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※ [本文轉錄自 KingdomHuang 看板 #1CSKgGcn ] 作者: ace0824 (ACE) 看板: KingdomHuang 標題: [總評] 洪武大帝「補完篇」 時間: Mon Aug 23 00:04:27 2010 觀賞前,請先觀看洪武大帝「革命篇」: http://home.gamer.com.tw/blogDetail.php?owner=ace0824&sn=8025 洪武大帝「劇情篇」: http://home.gamer.com.tw/blogDetail.php?owner=ace0824&sn=8110 部落閣圖文版: http://home.gamer.com.tw/blogDetail.php?owner=ace0824&sn=8181 前言 或許會有讀者覺得奇怪,原本不是預計分為「革命篇」、「 劇情篇」及「角色篇」嗎?原因在於這最後一篇總評要提到 的東西實在太多太雜了,所以乾脆重新命名,這也是計畫永 遠趕不上變化的實例,就來個最後一篇文章把整套《洪武大 帝》來個統整吧。 黑化的主角.朱元璋 朱元璋這角色的失敗,容後再提,這裡先講他成功的地方, 其實各位讀者也很清楚《天子傳奇》這麼多部下來,並不是 每部的君主都是仁君,有些君主可是知名的暴君,但以玉皇 朝一慣的假仁假義作風,主角一定要是集天下優點於一身的 完人,就算不是,也會靠旁白幫他洗白,然後再利用旁白把 敵人抹黑。 舉個眾所周知的例子,就如同《新著龍虎門》的主角.王小 虎,一出場就口中說:「有我在此,絕不容許恃強凌弱的事 發生!」,但下一頁馬上就看到王小虎恃強凌弱欺負可憐的 麻鷹,所以先不論讀者心中怎麼想的,玉皇朝還是自我感覺 良好的一定要把主角定位成「好人」,才能將故事進行下去 。 而《天子傳奇》「秦皇篇」的秦始皇.贏政是歷史上有名的 暴君,但劇情上的描寫仍然將他寫成有為的青年,最後才以 當年被成蟜打傷腦袋,性情大變的緣故,才變成暴君的,後 來的趙匡胤之所以性格丕變也是因為項羽霸魂的附身,總之 ,前面幾部的《天子傳奇》,對於主角性格轉變的理由,都 屬於一次性的突然轉變,是突然的、倉促的。 主角.朱元璋,最著名的地方就在於即位後,大殺功臣,而 這次《洪武大帝》想再次挑戰,把主角從熱血青年變成腹黑 君主的過程,前兩次都失敗了,第一次是上文提到的秦始皇 ,第二次可能比較少讀者有印象,那就是《神兵 3.5》的開 心(楊廣),不過《神兵 3.5》素有《神兵不三不四》之稱 ,埋了一堆楊廣黑化的梗,竟然全都沒用上…… 反過來看朱元璋,作者就真的是一步一腳印,循序漸進鋪陳 他黑化的經過,先是接觸了李善長,以「厚黑學」教育他, 既而是義父及洪大龍被手下出賣,然後自己敗給世尊之子, 屬下幾乎都對自己白眼,就這樣,慢慢地讓朱元璋對部下們 存著戒慎恐懼之心,進而面對下屬們戴上一張「面具」,不 再是以往那個坦承以對的朱元璋了。 朱元璋連最好的朋友.劉伯溫間都有了君臣間的隔閡,而「 女帝之夢篇」就是將朱元璋的黑化發揮得淋漓盡致的一章, 先前被迫跪於韓琳兒面前,讓朱元璋感覺蒙受奇恥大辱,但 朱元璋隱忍不發,在韓琳兒面前也戴著順從忠心的假「面具 」,而後,趁著韓琳兒勢危,正是趁你病,要你命,竟然也 用計策狠狠地婊了韓琳兒一次。 或許有讀者認為朱元璋這種行為根本不像個主角,但老是看 同一種類型的主角又有何樂趣,而且此作原本就是要寫一個 黑化的君主,並不是那種急遽性的轉變,而是隨著劇情的進 展,慢慢的敘述朱元璋黑化的過程,就編劇想表達的這點, 筆者認為是很成功的,只不過朱元璋這主角的失敗是在其他 地方就是了…… 海洋風的設定 《洪武大帝》的主筆是袁家寶,本作是他從海洋出版社跳槽 過來的第一作,初期內容充滿著滿滿的海洋風,鐵木真連斃 十三個蓮瓣侍女的畫面魄力,更是遠勝同期的什麼鳥蛋的《 武神海虎地獄》,只是每週八九十頁的壓榨,讓本作作畫素 質慢慢下跌,再加上銷量下滑,人力資源被調離,後期的作 畫只能用慘烈形容,外加不是人人都是邱福龍那類的設計天 才,袁家寶自行設計的角色,如俞蓮舟的造型就很微妙,最 初還打算設定成粉紅色的耶…… 而本作的許多地方,其實都有肥良的影子,像是「萬象真藏 」雖然概念是出自google,但其實跟《武神》的「中央電腦 」很類似,「太極玄棺」與「千軍武神」,或是「黃禍力量 」與《黑豹列傳》的「終極力量」,以及「黑死」與《海虎 》中病毒的病毒,只能說那時候的肥良真的是奇才,能想出 這麼多好點子,後來袁家寶雖然離開海洋了,但反而比本家 更繼承了海洋的精神,但是走不出前人的陰影也是問題就是 了。 