 妳提公益又是想 07/08 16:03
bkbtei:更何況漫吐沒珠玉嗎?比起只能歌功頌德的板,這裡珠玉遍地. 07/08 16:03
belast:槽的人尊敬,但沒有說到吐槽的人挾著地主優勢胡亂吐槽的問 07/08 16:03
kochs:說什麼 不是把不想看的人浸水桶就叫公益好嗎 07/08 16:04
Sthuang:這 身為法律系的要來解釋一下 美日法律並無約束台灣一事 07/08 16:04
belast:題。 版主覺得要靠自制,但沒有自制力的人又該怎麼處置? 07/08 16:04
chao0201:其實該制裁的是d的態度,簡直得了便宜還賣乖 07/08 16:04
kochs:water 你如果是針對漫畫的角度覺得有問題那ok 我覺得你看不 07/08 16:05
kochs:懂我在說什麼...妳只是看不慣別人用那個詞罷了 07/08 16:05
kochs:我就覺得制裁他最好的辦法就是不鳥他阿...不然厲害一點的可 07/08 16:06
kochs:以挖洞給他跳 套他說出違反版規的話阿... 07/08 16:07
watercolor:(噗)怎麼又來了,大絕全放出來了。 07/08 16:07
Sthuang:唉呀 您嚴重扭曲了公益的原義了 我只是想說 請顧及其他使 07/08 16:07
watercolor:不理會任其四處嘔吐,或者泛起筆戰然後離題? 07/08 16:09
belast:有時候忽視是一種變相鼓勵吧?但這也說不準。 07/08 16:09
Sthuang:用慢吐板板眾的利益 請不要出現與漫吐板開板宗旨有違之事 07/08 16:09
kochs:別忘了這裡可是允許特定時間任意嘔吐的阿~還不讓你說不呢 07/08 16:10
Sthuang:項 今天他如果有舉證說為何他會這樣對靜香會如此認為 或 07/08 16:10
Sthuang:許不會有此情況發生 但他只提出結論 而且結論內容有不雅詞 07/08 16:12
kochs:sthuang 我認同你說的 他的引申亂七八糟 是我目前看過最傻眼 07/08 16:12
kochs:的腦內補完 所以他只要不是亂吐的話 po文一定是被允許噓到翻 07/08 16:12
kochs:的 但應該還不至於被水桶 今天的漏洞就是牠躲在推文裡 噓也 07/08 16:13
Sthuang:句 實在不妥啊 漫吐不是為吐而吐 而是應該具理由地說出 07/08 16:13
kochs:不是噓他 但如果水桶或之後增加規定之類的作法又過當吧? 07/08 16:14
Sthuang:該漫畫值得吐槽之處呀 我也覺得他那篇適用於亂吐 所以才覺 07/08 16:14
Sthuang:的板主可能要處理一下原文 不然推文那些真的很難管就是~~ 07/08 16:15
kochs:嗯 我也同意站在漫畫的角度上來看就是... 07/08 16:17
NewCop:版主加油 07/08 17:07
killualove:推版主 07/08 18:34
b92520142:什麼等級的人就講得出什麼等級的話 法理合法道德就合法? 07/08 19:19
b92520142:版規只是最低限度的尊重...有沒有水準從說話就看得出來 07/08 19:20
bkbtei:有水準的人會尊重法規遵守道德,沒水準的人連法規都想漠視. 07/08 19:25
retsuya001:有水準的人就不會鑽漏洞 07/08 19:56
cashko:的確有水準就不會鑽漏洞,但是一鑽版主實在也很難管制,之 07/08 20:55
cashko:前碰到亂刪推文的沒水準鄉民也是只能不了了之 07/08 20:55
cashko:這規矩如果定下,跟漫吐版立意會有點衝突到,真的是漏洞卻 07/08 20:56
cashko:很難處理 07/08 20:56
b92520142:版主表態 吐嘈者為大 畢竟這是漫吐版 07/08 21:20
bohsing:版主加油~ 07/08 21:47
tintina:推版主 辛苦了;A; 07/08 22:13
CTwei:板主辛苦了 希望這次的風波趕快平息 07/08 23:15
adapt:那請版主別鎖文,讓他噓爆吧 07/09 01:27
megalord:鎖文是擔心板友繼續互相攻擊 如果沒有板友對嗆 我也想 07/09 02:30
megalord:讓他噓爆啊 我一開始就默許噓文啊 07/09 02:30
oldmanw:我對阿宅跟廢柴這個兩個詞感到不悅 麻煩以後禁止這兩個딠 07/19 02:38
oldmanw:這樣吐槽都不吐槽了 何苦呢~ 07/19 02:39
oldmanw:想把這裡搞的跟巴哈一樣嚴肅嗎?看文輕鬆點吧~ 07/19 02:41