→ lafk:要吐嘈也用心點，一乘寺之戰可是武藏成名的傳奇代表作！02/23 14:47
→ lafk:套句小胖說的話，加油好嗎？02/23 14:48
→ lafk:1打70是真的，連查一下都沒有就來吐嘈是不用心，02/23 15:08
→ lafk:吐嘈吐錯了，也毫無戰力，所以請他加油！02/23 15:08
◎違反板規三-1「大絕招」
說人吐槽不用心，但在漫吐只要滿百字就是偏正確的吐文
看漫畫不代表一定要對歷史很熟
如果連吐個漫畫都要先上維基把基本資料察齊
說真的那不如讀維基算了，連吐點都一次幫妳和諧掉
水桶兩天
◎違反板規三-3-2「以原作護航」
原ＰＯ很明顯的就是只看漫畫
雖然說一打七十不論是原作或歷史都有寫
但重點是，原作和漫畫的敘述是不一樣的
原ＰＯ看到的一打七十和原作裡的一打七十打法有落差
所以對此感到質疑
事實上在平原廝殺和用計謀剝洋蔥是截然不同的兩回事
真對這點原ＰＯ當然可以質疑原作是否也是以漫畫那種打鬥的方式作敘述
警告兩支
◎違反板規四-2「臆測讀者心態」
臆測原ＰＯ不用心
警告一支
總共是水桶兩天＋警告三支
結算為水桶一周又兩天，共九天
有任何問題隨時來找我，或絲瑪子 （今天絲瑪子滿月）
文內還有許多人踩到線
但因為語氣和緩因此我就算了
我想和大家解釋一下
有些人可能誤解了原作護航的意思
雖然原作和歷史裡可能都有這類敘述
可是不代表不能吐
原因很簡單，有時候動漫作品會為了熱血而做了不合理的編排
針對只看到這部作品而沒去查閱相關記載的大部分讀者而言
用原作或歷史去護航實在是相當不好
更何況漫畫是用唬爛的方式去陳述這段歷史
再者，連歷史的描述都不一定是正確的了
用歷史來護航基本上根本就是大絕招
向有人提到本多忠勝
嘛，他是戰神想必很多人都知道，正史中也有記載
但別忘記正史也是在當代強人的主控下寫出來的東西
看看司馬遷寫出來的史記就知道漢代皇帝給司馬家多大的壓力了
所以！
用「連本多忠勝都可以ＯＯＸＸ了，宮本武藏當然也有可能△△☆☆」
也是不正確的護航，希望大家注意一下。
以上 <(＞ ﹏＜)/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.140.194
→ qsx889:最近的水桶量有點誇張= = 02/23 19:22
→ end81235:原po的確是說：他不信原著和漫畫一樣，而不是史實沒有發 02/23 19:25
→ end81235:生過這回事 02/23 19:25
→ katsurada:我覺得很多人是針對原PO的最後一句話 並沒有要護航漫畫 02/23 19:26
→ end81235:算了，我覺得還是來祝絲瑪子滿月好了！ 02/23 19:30
推 TheJustice:對原po的原作描述回應不算原作護航吧 02/23 19:30
→ smart1988:原PO就說他不信原作也是這樣描述 用原作護航當然錯了 02/23 19:33
推 loveflames:沒看過原作可以吐漫畫沒錯，但沒看過原作怎麼能說原作 02/23 19:36
→ loveflames:沒有 02/23 19:36
→ smart1988:沒看過原作當然可以猜測原作不是這樣寫 02/23 19:37
推 TheJustice:應該說不懂lafk是哪句原作護航,他說的都是漫畫的吧 02/23 19:39
→ smart1988:→ lafk:1打70是真的，連查一下都沒有就來吐嘈是不用心 02/23 19:41
推 loveflames:猜測?那句不是肯定的語氣嗎 02/23 19:42
→ smart1988:要挑語病? 那我改口 02/23 19:43
→ smart1988:沒看過原作當然可以"認為"原作不是這樣寫 02/23 19:44
→ blackpikapi:可是既然他沒看過原作，那其他人用「原作確實那樣寫」 02/23 19:45
→ blackpikapi:也是正當的反駁吧？ 02/23 19:45
推 TheJustice:版主不是這樣的..你看Isoroku5566推文 02/23 19:46
→ sujner:可惜原著就不是這樣寫阿... 02/23 19:46
→ TheJustice:因為有人問了所以才會扯到一打七十原作歷史等 02/23 19:46
