[少年] 變與不變──《海賊王》的選擇

[ace0824 (ACE)]

部落閣圖文版：
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前言

最近發生了一點事，讓筆者突然又想來談談《海賊王》，
雖然它已經改名成《航海王》，而且魯夫一行人還真的完
全沒有給人有「海賊」的感覺，其實這樣說起來，《航海
王》這個譯名說不定還蠻切實的（笑），但畢竟《海賊王
》對筆者來說，還是有種特別的情懷，至少，那時候，筆
者還是打從心裡認為《海賊王》很好看的。

筆者由始至終，認為《海賊王》的最高峰就是「阿拉巴斯
坦王國篇」，但也因為這一篇，喪失了對《海賊王》的熱
情，其關鍵就在於貝爾那句：「我是阿拉巴斯坦的守護神
，大神隼！」，然後提走能炸毀全城的炸藥，真的是把整
篇的劇情推入最高潮，但結果貝爾沒死，這真的讓人非常
無言，有種我剛剛到底在為誰的壯烈成仁感動？

經過這次彷彿遇上詐騙集團的經驗，後續的劇情發展，筆
者就完全冷感了，什麼「敲響黃金鐘」、「火燒梅莉號」
的橋段都是一樣，完全沒有當時貝爾那種慷慨激昂的感動
了，只能說就是這樣了，一再玩著類似的橋段，久而久之
，即使再精彩，也慢慢的會讓讀者生厭。

不過以現實的角度來看，《海賊王》受歡迎的程度可說是
幾近前無古人，在它之前能有這種人氣的漫畫，大概只有
《七龍珠》及《灌籃高手》了，而《海賊王》比起前兩者
，更多了一個優勢「大眾化」，《七龍珠》其實某些橋段
是挺暴力血腥的，至於《灌籃高手》，有些讀者根本不看
運動漫畫的，且集數也不到《海賊王》的一半。

可以說，《海賊王》最大的優勢，就是在於它老少咸宜、
讀者群的全面這點，事實上，就算它就是一個島一個島，
毫無目的的漫遊下去，不做任何變化，它的讀者群，也只
會有少數出現，像筆者這樣看膩的情況出現，絕大多數的
讀者仍然是非常享受這樣的故事的。

頂上決戰

但它卻選擇了「變化」，就是以救出艾斯為目的的「頂上
決戰篇」，魯夫海賊團個個分離，只剩下魯夫一個人在進
行主線故事，這一點是蠻值得稱道的，畢竟即使你喜不喜
歡《海賊王》，無論是稱讚或是批評的文章，《海賊王》
永遠不會出現一個優點：「節奏明快」。

《海賊王》的說故事方式，它總是將無關緊要的小事，盡
量的拖長拖慢，它的畫面密度極高，裡面的資訊量也很大
，這點筆者是蠻佩服的，比起同雜誌的久保，尾田在畫面
上是盡責多了，當然也可能是助手很努力，但神奇的是《
死神》是那種沒畫什麼東西，劇情進展自然慢，《海賊王
》卻是畫面滿滿滿，劇情進展還是很慢（汗）。

而且過於豐富的資訊量，有時候反而造成了讀者的負擔，
筆者想應該不少讀者會覺得《海賊王》的畫面真的是很雜
很亂的吧，這就叫：「過猶不及，都不是件好事。」，不
過這點是尾田太認真所導致的弊病，筆者也不苛責了，《
海賊王》的問題還是節奏真的很慢這點。

而在「頂上決戰篇」，筆者認為尾田在這裡有不少出色的
決定，首先就是只以魯夫來進行主線，劇情進展至少是有
流暢了一點，再來就是先鋪好了練功的梗，魯夫海賊團一
路打到這裡，已經有實力不足的情況，一直靠著憑空冒出
來招式取勝也不是辦法，例如那個什麼『惡魔風腳』。

若像《火影忍者》那樣每次打完就回去特訓幾天，就變成
超強，更是讓人反感，直接空下個兩年，讓魯夫海賊團好
好修行，這是個不錯的決定，最棒的就是他們不是在故事
內容中練功，還有一點就是把「回憶篇」往後移，讓內容
可說是一氣呵成，不會再拖到已經夠慢的故事節奏了，不
過「頂上決戰」一開打後，又出現了《海賊王》的老問題
了。

《海賊王》一直以來的嚴重問題，那就是「排場用得很盛
大，但實際表現出來的效果，實在弱得要命！」，像是什
麼「非常召集」之類的東西，這次的「頂上決戰」自然也
不例外，聚集起來的角色可說是星光閃閃，但演出效果卻
是不盡人意，同時也再次暴露了尾田根本不會畫「群戰」
的事實。

艾斯之死

「頂上決戰」的爛，可說是全面而徹底的，只有名號好聽
的「世界最強的男人」白鬍子，被人說兩三句就謀反刺自
己老爹的史庫亞多，應該改稱「智障」的佛之戰國，沒有
謀略、沒有戰略、沒有戰術，非常低能的大戰，但由始至
終最爛的橋段，筆者還是要頒發第一名給「艾斯之死」。

來回顧一下，初登場的時候，他還被魯夫海賊團的其他人
認為是個「有常識的成熟人」，結果這樣的角色卻因為赤
犬隨便兩三句垃圾話所激怒，返回去送死，結果辜負了此
戰白鬍子海賊團的死者，真的很腦殘的死法，或許有人說
他是為了什麼信念云云之類，但如果你的信念會被幾句話
所影響，也未免太廉價了吧。

然後又有什麼「性格決定命運」的說法，但那仍不會改變
艾斯決定回頭的決定是個錯誤決定，筆者想白鬍子心中一
定在想：「我他媽留下來斷後是斷個屁阿！」，不過白鬍
子毫無識人之明也因此非常明顯，他的海賊團中都是三兩
句就被人慫恿成功的腦包，例如這個艾斯，或是這個史庫
亞多阿。