民族性的問題 前文提到,以往的《天子傳奇》系列,甚至絕大多數的港漫 ,都是很單純的「善惡二元論」,而《洪武大帝》的朝代是 明朝,更是漢蒙兩民族的爭鬥,「非我族類,其心必異」的 想法充斥的時代,而《洪武大帝》為了破除這迷思,先藉由 了軍的嘴巴說出:「你不該因私人仇怨,而憎恨所有蒙古人 …也不該因他們是異族就狹隘地要推翻…我們跟蒙古誓不兩 立,是因為他們無法維持一個好朝廷、好國家,令天下百姓 蒙受大害,人人陷於水深火熱之中!」 這段話充分表明了作者的想法,再來就是蒙古方「十三翼」 的誕生,這「十三翼」跟以往老黃的一二三四五六階層制不 同,而且彼此間重情義,不太干涉對方的作法,就如同鐵木 真尊重札木合的信念,在另一方面,也畫出了哲別目睹他蒙 古同胞被漢人所謂義軍無情屠宰的場面,戰爭,受害的永遠 只會是無辜的老百姓,而十三翼成為漢人的敵人,並沒有什 麼正邪不兩立的情況,而是很單純的,他們是蒙古人而已。 也因為這種別具一格的描寫,讓「十三翼」這群角色有了自 己的性格、靈魂,鐵木真的霸道、赤老溫的癡情都讓人印象 深刻,但畢竟這十三人都只是虛構角色,讓十三個之多的角 色來取代史實人物,就有點喧賓奪主了,也讓主要其實是漢 人互鬥的元末明初,卻變成幾乎全是漢蒙之爭了,後來讓百 顏變成元順帝,十三變成陳友諒,算是勉強解決一點問題了 ,雖然還有諸多問題,但「十三翼」的情與義,仍然是值得 回味的。 寫失敗的角色 其實本作寫壞的角色不少,以筆者個人的想法,什麼叫做「 寫壞了」,就是作者想表達出來這是一個怎麼樣的角色,跟 讀者的普遍觀感不同,這就是「寫壞了」,如果像韓琳兒這 樣雖然不討喜,但作者原本就是打算寫這樣的角色,更將其 歇斯底里的一面發揮得淋漓盡致,這反而是一個成功的角色 ,而寫失敗的就像是張士誠阿,無論是其武功、設定,最後 因篇幅不夠而被鬼隱,都是敗筆。 但本作寫得最失敗的兩個角色,筆者個人還是要推薦「奇男 子」王保保,他竟以練蠱毒的方式,害死了近萬蒙古精英, 練了套垃圾武功『新.萬夫長生天』,後來還把自己的愚行 怪罪於其他人身上,這種不要臉的行為,但又因為有歷史雷 護身,使得他只好繼續生存下去,同時也獲得讀者給了他一 個外號「漢人之友」,也許作者應該考慮在鄱陽湖之戰加個 後記「由於王保保害死了近萬蒙古精英,故以漢制漢的戰略 失敗後,元朝便無力東山再起了。」 既然有「漢人之友」,自然也有「蒙古之友」了,那就是文 天祥,這文天祥寫得真是失敗之際,明明有一堆「黑科技」 ,那水準根本是無懼於蒙古人入侵,結果惡整主子,讓趙昺 被關廁所百年,趙昺想出關自己打天下,這文天祥還不準他 出關,然後軍和武神戰器都反趙昺,文天祥自己還放個AV 女優.妲己在萬象真藏內,不要說什麼國師黑白論了,那也 該放個申公豹之類吧,還害死一堆無辜的小孩,這角色之失 敗程度,筆者個人認為遠勝王保保,很可惜的是,創作解說 書完全沒提及對文天祥的感想,讓筆者非常失望,很想看看 編者如何自圓其說的。 宋帝昺的保險 看完了創作解說書,終於可以確信《天子傳奇四》的「天可 汗篇」果然是憑空冒出來的,所以才會把朝陽天師硬凹出來 ,如果那種狀態都可以復活,這作品根本就不會有死人了吧 ……,筆者還是一樣的想法,「天可汗篇」就獨立篇章而言 並不算太差,甚至還頗有深意,差只差在它是在可以完美收 線及收尾的「玄武門之變篇」後面。 因為常常有被公司強迫拉長故事的鐘英偉,所以他在故事的 早期就先保了「宋帝昺」的保險,以防萬一,但他對自己實 在也太自信了,結果《洪武大帝》不但沒有拉長到他的目標 期數,反而是被要求提前結束,也因此,之前幾乎都被鬼隱 的主角.朱元璋,也沒有表現機會了,筆者始終認為,主角 還是必需是一套作品的重心。 所以「天可汗篇」的出現,把主角反而變成好像是摩訶葉了 ,這並不是個好現象,而朱元璋在沒有期數發揮下,也陷入 「路人主角」的現象,最後堂堂正正打倒的對手竟然是二流 的世尊之子,所以只好讓他跟長期鋪陳的宋帝昺決戰了,其 實宋帝昺留在後日談交代,故事格局可能會比較完美,但一 來是沒刻劃朱元璋的宿敵,二來是編劇不想辜負讀者的期待 ,也是一種負責的行為,結果就造成了這種慘烈的結局,主 角可以在前面沒存在感,但在最後關頭,一定要展現自己的 價值,而《洪武大帝》很明顯是失敗了。 