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※ 引述《jujustine83 (很紳士的錢)》之銘言: : ※ 引述《hsnuoscar (Oscarchen)》之銘言: : :  實在不知道你為什麼這麼執著腦殘這個詞 : :  說實話要表達的不過就是他兩年來毫無成長罷了 : :  以下是我自己一些抒發,跟本篇無關 : :  魯夫兩年後個性絲毫未改,反應很兩極 : :  一派覺得魯夫還是做自己最好,另一派覺得劇情都到這了 : :  好歹也該給他一點領袖的氣質和成熟 : :  我是後者派的 : :  疾風傳的鳴人終於懂得思考,雖然還抓著中二助不放讓人受不了 : :  但至少有進步,很多地方比以前成熟 : :  看評論也很少看到「蛤,我還是喜歡以前的鳴人」 : :  我很喜歡海賊,單行本到69目前都有收 : :  但是兩年後的故事也將近要10本單行本了,居然絲毫沒有讓我感動或熱血的地方 : :  只能說...真的在走下坡了 : :   : 簡單回一下 : 現在過了兩年,要是魯夫個性完全變了,會發生什麼事情? : 我不期望看到這種魯夫 : 海賊王一開始就講了,在惡龍篇,最有名的台詞便是 : : 我不會劍術,也不會煮飯,也不會航海術,甚至不會騙人 : 但是,沒有他們 我也活不下去 : 魯夫一開始就不是被塑造成一個"優秀的領袖"或是"可靠的隊友" : 而是"熱血笨蛋" : 他不會做太多思考要如何用最簡單輕鬆的方法達成目的 : 而是選擇"最好玩的路徑",做"認為對的事" : 如果是一個腦袋清楚的人,或是什麼謀士 : 會想要用六人對抗王下七五海的沙漠王國嗎? : 會想要用七人救出即將被押禁在司法島的同伴嗎? : 會想要用八人去幫助一個不知道死多久的骷髏嗎? : 這些都是成功率低 報酬低 風險高的苦差事, : 並且1 3都不是主線任務(航海),只是路邊看到的副本 : 2就算加上船匠們的幫助,機會也是渺茫, : 一個"優秀的領袖"絕對不會讓其他船員也無端遭遇風險進行這種無謀的計畫 : 很遺憾,魯夫並不是一個"優秀的領袖",它是一個腦袋用塑膠做的"熱血笨蛋" : 而海賊王的讀者,就是要看"熱血笨蛋"魯夫的冒險故事 : 要是今天過了兩年,他突然成為"優秀的領袖", : 我就吃書 圖文版: http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2020486 有一部漫畫叫《灌籃高手》,裡面的主角叫櫻木花道,相信沒有讀者會懷疑 櫻木也是「熱血笨蛋」型的角色。 曾經有一次,櫻木憑著無往而不利的蠻力,打倒了一群不良少年,但回到家 ,他卻發現他的親人病倒了,只是他並不懂得叫救護車,而是想直接去叫醫 生求救,但卻遇到更多的不良少年的圍剿,結果是付出慘痛的代價。 這時候的櫻木會想著:「阿,我太弱了,要是我有更強的力量,就能秒殺這 些不良少年,就可以救回自己的父親了。」嗎? 後來,安西教練同樣也病倒了,櫻木卻能因為之前的經過,而成長,懂得採 取最適當的方式,來救回安西教練,甚至其他人都對櫻木能做出正確的行動 感到訝異。 同樣是經歷慘痛的回憶,同樣是「熱血笨蛋」型的角色,櫻木就是能讓讀者 感到這個事件並不是白費的,魯夫卻只能讓讀者認為他是從「熱血笨蛋」變 成「腦殘」,這就非常明顯了。 讀者看完《灌籃高手》,會隨著故事的發展,跟著櫻木一步一腳印的成長, 有著故事的軌跡,反過來,看《海賊王》,卻看不到魯夫的成長,反而越來 越覺得火大,誰說不能維持「熱血笨蛋」的情況成長耶,櫻木直到最後都還 是個「熱血笨蛋」,像他對山王宣戰的時候,就夠「熱血」,也夠「笨蛋」 ,但也不會有讀者否認櫻木經過這四個多月的時間,已經從門外漢成長成真 正的籃球員。 所以櫻木可以在場上克制自己的脾氣,一心一意付出,只為了求勝,反過來 看,魯夫,他有為自己讓海賊團陷入絕境,做過反省嗎?