魚人島篇

前文也提到過，尾田在一成不變中，選擇了「變化」，所
以讀者們都殷切期待著「兩年後」的魯夫海賊團會有什麼
樣的成長變化，又令筆者想到同本雜誌上的失敗例子：《
火影忍者》，鳴人也是經過一年多的修行回來，結果岸本
卻讓讀者失望，回來的鳴人仍是個既衝動又無腦的白目。

《海賊王》也犯下同樣的錯誤，魯夫海賊團經過兩年後的
修行回來，除了長相變化外，根本是毫無長進，所以日本
鄉民也忍不住說了：「尾田老師，你也是大人了吧，能不
能讓魯夫成熟點。」，但筆者覺得最慘的還是艾斯，艾斯
是蠢死的，沒話說，慘的地方在於他的死，完全不能讓魯
夫在心智上有所成長。

魯夫他完全沒有感覺到艾斯的死及同伴的分離，是因為自
己與艾斯的衝動所導致，他只認為是不夠強才是原因，所
以他仍然是個因為一時的貪玩可以棄船而去的莽夫，這就
讓艾斯蠢死在魯夫的面前的意義完全失去了，假如魯夫可
以在離開前，就算只交代一句「船就拜託你們了」再離開
。

也可以清楚的讓讀者感覺到魯夫的成長不只有力量，而是
在心靈層面也有所成長了，「艾斯的死」並不是白費的，
它使魯夫這個主角更成熟了，可惜的是尾田也同樣還給讀
者一個既衝動又無腦的魯夫，結果兩年過後，除了打架能
力外，心智卻毫無成長。

更可怕的是，連打架能力都看不出來成長在那，「魚人島
篇」安排了一堆雜魚讓魯夫海賊團做武力展示的祭品，這
群雜魚無論是長相或是名字，筆者完全沒印象，如果快快
解決也就算了，問題在於這個打雜魚的部份實在拖太長了
，《海賊王》原本至少還有角色特色鮮明這點的，但這篇
安排的對手實在很失敗，既沒特色，拖得又臭又長。

人人都要打的弊病

這點，筆者很早就提出來批了，筆者個人認為《海賊王》
在說故事的方面，遠比打鬥橋段好看得多，但可能因為許
多原因，像是要遊戲化之類，所以魯夫海賊團變成人人要
打，而且還每個人固定有一個對手單挑，而且單挑還一定
贏，這種戲碼實在是非常無力阿。

筆者是多麼希望娜美就好好當個航海士，不要上去跟人打
架，不過這漫畫雖然號稱「海賊漫畫」，但航海士的存在
感真的是越來越低，而且還幾乎不打海戰，如果尾田不會
畫海戰的話，筆者建議可以去買一套川原正敏老師的《海
皇紀》，學習一下人家怎麼畫的吧。

或許有人會說，魯夫海賊團人數這麼少，只好人人都是戰
鬥員了，但其實一套冒險漫畫常駐角色有九人的，已經算
非常多了，更何況這裡面的角色都還有覺得很多餘的，例
如這個布魯克，或是這個布魯克，還有這個布魯克，在一
套無法表達音樂的漫畫中找「音樂家」幹嘛？連用劍都跟
索隆重疊，真的可以學習一下早期劇情，偶爾讓幾個角色
休息一下，不需要人人都找個對手拖台錢。

結語

似乎有讀者認為，「魚人島篇」的失敗之處是在於它探討
種族歧視的題材過於艱深了，所以才不受好評，不不不！
筆者個人認為反而是相反過來了，《海賊王》往往是將一
個可深入探討的題材，談得太淺薄了，什麼天龍人的階級
差異、水之七島的非常召集阿，都是只是以輕描淡寫的方
式輕輕帶過，《海賊王》的「頂上決戰」能讓讀者感到戰
爭的殘酷無情嗎？想來是做不到的。

但畢竟讀者從《海賊王》第一集一路追到最新一集，起碼
都二十來歲了，這種淺薄的敘述方式，實在難以符合讀者
的口味了，讀者也是會成長的，所以上面才會有日本鄉民
提出「成熟點」的建議，但畢竟《海賊王》還要顧忌成千
上萬的新讀者，筆者想魯夫應該還是永遠保持著那種無需
思考向前衝的模式吧，只能說《海賊王》成也「大眾化」
，敗也「大眾化」。

尾田雖然想試著改變，讓魯夫歷經了同伴分離、大哥之死
，想要讓魯夫有所改變，但這變化卻是半調子的，魯夫的
心智仍然是毫無成長，以後依然是嘻嘻哈哈的冒險，偶爾
哭哭啼啼個幾頁就當做沒事發生了，一路走來，始終如一
，其實《海賊王》可以選擇變，也可以選擇不變，但它卻
做了一個最差的選擇，半調子的變化，仍然是一套永遠看
不到盡頭的漫畫，但就算《海賊王》賣得再好、再受歡迎
，筆者想它應該不會再次吸引我了。

筆者後記

這是以筆者管理一個綜合性的動漫板面近七年的心得感想
，雖然比起專板，已經算比較能接受批評了，但是像有些
熱門大作，還是很容易有人放大絕，甚至人身攻擊這樣，
這也是給板友參與討論的一些觀念。

一．當你批評一套作品的時候，你也要去忍受別人對你的
批評，其實這個觀念是正確的，但是大多數板友面對自己
喜愛的作品被批評的時候，他們選擇的不是針對「作品」
做討論，而是針對「批評者」做攻擊，這就是不恰當的舉
動了。

二．當評論內容，你不滿意或不喜歡時，你該注意的是他
說的有沒有「道理」，而不是對於語氣不佳或用詞不妥這
些旁枝末結的小事做爭辯，該做的是，以「道理」來反駁
才對。

三．其實筆者真的很想建議某些說漫吐板吐嘈的用詞太激
烈，或是認為專板不該有批評文的板友們，去港漫板面見
見世面，那邊的火力大概比漫吐板猛烈十倍以上吧，也不
會因為是專板，而只講好聽的話。