→ smart1988:重點就是原作不是這樣描述一打七十 02/23 19:47
→ smart1988:既然原作和漫畫有差異 那拿原作出來反駁就是錯誤護航 02/23 19:47
→ smart1988:原PO認為原作的一打七十不可能是平地無雙戰 這算合理 02/23 19:48
推 TheJustice:下面1打70是真的都是針對I大的問題吧.... 02/23 19:49
→ smart1988:你是說l君後面那句"查都沒查就來吐槽"也是針對I君? 02/23 19:50
推 TheJustice:我是說光"1打70是真的",原po根本沒提到1打70真偽 02/23 19:52
→ TheJustice:l也不是第一個這樣推,其他人也只是跟著推吧... 02/23 19:53
→ smart1988:我必須說 用歷史護航也能算是一種原作護航 02/23 19:54
→ smart1988:但扯到歷史就太麻煩了 加上l君又以"1打70是真的"來抨擊 02/23 19:55
→ smart1988:原PO吐槽不認真 那就是一種以原作護航 02/23 19:55
張爸你好煩，快走開
推 loveflames:樓上幾篇都有張爸 02/23 20:03
推 Reficuly:油飯、紅蛋… 02/23 20:51
推 shuei666:他那句是回應"我就不信原著是這樣寫"的，總覺得警告是可 02/23 21:07
→ shuei666:以，但好像多了些，不過還是尊重絲瑪子對板規的解讀啦 02/23 21:07
推 yuhung:基本上這位板友也犯了板規3-2"你沒認真看" 02/23 21:17
推 yuhung:這邊是吐槽板 本來就會對護航設下比較嚴格的條件 02/23 21:18
推 yuhung:漫吐板不歡迎不正確的情緒性吐槽或純心得文 02/23 21:18
推 yuhung:但同樣的也希望護航者在護航前可以多注意用詞 不要違規 02/23 21:19
推 yuhung:不是每個人在看漫畫前都對宮本武藏有著相當的研究 02/23 21:21
→ yuhung:有人就是已經無法接受所以也不想深究就跑來吐 02/23 21:21
→ yuhung:如果認為吐槽文對於作品有些誤解 想展開良性討論 02/23 21:22
→ yuhung:直接把自己對作品的認識或知識分享出來也是一種護航 02/23 21:22
→ yuhung:態度不必這麼嗆！ 開口就要人加油點...無法展開良性討論 02/23 21:23
→ yuhung:其餘的板規斯馬特也已經在公告文和大家說明了 02/23 21:24
→ yuhung:還請各位板友體諒與配合 (再忍一忍...亂吐快到了) 02/23 21:25
推 jeanvanjohn:我抗議!原著本來就是寫"一打七十"，怎麼會說原著沒有? 02/23 21:26
→ jeanvanjohn:這個水桶不公平，我要求撤銷。 02/23 21:26
推 RushMonkey:怎麼會戰成這樣 = =" 02/23 21:34
推 linsatsuki:所以我在最後總結本多之所以如此imba，極有可能是因為 02/23 21:34
推 SlimeEditor:抗議+1 最原po本來就是說他不信原著這樣寫 02/23 21:34
推 jeanvanjohn:我堅決反對這個水桶，要求撤銷!!!! 02/23 21:34
→ SlimeEditor:為何要為這個原本就不成立的吐槽受罪? 02/23 21:35
→ jeanvanjohn:這根本是偏袒某一方的不公平判決啦!!! 02/23 21:35
→ linsatsuki:關原之戰贏的是東軍，否則就換成真田幸村無傷了 02/23 21:35
→ end81235:最後是不是有某人跳針了？ 02/23 21:36
→ end81235:原po是說，他不信原著也是武藏無雙這麼扯。不是說沒有發 02/23 21:36
→ end81235:生這回事，這段文章依我的理解怎麼看都是這個意思… 02/23 21:36
推 jeanvanjohn:他一開始就說"一打七十是三小"，可見得他不認為有 02/23 21:37
→ jeanvanjohn:"一打七十"這回事，那人家回敬他說"就是有這回事"， 02/23 21:37