結語 《洪武大帝》可說是「成也潮華,敗也潮華」,如果不是潮 華版的多頁數,也不會這麼快進入狀況,但同時也是潮華版 的沉重負擔拖垮了整個團隊,如果當初老黃不強求預定以雙 週刊推出的《洪武大帝》以週刊方式發行?如果老黃不叫鐘 英偉同時主筆多套作品?如果老黃不調離黎巴嫩去編《四大 名捕》?如果李中興無腦打打打的《王風雷傳》不那麼受歡 迎,而影響到《洪武大帝》?那麼《洪武大帝》爛尾的情況 是否會改變耶?但再多的「如果」,都不會改變爛尾的「事 實」的。 潮華版的革命,大概也就此終結,大家又見證一項事由盛轉 衰的經過了。最難過的人應該還是本作的製作群,且藉由王 保保的嘴巴說出了:「可惡!為甚麼會這樣完結!?我們明 明還有能力戰到最後!為何不讓我們戰下去!我才不接受這 種結局呀!」,但港漫的制度如果不加以改變,筆者想這種 爛尾的情況只會接二連三的發生,就如果為了硬是要在香港 漫畫節推出《天子七之三國驕皇》,結果《洪武大帝》草草 了結,後期製作群還必需分出心力去製作另一本漫畫,結果 這《三國驕皇》從創刊號開始,作畫水準就很普通,也許「 革命」必需從更基本的地方改革,港漫才能開創新天地。 筆者後記 終於完稿了,其實還有許多想說的,不過留待下次看,會不 會有什新感想吧,《洪武大帝》真的令筆者有許多感觸,不 過沒想到時至今日,竟然常常有《洪武大帝》連《天子五》 都不如的言論出來了,說來也真是無奈阿,因為此事,筆者 遂重看了一遍《天子五》,其實這兩部剛好是兩個極端,《 洪武大帝》是因為太豐富了,而收不了尾,《天子五》則是 太貧瘠了,而收不了尾。 《天子五》自龍戈兒學會『萬佛朝宗』回歸時,就已經沒什 麼內容了,只剩下戰戰戰,突然冒出來的葆兒及千歲法王, 還有他的武功『神光借法.天道九重』更是連解釋都沒解釋 ,後來跑出來的魔彌陀三弟子,及魔離邪一日練成四式神掌 ,更是因為作品設定太過貧瘠,只好讓一些莫名其妙冒出來 的免洗,或是更改設定,天資聰敏的柴榮變成庸才之類,來 推動劇情發展,最後就以老套的四強決戰做收尾,而且結尾 前還多加了四期,然後加了四期依舊只是打打打,反而一堆 該交代的東西都沒交代。 這種不負責任的作品,竟然評價會變成比《洪武大帝》好, 看出還是有許多讀者認為港漫只要有武打就好了,筆者只能 說,對筆者而言,就算《洪武大帝》是爛尾,它還是遠比《 天子五》好,下週預定寫九把刀小說改編的港漫《少林寺第 八銅人》,這部最後的篇章似乎跟《天子四》的「天可汗篇 」一樣,為了爭取下部作品《功夫》的準備時間,最後就開 始拖了,如果能少拖個四五期的話,《少林寺第八銅人》應 該就是這十年來,最優秀的港漫了,這還是港漫的陋習阿, 為了完全接收《銅人》的讀者,只好拖到跟《功夫》接軌, 才讓《銅人》完結了。 對了,明天是我生日耶(笑)。 -- 巴哈的BLOG:http://home.gamer.com.tw/blog.php?owner=ace0824 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.19.155
stevepili615:生日快樂唷 08/23 00:12
stevepili615:我一直記得我從論壇還是哪邊看到 一開始銅人就是56回 08/23 00:13
rayray:看到就先推了!!! 08/23 00:15
Howard00:生日快樂 08/23 00:20
PeaceLand:生日快樂!! 08/23 00:20
kylin936:AV女優是放在萬象真藏 而不是太極玄棺吧 08/23 00:32
Jackson3000:生日快樂 08/23 00:43
sanji0319:ACE大生日快樂 08/23 00:59
claudeliu:ACE大生日快樂 我也認為天6比天5好太多 08/23 01:00
zzt:神人大大生日快樂 08/23 01:19
yayakaka:天六真的是爛尾到不行了 08/23 02:06
Modchip:要戰就回文吧!! 08/23 02:07
nicklin:生日快樂!! 08/23 02:08