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※ ace0824:轉錄至看板 Comic                                        06/06 22:12
推 judy3116:完全同意，而且佩服你還有心力願意發這篇文章
推 ul4fm4xk7:一言堂表示
→ judy3116:我是懶得也不想發吐文了，直接在心中自己把他當已完結
推 freely10469:看到第二段就不得不推了，雖然貝爾很帥沒真的死真是太
→ freely10469:好了，但仔細想想真的很欺騙別人的感情。
→ KobeKober:好好的沙漠篇 成也貝爾 敗也貝爾 ˊ_>ˋ
推 o07608:身為同路人只能推了
推 waei:中肯
推 Reficuly:這個布魯克，或是這個布魯克，還有這個布魯克]
推 o07608:其實我自己最近開始在想：如果我小個五歲八歲去看水之七島
→ o07608:之後的劇情，會不會像之前一樣氣到去OP版發吐槽文......
→ o07608:還是也是很開心的看過去._.a
→ ace0824:還好，我早在沙之國篇就膩了XD
推 poliman2:現在還滿怕看到OP的,搞不好會有某些人又說在xxxx...
→ ace0824:不要提那兩個字，不然我又要獻出漫吐板主當祭品了XD
推 o07608:不會啦，不要像我一樣蠢到直接去OP版開戰就沒事
→ o07608:他們也只敢躲在專版保護傘之下叫囂
→ ace0824:不要再扯到其他板面啦，討論作品討論作品
推 poliman2:瞭解,ACE大,麻煩幫刪一下我的推文
推 ciafbi007:我們要很有禮貌的討論 (摸摸鬍子)
→ zonhan:※ ace0824:轉錄至看板 ONE_PIECE                     (誤
→ ace0824:我最近才得了腸胃性流感，不太想傷身了
推 PatlaborGao:漫畫的n年後橋段,幾乎就是爛尾保證
→ ace0824:王者天下的N年後就超棒的，信從熱血笨蛋變成懂得思考阿
推 smart1988:魯夫會變有腦才奇怪吧...讀者對他的期待太高了我覺得
所以說了，尾田選擇了讓艾斯死在魯夫面前，卻不讓魯夫成長

如果不想讓魯夫成長，他可以不選擇艾斯之死這條路阿，選了沒成長，
這才失敗阿
→ smart1988:從前半段就可以知道這傢伙大腦也纖維化了  早已腦死
→ diess:信也是笨蛋不太會動腦，但至少他懂得將動腦的工作交給別人
→ diess:且聽從會動腦的人的對策
→ diess:笨蛋不是不能動腦，而是是否能認清事實狀況
推 KobeKober:王者天下的N年是啥時阿??? 丟下去懸崖的那次?!
→ ace0824:像信就會去想辦法請教王騎教他將軍之道
→ ace0824:王騎死後就過了一年才繼續故事阿
→ smart1988:魯夫會變那樣有部分要歸咎到船員身上才行，他們過度縱容
→ smart1988:魯夫的無腦決策，導致魯夫無發長出新的腦細胞
→ smart1988:羅羅亞初期還會反抗一下魯夫，後面整個信徒化
→ ace0824:尾田之所以讓船員分離，不就是要讓魯夫自己去思考嗎
→ ace0824:但思考完的結果就是我還不夠強這樣XD
推 KobeKober:信的成長讓我想到漫畫版一篇文說 李信只長了HP而已...
推 smart1988:尾田把魯夫丟到一個全是他信徒的島上阿 (攤手)
→ o07608:魯夫最有腦的橋段大概就是打薇薇和騙人布離船那兩次
→ ace0824:那篇文，那是個人自由啦，沒關係，我們不要像宗教一樣
→ o07608:剩下的......嗯哼
推 smart1988:阿...為了保險起見，我先說一下我不是護航魯夫喔！
推 KobeKober:阿~順便推一下"海皇紀" 超級無敵我愛你的好看!!
→ smart1988:我是不可能去護航這傢伙的...
→ ace0824:你的意思是尾田的描寫很爛是嗎？
→ o07608:司馬特傲嬌？
→ smart1988:嗯，尾田用了錯誤的方法以及錯誤的描述試圖讓魯夫成長
→ smart1988:但其結果可說完全失敗
→ ace0824:尾田應該也不敢真的改變啦，嚇跑了原本的讀者怎麼辦
→ o07608:關於艾斯之死的橋段，如果那真的是尾田想要表達的
→ o07608:那也應該要有黑頁來讓讀者有心理準備
推 KobeKober:頂上人形立牌大戰 應該是比較明顯OP人氣下滑的一個點拉
→ o07608:什麼都沒講直接讓艾斯形象破滅化......
推 leonieh83:銀魂的2年後.....?
→ ace0824:YES，亞馬遜書店評分是從頂上決戰那段分數暴跌
亞馬遜書店評論的三要點：

