Re: [公告] 關於 #1C3HnKOo 違規解釋

[smart1988 (斯馬特)]

既然你都特地回一篇文了

那我覺得不理你實在太不符合我的作風

我一條一條跟你解釋吧

就當作是給報名板主的人知道自己要做些甚麼

※ 引述《shoray (no)》之銘言：
: 首先，身為一個板主對有爭議性的判決使用「公告後結案」的作法是非常糟糕的。
: 如果對自己的判決有信心，認定合理足以服人，就應該採開放的方式供人討論，
: 使用結案這種方式就算把回文的人都鎖光了也不代表什麼。

我先講明一點，「你的」結案所聞標準不等於「我的」標準

結案有很多種用法，在西洽甚至被拿來當作另類Ｍ文來用

我只是認為說，板面留給討論用，要討論板規？　可以

請利用該篇文章底下推文，或站內信，或聊天區，或甚至之前有人在檢舉區討論過

我也在聊天區說過，要討論板務請到聊天區

這些都不算公開方式嗎？

還是說結案後只能推文也不算公開？非得回文才能算公開嗎？

: 回歸正題，
: 第一、原po所使用的葉葉果實之例根本不是用以論證，他的論證過程
: 在第一段對花花果實的吐槽即已完成，
: 其邏輯為  花花果實 = 手部分裂 ，以花來表示分裂之連結過於薄弱，
:           可見對作者來說，什麼果實有什麼能力都隨他講，而非望文生義
: 黃字部份即為結論

就依照你所說的"自然系是以能元素化"
那我真的不知道 花花果實 為什麼是 局部分身！
由教育部的字典來看！
http://0rz.tw/obaa6
被子植物的生殖器官，由許多變形的葉集生而成。
從上面那句話，真的看不出來 這跟局部分身有什麼關系！
作者的說法是 讓身體的任何一個部位像花一般展開，而且能在任何地方開花
反正這種東西 就是作者說了算

你認為這段他已經論證完成？請問論證在哪？

我只看到原ＰＯ提出教育部辭典的東西，然後說他看不懂和局部分身的關係

這就算是論證？

這篇文章該寫的，應該是「被子植物的生殖器官，由許多變形的葉集生而成」這段話

和局部分身之間「為什麼」沒有關係

而不是一句「反正這種東西，都是作者說了算」就結束

因為這對能理解開花意思的人來說是很莫名其妙的吐槽

為什麼教育部辭典的解釋跟尾田的解釋有衝突？

總不能丟一個教育部辭條就算是吐槽了吧？

後面ＰＯ文者自己都寫出作者的定義了

作者的說法是 讓身體的任何一個部位像花一般展開，而且能在任何地方開花

對，然後呢？

是不是該講一下這句話和教育部辭典那句話有哪個地方衝突到？

後面接一句反正這種東西 就是作者說了算

我倒是想問問有哪裡論證到了

這段嚴格來說也是不正確的吐槽，我沒抓反而你抓出來講

但我當時想說尾田設計一個果實出來，卻一直懶的ｄｅｂｕｇ

問題出在作者而非讀者，因此這篇文章我就算了

有人說現在標準很奇怪，對阿是很奇怪

以前這種文早就被當不正確吐槽整篇砍了

現在我只要求砍後面葉葉果實的部分反而被當怪咖？

: 其後的葉葉果實之例為延續此一邏輯的結果
: 「如果作者說什麼果實有什麼能力都他說了算，而非由直觀斷定，那以後有
: 葉葉果實=復活也不令人意外」
: 硬要把後面這段視為解釋第一段的方式，然後說人不正確吐槽？

首先，我不管在原文底下還是前一篇公告都講過了

吐槽文內是要「論述」其不合理性

而不是「你這個很不合理，那出現ｏｏｘｘ也很正常囉！？」

說穿了你前面既然沒去論證推翻尾田的設定

那後面用上葉葉果實不是想增強花花果實的不合理性是想做甚麼？

花花果實和葉葉果實之間沒有關聯性存在

葉葉果實和復活之間更沒有關聯性存在

我在原文推文也說過，葉子死了長新葉這是「新生」

跟復活壓跟扯不上關係

還是你認為原ＰＯ所謂的復活是從屍體長出一個小孩子來？

這樣的話我就無話可說

: 第二、假使按照板主的說法，這種吐槽方式=不正確吐槽
: 那麼在不久前的小當家吐槽文中被m的一篇，
: 當中提出某集在向神奇寶貝致敬，接著完全沒有舉出和神奇寶貝的關係，直接帶
: 到「嘟嘟使用胸前的二顆寶貝球，叫出四郎」那請問在這個吐槽中，是否需要先
: 證明「此集在向神奇寶貝致敬」接著才能接續吐槽「嘟嘟胸口那二顆根本是寶貝球」