艾斯因為衝動無腦 死在自己面前,而得到什麼啟發嗎? 兩年後,回來的草帽海賊團,給讀者的感覺,只有「全面退化」,不是說要 這群人強到秒殺七武海之類,而是竟然都搞了一個「兩年後」,拜託不要第 一場雜魚戰都又臭又長,而且應該給讀者感到點「變化」,而不是兩年來都 一成不變、毫無長進,甚至反而退化了,這就是《海賊王》一路下來,讓讀 者越來越失望的主因。 -- 巴哈的BLOG:http://home.gamer.com.tw/home.php?owner=ace0824 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.1.62
gox1117:還好救完羅賓之後我就不看了 05/24 08:27
crisis7287:推這篇 05/24 08:33
magicwei:推,真希望出現好看的少年漫畫...不要現在三本柱 05/24 08:45
lav1147:同樣是熱血漫畫,櫻木後期的確比魯夫成熟多了 05/24 08:46
ztO:套句網遊的話 痛苦太多 收穫太少 重要的是 成長=進度 科南 小 05/24 08:47
ztO:新 叮噹 小丸子 派出所 神寶(小智甚至退化了) 除了外在環境有 05/24 08:47
ztO:進步外 哪個有成長? 神奇的共通點是主角都沒啥長進 = = 05/24 08:47
單元劇和劇情有進展的作品,我是分開判斷的
crisis7287:重點放在日常生活的 哆拉 小丸子 烏龍這類沒成長正常 05/24 08:51
crisis7287:但柯南就很誇張……而且現在漫畫長篇都5.60本以上 05/24 08:52
pantani:推這篇 我覺得現在三本柱中搞基的成長最多 05/24 08:53
pantani:啊啊啊啊啊是持平沒變 剩下一個是退化... 05/24 08:53
crisis7287:有夠拖戲 以前3.40也就差不多了 再長就是作者不會掌控 05/24 08:54
ztO:我覺得青山把才能浪費在思考殺人上了 明明九龍珠超好看的ˊˋ 05/24 08:57
k66110011:派出所有在進化喔 兩津會的東西越來越多.... 05/24 09:01
pantani:兩津的知識智力與才氣應該是漫畫史上之最 05/24 09:05
sad2:烏龍的時代背景很明顯在一直進化啊 05/24 09:33
sad2:兩津沒變的是愛錢的個性 這也談不上沒有成長 05/24 09:34
ianpanda0406:柯南連殺人的能力都退化了 去年劇場版一個都沒死 05/24 10:10
pantani:兩津愛錢吃虧這點是搞笑漫的賣/笑點啊... 05/24 10:51
sboy1111:這個舉例對應蠻不錯的,當初櫻木救教練那邊真的很有感覺 05/24 11:02
duke7814:推 05/24 11:04
dung999:這篇說的倒是不錯 05/24 11:17
fiercy:推這篇 05/24 11:48
scottie5138:推這篇,灌高神作 05/24 11:54
sboy1111:兩津在個性上可分成三個階段,作者自己在30週特別篇回到 05/24 12:01
sboy1111:過去時有自己作過分類XD 05/24 12:01
selfet:推這篇 05/24 12:06
hsnuoscar:必須推 05/24 12:13
wellywang:說的對 腦殘 跟 熱血笨蛋是不同的 05/24 12:17
minoru04:烏龍某集就回到過去吐槽以前的個性和畫風 05/24 12:25
pantani:喔喔 對 兩津以前個性超暴躁的 狂開槍 現在圓滑多 05/24 12:51
homebrian:七龍珠的悟空也是成長很多的人 05/24 12:52
homebrian:從一個山中與世隔絕的野孩子成長到地球最值得信賴的英雄 05/24 12:54