一．艾斯很蠢

二．白鬍子好弱

三．群戰好爛
→ smart1988:只有我對於海軍太弱這一點感到很不滿嗎XD
推 cockatiel123:我覺得尾田真的有受到新讀者的影響
→ cockatiel123:他完全不管老讀者啊!老讀者都長大了當然會希望看到
→ cockatiel123:魯夫因為艾斯的死而成熟多了思考，明明可以好好鋪陳
推 o07608:我猜是萬惡編輯逼尾田畫的......跳跳編輯只管錢
→ cockatiel123:卻為了新的小讀者，放棄掉我們這些老讀者.......
→ o07608:他們唯一不敢動的人只有富姦而已._.
→ cockatiel123:其實尾田在空島那段就有點後繼無力，但是因為敲響
推 KobeKober:老讀者都已經入坑十來年了 要棄坑豈是這麼容易~
→ cockatiel123:黃金中那段真的很每，有救回來，後面頂上真的爛爆了
→ cockatiel123:完全顛覆之前有常識的哥哥形象沒錯.....
→ cockatiel123:推Kobe大....看準了我們會繼續看下去
→ o07608:老讀者目前對OP最能接受的最遠也只到水之七島吧XD
→ cockatiel123:可是就沒動力買了....= =，收到頂上大戰前算極限了
→ o07608:不會阿，我也是火影老讀者，在金角銀角掛掉後就果斷放棄了
→ o07608:看OP能爛到什麼地步在說吧
推 outsmart33:一段比一段中肯
推 justice00s:超推!
推 KobeKober:有在收單行的就很兩難拉 有些是含淚繼續 有些是直接脫手
→ cockatiel123:我收到蛇姬，後面劇情讓我覺得我真白癡
→ cockatiel123:不過因為前面還是有很好看的，不會想脫手啦...
→ cockatiel123:但也不會想繼續買了，奇怪買漫畫的不是大多是成人嗎?
推 paladin90974:OP越到後面似乎越容易出現那種好像很強的免洗腳色
→ cockatiel123:比較有錢，怎不顧及一下我們這些老人
→ o07608:可以在這裡偷渡交易文嗎XD
→ paladin90974:白鬍子海賊團眾船長  魚人島雜魚 沒有一個記得
推 KobeKober:周邊那些才是賺頭吧? 會買周邊應該都是小朋友居多(猜想
推 smart1988:我在漫畫站看到一堆國小國中的花錢花得比我還兇
→ paladin90974:越說越覺得好像對敵人有印象的也只到水之七島...
→ cockatiel123:也是= =
→ ace0824:魚人島的敵人，別說名字，我連長相都記不起來XD
→ o07608:我的記性比艾斯大好耶 \0.0/
→ smart1988:我覺得那些應該不算敵人                        是敵魚
推 william52917:請繼續多寫這種有深度的好文阿!!!!
推 paladin90974:魚人島我只記得掉不下來的諾亞 跟跨頁秒殺 沒了
推 yuhung:"這個布魯克，或是這個布魯克，還有這個布魯克"XDDDDDDD
→ yuhung:另大推"筆者後記"那三點，簡潔有力
→ paladin90974:因為這兩個當初漫吐吐最兇OTZ
→ yuhung:週邊真的很好賺，說真的，雖然我覺得現在的海賊王無聊得要
→ yuhung:命，但每次看到吉祥物喬巴的週邊還是很想敗下去！ :P
推 bimuu:每次重看單行本都只看到45集水之七島結束 後面的都懶得看了
推 smart1988:你可以買一隻吃了藍波球的喬巴回去抱
→ yuhung:抱歉，我只認變身前的喬巴。變身後的我不認識 XDDDDD
→ o07608:而且是吃三顆那腫
→ o07608:超大型抱枕阿
推 cockatiel123:真的會有人想買變身後嗎????
→ ace0824:話說我曾預言喬巴會開發無後遺症的藍波球
→ ace0824:這有成真了嗎，還有首爾俠客傳明天出17
推 k9k2k7k0:是ACE大啊，趕快拿香來拜
→ o07608:還沒成真，最近在冰火島又暴走了一次
推 yuhung:歐耶~~明天就去博客來買17！
推 outsmart33:另推筆者後記
→ yuhung:另外，是我的錯覺嗎？總覺得首爾俠客傳幾個角色個性成長(?)
推 judy3116:我自認我對漫畫的接受度已經很鬆了
→ yuhung:後，白爛的搞笑成份逐漸轉為純正(?)的黑色幽默
→ judy3116:但水之七島篇過後還是讓我停買OP了
→ judy3116:我的人生中投資的長篇漫畫全都是個錯誤......
→ judy3116:OP跟現在不知到哪的東京死神還有通靈童子......(遠目
→ judy3116:幸好當初錢還不夠有餘韻到讓我去收漂白水
→ smart1988:通靈你是收哪一版的阿?  人妻版的?
推 KobeKober:少漫怕爛尾 青漫怕斷尾 ...
→ yuhung:那成漫怕什麼？                                      (溜
→ ace0824:怕買到爛漫畫嗎，在這裡推薦這個部落閣，幫你精挑細選
→ ace0824:http://tinyurl.com/7rubtas
→ ace0824:這樣有沒有像廣告台詞XDDDDDDDD
推 barbossa:完全同意貝爾沒死已經有點無奈了 水之七島中間就徹底放棄
→ yuhung:部落格主人買過整套棒球大聯盟喔！這要怎麼解釋？XD
推 KobeKober:自肥是哪招 XD ACE大你還多介紹點青年漫話比較實在~
→ ace0824:可是我在小屋中從來不推薦棒球大聯盟阿XD
→ lovefreecat:成漫怕青少年健全育成條例
推 gdefend:棒球大聯盟買整套?! 勇者(拜) 亞馬遜書店說的超中肯
→ ace0824:我暫時不會寫長文章了，最近得了腸胃性流感，養病中
推 bibbosb4:神吐槽推
→ judy3116:通靈我買到葉王公主版的......(眼神死
推 smart1988:(同情貌)  雖然我覺得人妻版也不怎樣  -  .-
推 roader28:推啊，練了兩年之後更難看了
→ yuhung:請問葉王公主到底是什麼？雖然我中間斷掉很久，但這結局我
→ yuhung:翻多少次都看不懂XDDDD (其它漫畫中間斷掉都沒這麼有代溝啊
推 judy3116:那是我人生中第一次摔書......(遠目
→ judy3116:萬太的怪夢吧....我現在也還是裡解不能= =
推 Sechslee:不推不行
推 o07608:幹，不要提到他媽的葉王公主（大崩潰）
推 jacky1990b:OP的團戰真的很糟糕
推 yuhung:所以葉王到底是男還是女？
推 paladin90974: 立牌
→ o07608:葉王的性別是葉王啦（崩潰震怒）
→ judy3116:貨真價實帶把的，還是個母控
推 snivelerson:感覺是為了前版主的事情，才刻意拿海賊王出來吐的樣子
推 yasakihayate:我撐到他們靈魂交換那段就決定放棄了
推 bohsing:推!!
→ ace0824:這篇其實只是簡略的評一下，以後有機會再說吧
推 dragon007:不過好像就是從頂上決戰開始 海賊的銷售又開始更高峰了?
→ ace0824:不過評價是跌到谷底，只能說賣得好不等於作品好了
→ ace0824:應該說頂上決戰看排場很驚人，但卻演出一場爛戲XDDDDDD
→ o07608:銷售量和作品品質一直都是無交集的
→ o07608:看看那精美的神鬼傳奇3和變形金剛3
推 dragon007:那時候真的弄得好像感覺超屌的 所以大家就買了 結果....
推 Arioscen:海賊稱得上是不錯的娛樂作品  經典什麼的說法就算了吧
推 judy3116:我買到57，最後幾集主要是為了SBS
→ judy3116:但SBS沒有辦法強烈的支撐我在買下去啊= =
推 a40397577:批評漫畫本來就不用理會銷售量嗎!
→ a40397577:的確，銷售量增加，代表更多讀者覺得這種劇情好看
→ a40397577:但那又如何?自己的喜好不用被他人左右
讓我想到創板板主當年開個主題"大場面用過頭的海賊王"