LODIKA:人設是指哪裡設定不佳?解說書裡已經有點出一些,ACE也有 08/23 02:33
LODIKA:另外點出王保保跟文天祥,你可以回一篇闡述一下觀點也好 08/23 02:34
crow0801:推 08/23 02:43
firo1776:ace大生日快樂!!我也覺得天子六前期真的很棒,可惜爛尾 08/23 02:56
lllst:生日快樂! 08/23 03:19
devilstick:好文共賞!另外要戰就回文吧,這樣看得好辛苦 08/23 07:35
kyhkyh:生日快樂!推! 08/23 08:39
liucy1127:推 08/23 09:18
ttttt12:天五輸天六太多太多了 天五應該要跟王風雷二那種來比 08/23 09:25
ttttt12:天六雖然爛尾 但在我心中還是很有感情 可稱為經典了 08/23 09:26
djboy:推! 08/23 10:41
crosszero:推蒙古之友文天祥 08/23 10:47
AHJKL:朱元璋黑化,漫畫白衣世尊背叛日陽君劇情,算是黑化首開! 08/23 13:11
stanley1021:寫評論再怎麼辛苦也比不上重看一次天五辛苦XD 08/23 13:17
kenzo5:果然是我們處女座的~分析的很有道理!我28生日呦~ 08/23 13:33
adragonboy:生日快樂 08/23 14:04
seraphmm:我個人覺得黑得不太成功 因為他沒有足夠的怨恨跟憤怒 08/23 15:12
seraphmm:大概是白武男跟巨鯊這種的太黑了 相比之下感覺不強烈XD 08/23 15:13
ace0824:武男和巨鯊一開始就是小人,那有什麼黑不黑的 08/23 15:19
seraphmm:有白武男跟邪惡武男啊XD 08/23 16:39
seraphmm:一開始就是小人也一樣是黑吧 08/23 16:40
ace0824:你該去查查看黑化一詞是怎麼樣的用法,如果武男算的話 08/23 16:53
ace0824:,那龍戈兒的分裂大概也是黑化的很棒了XDDDDD 08/23 16:54
Anzar:嚴格來說巨鯊叫反派不叫黑化,武男這種人格替代也不算黑化 08/23 16:57
blackone979:黑化是指原本是白的 後來才染黑 一開始就是黑的不算 08/23 18:02
daniellue:經典的黑化主角當然首推練斌.XD.我不承認老王是主角 08/23 18:06
Shoiku:生日快樂!! 爛尾歸爛尾,但我覺得天六依然是值得推薦的港漫 08/23 19:02
seraphmm:所以漫畫版的洛克人X才叫做黑化囉 08/23 19:40
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.19.155 ※ 編輯: ace0824 來自: 124.8.19.155 (08/23 22:53)
ron761230:看完推! 08/23 23:11
JLUzd:END推! 生日快樂 08/23 23:11
dchris:老黃板的狀況...身為局外人不太好說話,只能說ACE大加油。 08/23 23:36
dchris:然後生日快樂。 08/23 23:36
ace0824:寫文章就是這樣,一定有人有意見,我只是表達自己的意見 08/23 23:40
firewolfer:ACE大生日快樂 08/24 00:35
judges:期待第八銅人! 08/24 03:33
hintfox:生日快樂 08/24 04:44
a12q35745:ace大生日快樂! 08/24 06:55
leonh0627:ACE大生日快樂 08/24 19:38
jjimmy:^^Happy birthday 08/24 19:48
yuhung:生日快樂 08/24 19:48
uselessgal:生日快樂~(* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-. 08/24 20:15
marcoyao:生日快樂 08/24 21:22
mannypo:生日快樂!!!!!!! 08/24 22:14
zato1:ace大生日快樂~~ 08/25 19:22
ace0824:轉錄至看板 C_Chat 08/26 16:08
snadkimo:真是好評! 08/26 21:48