→ jeanvanjohn:那一點錯了? 02/23 21:37
→ linsatsuki:我明明熟讀版規，但是我最近很容易站在界線上 02/23 21:37
→ jeanvanjohn:反正smart要是不改正這個錯誤，我要發動罷免。 02/23 21:38
→ end81235:問題在於，一打七十和打帶跑打七十是兩回事，原po的原文 02/23 21:38
→ linsatsuki:只是想陳述自己意見或與樓上互動，但自己看看還真像護 02/23 21:38
→ jeanvanjohn:這個錯誤太惡劣了，根本是劣幣在驅逐良幣。 02/23 21:39
我真想問一下，我哪句話說過「原作裡沒有一打七十」了
原ＰＯ講的是漫畫裡的平地無雙一打七十很扯
所以合理的認為原作根本沒有平地無雙一打七十的橋段
事實上在這段的描述上，原作顯然和漫畫有很大的落差
那一直強調原作有這段是想表達甚麼？
我只能說不但護航錯誤，而且還護航到怪地方了。
另外，漫吐開宗明義就是保障吐槽者
說我偏袒？對阿我承認
那天這裡改名成漫畫平等板的話再來討論吐護平等的問題吧
最後，我不會更正這項判決結果。
→ end81235:「還在那車輪戰一個一個讓宮本砍」，這句話應該很明顯了 02/23 21:39
→ jeanvanjohn:等我一下，我去查一下井上版的一乘寺之戰。 02/23 21:39
※ 編輯: smart1988 來自: 114.37.140.194 (02/23 21:45)
→ linsatsuki:航，在此鄭重道歉，有沒有踩線其實我是很清楚的 02/23 21:40
→ end81235:沒問題，可是你查完之後的護航，就是針對原po沒有看清楚 02/23 21:40
→ end81235:那對於原po說，該處與原著描述不符，還是不能推翻的 02/23 21:40
推 jeanvanjohn:但他一開始講的不對，他一開始是說"一打七十是啥小"， 02/23 21:41
推 TheJustice:漫畫武藏沒有站著不動喔 end大 02/23 21:41
→ jeanvanjohn:又說"最好這麼多人圍不死一個人"，可見他是質疑 02/23 21:41
→ jeanvanjohn:"一打七十"這件事"，這本身就是有問題的質疑。 02/23 21:41
推 flysonics:我猜版主會水桶lafk的原因最主要是出在語氣... 02/23 21:42
→ end81235:先回正義兄好了，那就是原po沒有看仔細，大可對此說明 02/23 21:42
→ flysonics:雖然可以認同用語氣桶人 但是用這幾條版規實在有點怪.. 02/23 21:43
→ jeanvanjohn:反正我不認為這是在用原著護航。 02/23 21:43
→ end81235:其實我也不覺得這是在用原著護航……我壓根就覺得l君沒有 02/23 21:44
→ end81235:看完就直接推文了 02/23 21:44
推 Howard00:"我就不信原作是這樣寫"到底是在吐"原作不會寫1打70" 02/23 21:44
→ TheJustice:他說不相信原著這麼寫又沒講說有沒有包括1打70 02/23 21:44
→ Howard00:還是吐"原作那70個不會像智障一樣給武藏當沙包打" 02/23 21:45
→ end81235:好啦，h大總結了，基本上就是這麼一回事 02/23 21:45
推 jeanvanjohn:我現在正在翻一乘寺下松，等下回來。 02/23 21:45
→ TheJustice:對阿而且他打那麼多錯字卻記得打"一話"分明是... 02/23 21:46
→ flysonics:原文第一段就說"最好是這麼多人圍毆砍不死一個人啦" 02/23 21:47
推 jeanvanjohn:fly兄說對了。 02/23 21:47
→ flysonics:所以很明顯最後一句是在吐"原作不會寫1打70"了 02/23 21:47
推 RushMonkey:真正的答案只有原Po自己知道囉ˊ口ˋ" 02/23 21:48
→ jeanvanjohn:同意，要求smart撤回判決! 02/23 21:48