真是未卜先知阿

→ judy3116:我只會說那是好的商業作品，可是我不會說那是好作品
推 yuhung:其實買這些大長篇，有時只是因為都買了前面，後面不得不買
→ yuhung:下去（因想說算了...干脆湊成一套吧！）
→ yuhung:此時再加上新讀者，銷售量增加也是正常的
→ yuhung:就和看變形金鋼3一樣，其實我進戲院前並不抱什麼期望
→ JAYMA56:其實我很想看到海賊團內鬨的戲碼 個人覺得魯夫有別其他
→ yuhung:只是因為無聊、想說第二集都看了就看三吧
→ yuhung:豈知標準都放那麼低了，電影還.....(默)
→ judy3116:鬼魂島開始我就買的超掙扎的
→ yuhung:討厭啦！都是o07608提到變形金剛3 (溜)
→ judy3116:直到看到艾斯的死法後，果決的告訴自己別再買了= =
→ JAYMA56:腳色 沒腦好像已經內置成人物特色了 多個唱反調的會好很多
推 o07608:咪寶大人您還不夠淡定阿:P我看了2之後果斷放棄3
→ ace0824:耶，我在貝爾沒死時就放棄買了，這叫拋售得快嗎XD
→ o07608:我沒買半本我最強（欸）
→ judy3116:所以我說我對漫畫的標準真的算很鬆了(茶
推 ctx705f:認真好文推
→ yuhung:"大場面用過頭的海賊王"......再這樣用下去，有一天我真的
推 minoru04:直接問收整套的最喜歡的段在前半還後半就會看到死魚眼了
→ yuhung:會稱尾田為漫畫界的麥克貝 = ="
→ ace0824:尾田自己去搞的電影版是不是也很差阿，我沒看，不知道
→ o07608:咪寶你知道嗎？最新一話的海賊王，有個小怪（其實是大怪的
→ o07608:碎片），長得像史萊姆，被火噴到就大爆炸了～
→ o07608:我自己對於漫畫的電影版都沒有太大的期待......
→ o07608:會讓我有動力去看的大概就蠟筆小新和小叮噹的電影版吧
推 yuhung:我不會因為你這樣說，就回去從魚人島重追OP
→ yuhung:我已經決定這部和火影一樣，等到都出完後再一口氣看完了
→ o07608:一兩個小時把原本超強的敵人打趴這種事我實在很難接受
→ o07608:小叮噹和蠟筆小新就沒這問題
→ ace0824:其實我只有看寶島少年順便看一下OP而已，會不會被說你沒
→ ace0824:認真看阿XD
→ yuhung:知道是一步追到久美、還是鳴人追到佐助比較快？
→ ace0824:要不要再加上個螢一破處阿XDDDDDDDD
→ o07608:還有柯南什麼時候完結
→ yuhung:都超展開成這樣了，螢一變性比較快啦！可以演百合...
推 judy3116:柯南，那根本是無止盡的小一吧，一年內發生的案件量真...
推 o07608:結果還是只能推無敵富姦......
→ ace0824:最近幸運女神的熱烈討論，讓我想起我純真可愛還很迷這作品
→ ace0824:的時代XD
→ o07608:我自己傾向於相信三本柱作者都有受到跳跳編輯的壓力
→ judy3116:的確，怕異種姦的話只要雙方其中一人變性就(咦!?
→ o07608:可能是作品變質的一部分原因
→ ace0824:反正都畫得很爛，有差嗎XD
→ o07608:富姦卻是大牌到整天宅在家打PS3也沒人敢對他怎樣
→ minoru04:如果海賊是在SUNDAY或是MAGAZINE上連載現在不知道會怎樣
→ paladin90974:沒有壓力就會休休休休休休休休
→ o07608:我也很慶幸牛媽當初拒絕在跳跳連載鋼練......（抖）
→ o07608:話說沒看過幸運女神的我是否很幸運0.0？
推 ilove1530:以前買過幸運女神21集...別再拖戲啦
→ ace0824:幸運女神值得一看阿，好歹是傳說四女神之一
→ o07608:傳說四女神？？那啥0.0？
推 wozxzow:請問另外三位是？
→ ace0824:http://tinyurl.com/7k268ob，參考一下吧
「動漫界四女神」，四女神分別是《古靈精怪》的鲇川圓、《福星小子》的拉
姆、《相聚一刻》的音無響子、《幸運女神》的蓓兒丹蒂