homebrian:同樣樂天單純,反觀魯夫...... 05/24 12:55
homebrian:兩年後沒成長就算了,心智還比兩年前更糟 05/24 13:08
homebrian:更慘的是他還是一個團的頭頭,要不是他有主角威能早就翹 05/24 13:10
aliylsh:完全說明一切! 05/24 13:21
sakurazuki:推 05/24 13:36
tomuy:推ACE大!櫻木後來的表現真得會讓人覺得他是天才 05/24 13:45
dung999:不只他翹 光魚人島那邊就被滅團不知道多少次了,舉個例 05/24 14:15
dung999:他兩年前可以為了讓幾個被變成石頭的救命恩人復原 05/24 14:15
dung999:而讓自己的膝蓋很容易就軟掉 05/24 14:15
dung999:兩年後卻不肯為了全船夥伴的性命暫時跟魚人低頭 05/24 14:15
dung999:這不是腦子有點殘缺是什麼 05/24 14:15
afatpanda:想當年還覺得魯夫不是腦殘的自己真是太天真了 05/24 14:31
adk147852:推這篇 兩年後的魯夫還真的沒什麼成長 05/24 14:51
qk8121718:櫻木去全國大賽時 根本成長超多幾乎沒在吵架了 05/24 14:54
k66110011:光是看他捏自己的臉來克制自己不要跟流川楓吵架 就成長 05/24 15:05
k66110011:不少了 從一個小混混變成一個真正的籃球員 05/24 15:06
changefly:推這篇!! 05/24 16:08
mageancaesar:push 05/24 16:25
polarg:糟糕 有人在推文提到神作...灌高會被吐槽"被誇大"嗎? 05/24 17:04
Dongba:推ace大!快叫海賊板的迷迷們來看這篇! 05/24 17:08
imut:原PO我可以轉去海賊板嗎? 05/24 17:09
要轉是可以轉啦,不過轉到宗教信仰濃厚的地方,我還真想看看有什麼樣的回應XD 我可沒說那裡喔XD
pantani:我是覺得不爽的還是就留在漫吐吧 沒必要去踢館 05/24 17:15
kerorok66:推推 魯夫真的... 05/24 17:35
RushMonkey:從空島之後的魯夫跟還沒進偉大航道的魯夫簡直是兩個不 05/24 18:05
RushMonkey:同的人........ 05/24 18:05
RushMonkey:魯夫在前十三集雖然沒有很明顯的領導力,但是對大局的 05/24 18:06
RushMonkey:觀察是有其獨到之處,但自從踏入偉大航道之後..... 05/24 18:06
polarg: 魯夫體會到 拳頭最大顆的 就是海賊王 05/24 18:08
ctcofe:推,高下立分 05/24 18:56
※ 編輯: ace0824 來自: 124.8.1.62 (05/24 22:53)
Sechslee:好文我推 05/24 23:09
chienen:推!極認同!!!看到魯夫死了哥哥後還是一樣腦殘實在是頗為無 05/24 23:43
chienen:言,兩年只長了肌肉腦力完全不見上升... 05/24 23:44
bohsing:推!!!! 05/25 00:10
w9515:灌高必推啊!!! 灌高一口氣看完真的會覺得櫻木整個人都變了 05/25 02:22
w9515:加上我自己本身很熱愛籃球 完全能理解裡面的情緒 05/25 02:23
Gravity113:羅賓救完真的就是海賊的極限了 05/25 13:06
qazieru:這篇說的好.... 05/25 16:33
RonaldPan:灌高真的是神作阿 讀者都感受到櫻木的成長 05/26 10:13
freedom77:魯夫真的毫無長進 05/26 21:58
j3307002:灌高真的是神作阿 讀者都感受到櫻木的成長XD 06/16 02:00