→ flysonics:中間段落還有一句"除非他能跟索隆一樣能使三把刀啦" 02/23 21:48
→ flysonics:這表示他完全不吃"1打70的任何可能性"的想法 02/23 21:49
→ viviya:這年頭不只多拉a夢的吐槽專業化 連吐槽文都精細剖析了呢 02/23 21:49
→ viviya:原po出來解釋一下不就好了 02/23 21:50
推 Howard00:...別吵了好嗎.版規還有一條"不要臆測他人想法" 02/23 21:50
推 yuhung:就算不算板規3-3-2 他也已經違反板規3-2你沒認真看 02/23 21:50
→ Howard00:原po發吐文本來就是隨人解讀,他既沒修文又沒推文 02/23 21:50
推 jeanvanjohn:smart那樣才叫做臆測想法，而且是明顯偏袒。 02/23 21:51
→ Howard00:要護航OK啊,口氣好一點發自己的想法不就是了.. 02/23 21:51
→ jeanvanjohn:亂吐的人先口氣不好，為什麼要人家容忍他? 02/23 21:52
→ SlimeEditor:因為這裡是吐槽板... 02/23 21:52
→ flysonics:因為吐槽版本來就可以給人發洩用的 跟黑特一樣啊... 02/23 21:52
→ smart1988:麻煩看我回你的文謝謝 在你推文底下 02/23 21:52
→ Howard00:這裡一向都偏袒吐槽的. 02/23 21:52
→ smart1988:這裡是漫吐 你要搞平等去別的地方搞 02/23 21:53
→ flysonics:以語氣這點來講 我倒是跟版主相同看法就是了 02/23 21:53
→ jeanvanjohn:但是你的判決不對就是不對! 02/23 21:53
→ smart1988:因為我偏心要罷免我 隨意 最好就是你順便接任 歡迎 02/23 21:53
推 RushMonkey:其他我沒意見....但是J大,漫吐就是對漫畫的不滿、憤怒 02/23 21:53
→ end81235:你的意思是說，原po違反了5-2？ 02/23 21:54
→ jeanvanjohn:還有這種喔，判決不當就開始耍賴喔? 02/23 21:54
→ RushMonkey:語氣本就不會好到哪.... 02/23 21:54
→ Howard00:我也覺得原吐文沒啥邏輯上的錯誤啊.覺得近真實的作品 02/23 21:54
→ tekisr:判決沒錯吧,本來就是放大絕啊= = 02/23 21:54
→ Howard00:不該開無雙而已 02/23 21:54
→ jeanvanjohn:我說了，我現在正在看一乘寺下松。 02/23 21:55
→ jeanvanjohn:五分鐘後就知道結果了。 02/23 21:55
→ Howard00:所以你還是覺得原po是覺得"沒有1:70"而非"沒有那麼唬爛"? 02/23 21:56
推 TheJustice:想再請教板規三-3-2不是有關於動漫領域以外的原作 02/23 21:56
→ tekisr:亂吐口氣不好跟容忍不容忍應該沒多大關聯吧,也是有人把吐文 02/23 21:56
推 Jason0813:這判得很剛好 完全符合板龜 02/23 21:56
→ tekisr:當幹文在寫XD 02/23 21:56
→ jeanvanjohn:原PO本來就是覺得"沒有一打七十"，絲瑪特在唬爛。 02/23 21:57
推 oohuhu:大家這麼在意我的想法阿 02/23 21:57
推 loveflames:原po也沒說清楚扯的是不是1打70這件事 02/23 21:57
→ TheJustice:不是部與干涉 宮本武藏不是跟跟動漫無關 02/23 21:57
→ smart1988:三-3-2包含動漫以外的原作 02/23 21:58
→ oohuhu:老實說我最後兩句亂打的 沒有針對原作 只是覺得1打70很唬 02/23 21:58
→ oohuhu:爛而已 大家都好認真喔XD 02/23 21:59
推 jeanvanjohn:你看，原PO都說他覺得"一打七十很唬爛"了， 02/23 21:59
推 Howard00:市長你是原po嗎?是不是你也想吃一個"臆測讀者心態"? 02/23 21:59