推 TheVerve:你的想法跟我有夠一樣的 推
→ o07608:喔喔，對純戀愛漫畫沒什麼太大興趣 =3=
→ ace0824:幸運女神一開始還蠻多要素的，賽車，神魔戰爭之類
推 yuhung:我從小就不喜歡古靈精怪的男主角...雖然只是跟著表哥表姐們
→ minoru04:恩 我也比較喜歡不純戀愛漫畫(咦)
→ yuhung:有一搭沒一搭地看，但男主角就是看不順眼...
→ o07608:我敢肯定米諾魯四號講的跟我想的絕對不一樣......
→ yuhung:每次看到春日恭介在兩個女人之間搖擺，就很想摔電視
→ ace0824:放心啦，春日跟現在戀愛漫畫的男主角已經好太多了XD
→ yuhung:此外我也不懂為什麼檜山光(以前叫陽子)要對恭介這麼死心眼
→ ace0824:咪寶，來看去你的小鎮吧，超溫馨的戀愛劇喔XD
→ yuhung:我猜就是春日恭介，讓我長大後對戀愛漫畫一點興趣都沒有XD
→ ace0824:我倒是超常看戀愛漫畫的，連少女漫畫也看XD
→ o07608:我有在看的戀愛漫畫反而是完美小姐進化論XDDDD（這算嗎？）
→ minoru04:看來叫恭介的都是玩弄女人心的傢伙
→ o07608:當成搞笑漫畫來看這樣
→ o07608:少女漫畫喔，闇河魅影算嗎？
推 paladin90974:戀愛作品我只有看DC系列...然後就沒興趣了
→ o07608:DC？正義聯盟0.0？
→ ace0824:再次強調，一套漫畫的分類請看它連載的雜誌
→ ace0824:初音島吧
推 yuhung:涼風我連第一本都撐不完，小鎮直接放棄(磁場完全不合！XD)
→ o07608:我都看單行本的，不知道雜誌是啥......囧
→ ace0824:可是網球優等生的戀愛描寫超棒的XD
→ o07608:網球優等生大推，這部太讚了
推 yuhung:我喜歡網球優等生，但我沒把他當戀愛漫畫看XD
→ ace0824:這網球優等生的戀愛把同雜誌專寫戀愛的漫畫都打死啦XD
推 paladin90974:嗯 初音島 馬戲團還能靠DC再戰十年!
推 KobeKober:戀愛漫畫現在比較OK的偽戀和繁結吧
→ KobeKober:夏日前夕 慾望印記 我戀愛漫畫有收的差不多就這樣
→ ace0824:我現在在看花牌情緣，既熱血又有戀愛，很棒的作品
推 ciafbi007:花牌喔... (望向不知何時買下的13本的單行本)
→ KobeKober:不是還有一部"只想告訴你"日本那邊很賣
→ KobeKober:讓我幹一下慾望的千鶴姐 妳媽媽到底在鬼打牆個啥啊!!
→ ciafbi007:只想告訴你沒在告白後收掉就開始拖了 可惜告白前還不錯
→ o07608:樓上你想告訴誰？
→ ace0824:我也覺得"只想告訴你"一開始清爽的感到很不錯，可惜阿
→ ace0824:不過這漫畫一本可賣百萬本耶，是如今少女漫畫的女王了
推 o07608:要來猜榮兒會和奈津在一起還是和瑪莎在一起嗎（咦）
→ ace0824:那個日本排名第一的亞紀好像是對榮兒有點興趣喔
→ Anauma:對專板的人來說 我們好像也是躲在吐槽板傘下 沒有差的XDXD
推 o07608:囧！那是連載的進度嗎？看不懂日文只能慢慢追單行本QAQ
推 xxx60709:專版只有狂熱不須理性(冷笑)
→ ace0824:臺灣單行本就有幾次接觸啦，後面很有趣喔XD
推 KobeKober:我到覺得我們沒躲在傘下拉 ....
→ KobeKober:之前過去討論 三不五時就來個上古禁咒 怎麼交流?
→ o07608:我可是從漫吐保護傘離開直接去拆他們的傘喔（欸）
→ ace0824:我有轉到C洽去阿XD
→ Anauma:我們認為我們用道理討論 他們會覺得我們的規則不公平
→ o07608:可惡艾斯大吊我胃口阿QAQ！！！！
→ Anauma:要是能意識到這個差異 大概也不會戰起來了吧orz
→ Anauma:所以o大有捏到王者天下山陽之戰的結局了嗎XDXD
→ KobeKober:反正隔壁版都碼是這三招:愛看又愛嫌 不爽不要看 戰銷量
→ asynchronous:這禮拜這話的結局還不賴
→ KobeKober:(我不是放大招喔~龍鳥~)
→ ace0824:好，不在這兩板，有膽到巴哈找我單挑阿XDDDDDDD
→ o07608:山陽之戰嗎？從正史看就知道蒙騖會拿下山陽阿
→ KobeKober:有人要聽王者天下現在的進展嗎? 這禮拜第"300"回~~
→ o07608:只是看廉頗怎麼收掉介子坊這樣......（單行本最新進度）
→ Anauma:22集尾也看到啦 你在乎的不是王者天下23怎麼收尾嗎XD
→ o07608:漫吐不禁雷，我要聽 \0.0/
→ o07608:要跟艾斯大單挑的話我大概只有網球漫畫能拼吧
→ ace0824:臺灣網球優等生出好慢阿，都差了四五集了
→ o07608:可是在這方面我們是同一陣線的XDD
→ KobeKober:這個月網球優等生會出新一本~
→ KobeKober:7608你要聽啥阿? 哪一部分?
→ ace0824:喜歡冷門漫畫的讀者就是這點痛苦，你看OP頂多差一集而已
→ o07608:我要聽全部～不過你水球跟我講好了？
→ Anauma:要不要私下水球啊 畢竟ace大的文不是這主題 被捏有點無辜XD
→ o07608:要不可能有人不喜歡被雷._.
→ ace0824:其實我默默的發現，有看網球優等生的板友，都是從我起源
→ ace0824:的樣子
推 yuhung:我覺得漫吐最刺激也最經典的，就是到處是雷！(☆_☆)
→ Anauma:kobe大要捏的話我就休息了XD