我覺得你誤解了一件事情

那串文的神奇寶貝球被用來當作吐槽的點綴

除了在描述故事進行之外我也沒看到有甚麼過度使用的狀況出現

用神奇寶貝球是要比喻四郎本身很像動物的關係吧

如果那串文的作者今天是想將四郎人類的身分推翻掉，那才有問題

搞笑式的吐槽創作跟想推翻甚麼應該扯不上關係吧？

然而海賊那篇文的作者卻是用葉葉果實要來推翻花花果實的合理性

並不是像小當家文一般僅僅描述劇情而已

而是要想要吐槽並推翻作品內的一項設定

請明白這兩者是差很多的

: 以上還僅為一例而已，有心的板友不妨看一下有多少被 m的吐文中有這種
: 「後例無法驗證前例」的現象，卻被看成非常有梗而被 m下來的。

我想我在上面講的很清楚了，兩者之間的不同

: --------------------------------------------------------------------
: 我並不否認幾位板主在上任後盡心盡力為板上付出，但爭議性判決層出不窮，
: 動不動就發生組務插手的情況，很大程度顯示板主在判定違規 / 處罰的合理
: 性尚有許多進步空間。

我們現在正在徵板主s。

有興趣可以來應徵。


→ shoray:1.本板並沒有公告不可討論這條板規，質疑判決回文已有先例
對阿，每次事情過後我們也都宣導希望可以在聊天區或底下推文討論就好

結果都沒人聽，真是辛酸

→ shoray:2.翻看原文，對此判決有質疑的不只一人，則板主在公開場合
→ shoray:的解釋應可在公開場合回覆
推 smart1988:如果要吐槽花花果實沒關係  那應該提出沒有關係的原因    06/08 02:09
→ smart1988:而非用"沒關係的事物"去吐"沒關係的事物"                06/08 02:10
※ 編輯: jayfrog         來自: 140.114.206.24       (06/08 08:36)

我在02:10結束推文解釋後，原作者在08:36修改了文章

這期間內沒有人推文表示反對

當然也有可能是這個時間大家都睡了，這我沒意見

但我想作者本身如果覺得我的判定不妥，大可來找我討論

我在推文內應該沒表達出砍文勢在必行的意思吧

→ shoray:3.某樓所謂的花=生殖之說非尾田所提而是原po所提...要護的
→ shoray:話麻煩先看完前文。另，尾田有說過花= 生殖故我要吐還需要
→ shoray:引經據典後例解前例才是正確吐槽？我想不是吧，就算尾田有
→ shoray:這麼說，板友所質疑的不就是以生殖器官來代表分裂果實？
你要吐當然可以，也不需要引經據典，但平常日來吐確實需要解釋為何不合理

看來需要再搬出一次原文了

就依照你所說的"自然系是以能元素化"
那我真的不知道 花花果實 為什麼是 局部分身！
由教育部的字典來看！
http://0rz.tw/obaa6
被子植物的生殖器官，由許多變形的葉集生而成。
從上面那句話，真的看不出來 這跟局部分身有什麼關系！
作者的說法是 讓身體的任何一個部位像花一般展開，而且能在任何地方開花
反正這種東西 就是作者說了算

我只看到「被子植物的生殖器官，由許多變形的葉集生而成」這裡

我還很期待本篇文章作者會說說為什麼這和局部分身沒有關係

結果他下面接了一句「我看不出來這有關係」

這樣沒頭沒腦的吐槽我都睜一隻眼閉一隻眼了

後面還出現葉葉果實和復活之間的關聯

這不就像是我提出的鋼彈吐槽

＊＊＊

 作者  smart1988 (斯馬特)                                     看板  Suckcomic 
 標題  Re: [動畫] 煌大和你真是唬爛                                            
 時間  Tue Jun  8 01:21:09 2010                                               
───────────────────────────────────────