→ jeanvanjohn:smart你還不認錯撤回判決? 02/23 21:59
推 linsatsuki:現在只有原PO你才能結束這場紛爭了 02/23 21:59
→ jeanvanjohn:人家原PO自己都承認了，這種亂判該撤回了吧? 02/23 21:59
→ endlesschaos:原來要罷免板主還有要順便接任的責任啊...（筆記） 02/23 21:59
推 flysonics:....句子裡寫"不信原著" 但沒有針對原作 (笑) 02/23 21:59
→ smart1988:好啦我在唬爛可以嗎 快去罷免吧 我都在等著寫被告說明 02/23 21:59
→ smart1988:給小組長了 02/23 21:59
→ jeanvanjohn:那現在被告說明了，可.以.撤.回.你.的.唬.爛.了.嗎? 02/23 22:00
→ smart1988:哪裡亂判 好笑了 原PO沒針對原作跟用原作護航啥關係 02/23 22:00
→ oohuhu:現在是怎啦 好多推文我懶的看了 現在狀況是怎樣 02/23 22:00
→ viviya:一但涉及個人解讀就沒完沒了... 02/23 22:01
推 TheJustice:哪條包含動漫以外的原作寫在哪,那我說那句又是什麼意思 02/23 22:01
→ jeanvanjohn:你是沒看到oo君他說的不是"打法"唬爛，而是"一打七十" 02/23 22:01
→ Reficuly:有人可以翻譯嗎…？ 02/23 22:01
→ jeanvanjohn:這件事唬爛嗎? 02/23 22:01
→ linsatsuki:大家退一步啦，不要把漫吐搞得那麼僵 02/23 22:01
推 peter1082:等懶人包 02/23 22:01
→ flysonics:話說為什麼要吵成這樣啊 = =a 解讀成語氣問題就好啦... 02/23 22:01
→ flysonics:其它人也沒被罰不是嗎? 02/23 22:01
推 Howard00:所以不論個人解讀如何,吐槽護航都不要針對版友啊... 02/23 22:01
→ smart1988:你還是沒明白 原PO就是說在平地一打七十狠唬爛不是嗎 02/23 22:02
→ jeanvanjohn:那你等我五分鐘:D 02/23 22:02
→ smart1988:你倒是說說 原作是這樣寫嗎 02/23 22:02
推 endlesschaos:賣爆米花、熱狗、雞排、可樂...... 02/23 22:02
→ jeanvanjohn:我比照一下井上和吉川的寫法。 02/23 22:02
→ linsatsuki:只是對語氣，版主也沒桶我不小心放的本多 02/23 22:03
→ Howard00:就是"井上的表現手法無法讓oohuhu信服"這樣的事實罷了 02/23 22:03
推 viviya:雞排一份 謝謝> 02/23 22:03
推 godivan:就算比照也沒有用吧？版龜不是規定不能用原著來護航？ 02/23 22:03
→ linsatsuki:就深呼吸退一步嘛 02/23 22:03
→ Howard00:原作護航這點我倒覺得可以參考上面的True Blue那篇... 02/23 22:03
→ jeanvanjohn:smart，很抱歉，吉川英治已經寫得很清楚了， 02/23 22:04
推 Jason0813:恭喜史馬特以後可以專心學業了 XD 02/23 22:04
推 oohuhu:噗 沒想到我隨性打爽的一句話可以有這麼多版本XD 02/23 22:04
→ jeanvanjohn:一乘寺下松的舞台是在"原野"和"台地"上了。 02/23 22:04
→ Howard00:你要推廣原作OK,可是請不要拿原作來打吐文. 02/23 22:04
→ jeanvanjohn:然後一開始對御池的時候是一打七。 02/23 22:05
推 loveflames:其實這篇也有一點臆測成分，原po沒說清楚是開無雙很扯 02/23 22:05
→ linsatsuki:拜託不要再追究了啦，鑽太深會不可收拾 02/23 22:05
→ loveflames:還是1打70很扯啊 02/23 22:05
→ linsatsuki:我提出的正史都被打槍了，就別再探究了 02/23 22:06