→ o07608:我被艾斯推了兩部漫畫：王者天下和網球優等生
→ KobeKober:我懶得捏齁~~~~
→ KobeKober:我被艾斯大推不少漫畫的說  尤其是青年漫
→ ace0824:http://tinyurl.com/7xag9s8，這串讓我笑了
→ KobeKober:是說運動漫 要推一下:"鬥球少女" 讚
→ yuhung:其實有時在漫吐被雷，往往會讓我跑去看那部漫畫
→ yuhung:因為想知道到底最新發展有多好or多爛，所以我還滿愛被雷(喂
→ ace0824:總覺得我的默默耕耘，慢慢解救眾人於爛漫的水深火熱中XD
→ KobeKober:其實剛開始看王者天下的時候 超悲劇根本沒啥人在看...
→ KobeKober:那時候推坑推超辛苦了 最近好多了 :)
→ ace0824:咪寶，妳上次跟我說的那個杉田尚的漫畫，臺灣代理了XD
→ ace0824:叫"流氓優等生"的樣子，另一套是"斬"
推 yuhung:你說的是杉田尚的斬還是SWOT？
→ ace0824:SWOT，看起來真的很白爛
→ yuhung:喔~斬本來就有，不過我很訝異的是斬已經那麼地雷了，出版社
→ yuhung:居然還代理SWOT這個經典腰斬貨，更天才的是給了一個這麼
→ yuhung:無趣的中文書名！XD
→ ace0824:聽起來跟"網球優等生"很像阿，很棒阿XDDDDDDD
→ yuhung:我個人覺得SWOT比斬更爛，你看完SWOT後會發現其實異聞水滸
→ yuhung:傳也沒有那麼難看嘛！XDDD
→ ace0824:可是我最近看了爛到驚天動地的港漫耶XD
→ yuhung:我真的不太懂東立的代理標準
→ o07608:結論：ace0824是漫吐眾多板友的再生父母之一
→ yuhung:SKET DANCE很慢才代理進台灣，SWOT這腰斬貨卻一下子就進來
→ ace0824:我原本就覺得漫畫的好壞是比較而來的，就像上面咪寶說的
→ yuhung:了，該不會SWOT是被強制綑綁販售的吧？XD
→ yuhung:BTW，可以麻煩ace你別拿港漫的標準來比爛嗎？(咦?XD)
→ ace0824:與其吐嘈爛漫畫，對我來說多推廣點好漫畫還比較有趣
推 paladin90974:SWOT台灣翻譯是什麼?
→ ace0824:流氓優等生
→ paladin90974:........................
推 KobeKober:SWOT不是濫倒一個不行嗎...
→ ace0824:我先去睡了，畢竟我還在養病中，大家晚安啦
→ KobeKober:晚安齁~多休息多喝舒跑齁~
→ paladin90974:那個斬 我光看海賊單行本後面的介紹就沒什麼興趣...
→ paladin90974:晚安0.0/
→ paladin90974:SWOT代理進來幹嘛? 給台灣新人漫畫家增加信心?
推 o07608:艾斯爸爸晚安 0.0/
→ KobeKober:上面有提到 就是跟熱門漫綁在一起
→ KobeKober:冷門漫都會和熱門漫綁在一起賣
推 paladin90974:跟卡帶一樣嗎...
推 yuhung:我知道冷門漫會被迫綁售，只是完全沒想到日本居然敢賣SWOT
推 o07608:咪寶媽媽（咦）
→ yuhung:這部爛到若我是出版社老闆，我根本沒臉賣啊！XD
推 KobeKober:日本之前都敢讓催眠漫畫上架了 SWOT小意思拉~
→ yuhung:我決定去多看、多介紹好漫畫，SWOT之流還是早點忘掉！:P
→ o07608:咪寶的特色不是溫柔的守護好漫畫，而是持劍在爛動漫中
→ o07608:披荊斬棘（ex：靠岸、腳趾）   :P
推 KobeKober:漫畫版很多文章可以去看
→ yuhung:請不要說得好像我只看爛漫畫好嗎？
→ o07608:對不起0.0
推 Apple0230:愛斯很蠢XDDD
→ yuhung:我只是比較勇於嘗試而已 :P
推 o07608:好～啦，榮兒究竟會鹿死誰手呢～？
→ o07608:是奈津、瑪莎、還是清水呢～？（無視某眼鏡女:D）
→ o07608:然後最後變成阿逞（欸）
→ s12345:海釣王好危險XD
→ s12345:^吐
推 KiSeigi:推 艾斯白死...
→ KiSeigi:       蠢
推 ygun:推王者天下!!!  艾斯的死真的很蠢!
推 Anauma:王者天下動畫哭哭...
推 h45279802:這篇寫的太掏心掏肺了 發在專版也有爆的潛力..
推 ak47ilike:只好跟這篇一樣腦補了 1FAbZy1d
→ millia62219:推海皇記喔喔喔喔喔我第一次再租書店砸幾百塊就是為了
→ millia62219:這部  不一次看完會北宋快
推 o07608:靠，艾斯爸你不是腸胃炎去睡覺？這麼早起喔0.0
→ ace0824:我還是得上班阿
→ o07608:這麼早就要上班喔囧
→ ace0824:我想咪寶應該是在享受踩地雷的樂趣啦XD
→ ace0824:而且咪寶還是我少數遇到可以跟我聊首爾俠客傳的同好XD
推 relevart:艾斯是最令我火大的
推 smart1988:踩地雷好玩
推 roter:簡直講到我心坎裡了
推 windtrace:推  我當初真的覺得艾斯一死 老爹就變成白死的.........
推 kiki41052:我還是支持奈津正宮(艸) 網球優等生好好看
推 alan99:同感，ACE的死根本就是無意義(就跟F/Z的某人一樣)
→ alan99:一個是作者刻意塑造的無意義死法，一個是白白浪費腳色
→ alan99:ACE要不是贏在他長得帥+魯夫他哥+看起來很強
→ alan99:不然他死的時候就不會有什麼感言，就是因為這個腳色做出違