酷喔，煌大和你最好是可以在八分鐘內開自由鋼彈爆掉一個艦隊

最好是你爆種後就把路人真和阿斯蘭當茄子切

最強調整者跟調整者中的菁英最好是差到這麼多

那如果今天我家的黃金獵犬開了自由鋼彈

也肯定可以把台灣土狗開的命運鋼彈爆掉對吧

ㄎㄎ，優生學不是嗎？

＊＊＊

你要論證煌大和太強太唬爛，這是吐槽當然可以

但你用黃金獵犬和台灣土狗這兩個八竿子打不著的動物去論證是怎麼回事？

你說這篇前面算不算正確吐槽？　算阿

八分鐘內轟掉一個艦隊也算是吐槽煌大和太強

把路人真和阿斯蘭當茄子切也算是吐槽煌大和太強

同理：你用教育部辭典去吐槽花花果實不合理也是可以

但是正確的來說，除了吐他不合理外，也要提出不合理的原因

就像是如果敵方艦隊只有兩艘運輸艦沒小兵，那八分鐘內解決掉反而太慢了吧

所以要在下面稍微講一下這個艦隊也不弱阿之類的巴拉巴拉

藉此證明一般人甚至是前一部的主角根本沒辦法達到這種境地

而不是講完後就跳到黃金獵犬和台灣土狗互打

然後得出一個「優生學」的結論

同理：還沒講明作者的解釋和教育部辭典的解釋差異在哪

　　　就跳到葉葉果實是錯誤的

大概就是這樣了

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推 tamado9519:辛苦了 (>///<)-o因囡囝囚
推 windhsu:我直接end看絲瑪子(掩面
推 paladin90974:藏獒表示:老子開薩克電爆你們
推 hitolin:辛苦推
推 marcoyao:還是覺得台灣土狗很強的(拖)
→ ice76824:確定是薩克不是薩克王嗎？
→ bbbsmallt:很少見的吐槽放槍，不過這槍也沒有放很大
推 hitoshiki:藏獒 http://ppt.cc/-rqP
推 Midoryugi:其實我看到這篇才懂前兩篇的論點(自埋)
推 deepseas:據說曾經有人徒手抗獒？
→ paladin90974:我們的NBA更強,用嘴巴打藏獒(誤
推 impossible08:我看到這篇終於了解了 對不起版主之前誤會了(_ _)
推 howerd11:等下一定有酸民要來說文字獄
推 shex2106:看成在徵很S的版主((掩面
推 Heymay123:我以為只有抓護航違規才會被酸 抓吐嘈違規沒想到也會...
推 rex9712340:原來是在徵很S的版主阿(記錄
推 mageancaesar:我還是覺得版主專制一點比較好 真的判決錯誤只要事後
→ mageancaesar:改正道歉 有心的版友都會原諒的 反之mega前版主說的
→ mageancaesar:那一部份"挑戰權威"者才會比較少 我大膽一點推測
→ mageancaesar:就是因為現在版主群人太好 身段太軟 所以才讓很多
→ mageancaesar:熱心的版有不願當版主 所以沒人應徵版主
→ Gravity113:看來有人報名了，那我不要衝動好了XD
推 GoAhead:我想報名看樓上衝動XD
推 shex2106:Gra大人快衝!!
推 howhowyo:吃板主果實....就不能游泳了....
推 shoray:我想說的是，如果你要硬說這是不正確吐槽，那板上的文大約
→ shoray:有超過一半可以算不正確吐槽
→ shoray:為什麼犬老大硬要把天生牙分出來，不要用不就好了嗎？
→ shoray:「我想不到任何理由」，以上這段是板主你自己的吐槽文
→ shoray:另外，關於結案有很多種用法，你要不要提出一下你的用法到
→ shoray:底是哪一種？為何有的違規文沒有s，而有的有？很有趣的是有
→ shoray:s的多為有爭議性的違規判決
→ shoray:也許是我小人之心，那能請板主說明一下你所用的s是哪一種?
→ shoray:畢竟在不少人的認知中 S = 已結案 不再討論，m等於有意義
→ shoray:在優文時代甚至是優文界線之一，我還真的不知道m 會 = s
→ smart1988:被我s起來的文章是我自己要提醒自己  這件事情我處理過
→ smart1988:至於有沒有其他問題看當事者要不要來找我
→ smart1988:最明顯的就是檢舉區的事情我處理完後也會s  以免又一直
→ smart1988:按進去  這是我的作法  s=m我只是提出有的板是這樣做
→ smart1988:現在沒有優文系統  m嚴格來講也只是個標記
→ smart1988:我講難聽點  你不知道我s文的標準可以先問我為何s
→ smart1988:另外  我想不到任何理由要分開天生牙  但我有提出不分出
→ smart1988:天生牙的原因和好處  跟拿一個詞條出來不一樣
推 ssarc:板主，你應該在強硬一點，公告之後不得回文，有問題私信。
→ ssarc:不然你這個板主當得實在是很辛苦又很哀怨
推 outsmart33:同意樓上，不然這樣大家會認為當板主要這麼累XDDD
推 HiLv:同意S大
推 bohsing:板大加油!!!!!
→ bohsing:另外 shoray板友 有不懂的事情可以和板大私信請教
推 bohsing:輕易說別人糟糕... 自己可能也有些不妥吧!
推 joyce1012:M不是精華文喔.......
推 deepseas:不一定喔...端看各版做法
推 ice76824:M就是保留，這樣而已 哪一版都一樣
→ gold97972000:我越來越覺得吐槽版是為吐而吐 什麼點都拿來吐一下
→ gold97972000:根本不是吐點的地方也在吐  有些文章也髒字一堆
→ gold97972000:這跟我所認知的"吐槽"好像不太一樣
推 paladin90974:J丟洗架槓A鄉民吐槽(誤
推 ssarc:gold大，您可以看看 #1BmtJb13 這篇文
推 gold97972000:先謝謝ssarc大@@ 這邊我有看過,只能說那時候我沒有認
→ gold97972000:真看,對於想發洩,但是去黑特版會被噓到爆的人,漫吐版
→ gold97972000:的確是適合這樣的一個功能,我以後會用不同的角度來漫
→ gold97972000:吐版 :) 再次感謝啊!
→ nonoise:有點像去黑特板譙黑特板發文為何都要帶髒字的感覺
推 killeryuan:本來就是為了吐嘈而吐嘈,不然是為了護航而吐嘈嗎?
推 DragonQuest:我有些文章明明都是在護航 可是大家都說我吐嘈 orz
推 killeryuan:也是啦 也會有為了要吃東西而吐東西的案例....
→ post01:希望對您有幫助 http://www.94istudy.com