→ smart1988:那是不是每篇公告都要上個臆測的警告 02/23 22:06
推 Howard00:所以又臆測又出言不遜就被水桶了啊. 02/23 22:06
推 TheJustice:阿還是沒人回答板規ˊˋ 02/23 22:07
→ smart1988:寄信給我好了 推文好多被淹沒 抱歉 02/23 22:07
→ linsatsuki:(ToT)好痛心 02/23 22:08
推 oohuhu:不過版主桶的好 他的推文的確讓我有點謀爽 哈哈 02/23 22:08
→ endlesschaos:可是他說原著就是這樣寫是針對他不相信原著這樣寫的 02/23 22:08
→ endlesschaos:那句話吧 感覺沒用到原著來護航 02/23 22:08
推 Howard00:可是我看後面護航的原作,武藏最多同時1:7,至少比較能讓人 02/23 22:09
→ Howard00:信服吧.但是井上畫出來的畫面就是不能讓oohuhu信服這樣 02/23 22:09
→ flysonics:題外話 井上畫出來的絕對不會超過1:7 一格是能塞幾人? 02/23 22:10
推 linsatsuki:算了，我看原PO乾脆直接認定大家都在臆測，不管版主還 02/23 22:11
→ loveflames:意思就是板主可以臆測他人想法，別人不行? 02/23 22:11
→ linsatsuki:板友，大家一起水桶冷靜好了 02/23 22:11
→ viviya:來人阿 把有推文的都桶了! 02/23 22:12
推 s941453:這個版就是這樣 我早就死心了ww 樓上XDD 02/23 22:13
→ linsatsuki:版主自己水桶總該公平吧，我已經不知如何滅火了 02/23 22:13
推 jeanvanjohn:井上畫出來的畫面是一打七啊!!!(第25卷) 02/23 22:13
推 Fallanakin:這年頭的板主真好當(茶) 02/23 22:13
→ jeanvanjohn:這年頭的板主只要死皮賴臉就可以當了。 02/23 22:14
→ jeanvanjohn:我還沒看過這麼死皮賴臉的... 02/23 22:14
推 paladin90974:.............................................. 02/23 22:15
推 Sechslee:版主判的很合理啊 02/23 22:15
→ paladin90974:難道指責版沒認真看不算違規嗎？成名戰又如何阿？ 02/23 22:16
推 saddog:哈哈! 不相干的人戰的好高興啊, 不爽的人罷免板主不會啊? 02/23 22:18
推 jeanvanjohn:我只是覺得某些人死皮賴臉得太過份了點。 02/23 22:18
推 TheJustice:其實扣掉那條還是水桶 只是因為兩邊敘述都太模糊了... 02/23 22:18
推 s941453:又有人輕易說出罷免兩字ww 02/23 22:19
推 paladin90974:好吧,我覺得漫吐板人治的快活日子該讓他過去了 02/23 22:19
推 outsmart33:這一判還好吧~ 02/23 22:20
推 Sechslee:我只覺得某人果然名不虛傳 今天終於見識到了 XD 02/23 22:20
推 jeanvanjohn:根本是不要臉的亂判. 02/23 22:20
推 saddog:那就去連署罷免囉, 推薦個自己認為不死皮賴臉的人當板主 02/23 22:20
→ paladin90974:一後就照表操課,公告公式化,嚴刑竣法,HAPPY？ 02/23 22:21
→ killeryuan:本文鎖文處理 對板務有問題請來信 02/23 22:22
推 Howard00:人治?如果連依照版規行事都叫人治那人治的相對是什麼? 02/23 22:22
推 jeanvanjohn:這叫按板規處理?騙鬼! 02/23 22:22
→ endlesschaos:判決有問題跟罷免與否是兩回事喔~~(吃爆米花中) 02/23 22:23
→ s941453:推endlesschaos 所以我看到有人提罷免就覺得很好笑wwww 02/23 22:24