→ alan99:背初期設定的行為，才會被人吐到翻...
推 ffaarr:吐得很中肯
推 asleisureto:火影頂多算中二  海賊根本是小二了吧
推 zzex10:"世"面
推 Armor:
推 opalsin:推艾斯橋段後棄追 XD
推 glifber:原PO的心得寫得很棒，雖然我跟你有不一樣的看法。
推 Yanrei:海皇紀主角船的常駐戰鬥人員只有3個XDD
推 xrayxrayx:因為有三個武力90up的就不需要雜魚了xd
→ xrayxrayx:一個弓手也是經典「又不是比誰射得多」
推 egg781:看完最近的OP,實在覺得椎名比尾田強,強在哪?
→ egg781:強在椎名在轉入中學篇的時候,雖然劇情一度失去方向兼不好笑
→ egg781:但馬上就把以前的感覺抓回來,成功的轉型"X年後"
推 nothisman:推
→ egg781:而尾田的X年後,經歷了人魚島的胡鬧,到現在的史萊姆
→ egg781:看起來就是既忙碌,主線劇情又不夠明確,尾田一副還在恍神中
推 byguy321:讚啦
推 zzoe09:我決定等他結局再來一次看完ˊAˋ
推 gn00866066:阿拉巴基斯坦   為什麼多了一個基
推 freely10469:我決定等他腰斬再來一次看完             (等得到嗎？
推 jazzycat:等不到的,現在日本的特產店裡喬巴比招財貓還多,能腰斬嗎?
→ freely10469:那等完結應該也很難，可能要跟獵人一起用燒得了...
推 newtypeL9:非護航，不過海賊起碼有小四！
推 o07608:一個畫不完，一個懶得畫XDDDD
→ newtypeL9:富監是看破規則後變成規則外的人類，別再提他了XD
→ newtypeL9:還有吃三顆藍波球的喬巴可以當鳥居XD
→ o07608:我很佩服富姦說，在其他漫畫家被跳跳編輯壓榨、扭曲的時候
→ o07608:只有他一個人敢宅在家打PS3還沒人敢來催稿
推 abucat:等結局再說
推 Anauma:等結局再說 那獵人就永遠都不用討論了XD
推 xxx60709:你沒認真看原文
→ xxx60709:推錯抱歉orz
推 c880529:等等，abu大那個也是傳說中的大決嗎?!
推 satheni:我之前也在跟人爭論人人都打真的很拖，這作者真是知音
推 abucat:因為感覺與柯南差不多拖，所以直接放棄......
推 insai:我們讀者隨著歲月成長 而尾田並沒有 所以越來越難下嚥了
→ insai:而且我真的也比較想看團戰  +1
推 massiver:同意海賊王 不打架的時候比較好看這個點.. 尤其到了近期
→ massiver:打架場面溢發越來越混 常常喊完招式名 下一頁就是個大跨
→ massiver:敵人被痛打的特寫 然後主角在透視點的一端小小一隻 沒了
→ massiver:招式名都喊的不一樣 打中卻都長差不多 有點無聊
推 bangdian:看完這篇文章才發現...你不就是艾斯嗎！
推 bottony20:推一下
推 GinHan:尾大 kerkerker
推 peace1way:死神還有海賊都一樣不會畫群戰…
推 KobeKober:屎神已經爛到沒人想要吐槽她了
推 Heymay123:布魯克真的超多餘，到底要他來幹啥?
推 linsatsuki:「過猶不及，都不是件好事」←這..讓我有些奇妙的反應
推 satheni:死神.....就沒有劇情要怎麼吐？
→ satheni:你看過有人吐槽水墨畫的嗎？
推 rkbey:白鬍子也沒能看出黑鬍子的潛藏野心...
推 aoilan:推 老讀者快被他逼退了
→ Seiya:發生什麼事每個人一個鏡頭  講一樣的冷笑話 難怪畫到6x集
推 Kreen:推！
推 kyotenkacat:推畫面真的超多超雜超亂!!!!!看了眼睛都痛
推 freely10469:每個人都要參與打鬥、都有鏡頭，原本是優點的，但玩爛
→ freely10469:就變缺點了。
推 hcl012:因為這篇吐文把最近斷斷續續的看的的海賊追完了XD
→ hcl012:感覺得出尾田在每個新章都想創新，但是最後總是會回到老梗
→ hcl012:反而是以前的優點被越改越少...
推 DreamYeh:這篇不 m就枉為漫吐版呀
推 PrinceBamboo:這篇太精闢入理了 真是海賊王分析達人!
推 sky1987:布魯克存在的目的就是連結拉布 然後就可以拚命出新週邊$$$
推 DEATHSEI:ACE真的是白死了...
推 LaStFrIEND09:推~!
推 gunny2205:說的好 推推!!
推 MichaelKiske:推
推 Bifrost:好文推推 剛剛發現音無響子長得跟日暮離一樣
推 zeroex2100:優質文!
※ 編輯: ace0824         來自: 124.8.1.214          (06/22 21:12)
推 genesys570:我買到鬼魂島就買不下去了...
推 VTsuyoshi:說得太好了
推 Hevak:質量很厚實的文
推 white777:推!!!有好多地方都講出我的不滿!!!我真的覺得布魯克的加
→ white777:入超無言的 對這的角色沒有愛 也看不到他跟其他夥伴的羈
→ white777:伴 非常不熟的角色..然後魯海成員每個都要戰鬥 從阿拉巴
→ white777:斯坦就開始了 看到那邊整個大翻白眼 為什麼不要各司其職
→ white777:就好 每個都要打導致劇情拖很長 而且一點都不想看娜美作
→ white777:戰啊!!!感覺是為了商業用途才這樣畫!!超無言的