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※ 引述《Kondou (殺し屋ゴリラ 13)》之銘言: : 沒錯幼年卡卡西絕對是累贅。 奇怪都上忍了還累贅,那暗部不就是累贅中的累贅? 照你的邏輯,半個暗部都不應該派來啊( ′-`) : 首先他的對手是大魔王面具男一樣也有寫輪眼, : 年紀上他也是贏卡卡西經驗自然比他豐富, 怎麼敵人還沒來就知道他有寫輪眼不適合卡卡西去打? 如果知道來的是大魔王就更應該把所有戰力集中起來啊( ′-`)( ′-`) : 加上成年卡卡西遇上七忍刀的再不斬就已經吃悶虧, : 你覺得他打得贏第四代水影嗎? 那麼說打不贏四代水影的都不應該去參加護衛任務,那還派暗部幹啥啊? 還是其實那兩個暗部在四代水影之上( ′-`)( ′-`)( ′-`) : 而且還是小時後的卡卡西, : 難道也要像隔壁棚那樣說小時候比較有發展性所以可以變得無敵強? : 況且這種任務絕對是超級機密任務, : 輪的到沒什麼經驗的小孩子來參加這不合理阿。 問題是這個沒甚麼經驗的小孩子 已經是上忍了( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`) : 卡卡西這角色非常悲情阿, : 敘述上他好像很強可是一直被打臉... : 還觀落陰過....慘 一直被打臉的是那些號稱是菁英 根本沒打倒過誰暗部吧( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.187.183
firstkiki:表情用這麼多,是哪招 07/11 12:15
usssen:這講法可以套用在每一個上忍上 07/11 12:18
firstkiki:說真的這討論串真的很詭異 07/11 12:41
firstkiki:前面有護者說吐者是已經知道劇情,才能這樣事後批評 07/11 12:41
firstkiki:但是護者也是看過劇情才知道來的人是斑這大魔王 07/11 12:43
firstkiki:然後才在說配置誰當護衛都會被打爆 07/11 12:43
incubus:岸本筆下的上忍和暗部 經驗值都不知到點去哪裡 07/11 12:44
incubus:還比不上鳴人用分身練一練 07/11 12:45
incubus:沒有實力也沒有實績的上忍和暗部解個屁任務 還想混保鏢 07/11 12:46
hitsukix:點到面具上了 07/11 12:46
ciafbi007:戴面具都雜魚命 點到面具上是戴面具超強吧XD 07/11 12:47
jupto:是面具超強 本人很弱 每次怎麼打面具都不會被破壞 07/11 12:50
hitolin:也就是等級20卻裝備+10鏈甲 鏈甲很強但人還是很快被打爆 07/11 12:51
ciafbi007:面具才是所有暗部的本體呀(悟) 07/11 12:53
marcoyao:我開啟這串...卻陷入了鬼打牆( ′-`)~ 07/11 13:31
robinwillfly:木葉應該也開放個時光屋給大家團練的 07/11 13:53
Cruel2:不用已知劇情就不是既定事實 就會被人吐說這哪招 ( ′-`) 07/11 14:20
Cruel2:畢竟吐槽可以腦補 護航不行啊 ( ′-`)( ′-`) 07/11 14:21
yuhung:我反對暗部是累贅的說法 所謂的累贅應該是在戰場上會礙手 07/11 14:26
yuhung:礙腳的存在 暗部一出馬 2個分鏡就集體KO了 07/11 14:26
yuhung:他們根本連當累贅的本錢都沒有啊!(喂) 07/11 14:26
killeryuan:因為這裡是漫吐啊( ′-`) 07/11 14:27
yuhung:火影的暗部隊員 誰都沒打倒過 07/11 14:28
yuhung:死神的隱密機動隊成員 唯一的跨頁是等著被夜一瞬間打倒 07/11 14:29
yuhung:這年頭號稱是精英特務的 其實一點都不精英... 07/11 14:29
hitsukix:稱號:精英    完了完了 死定了 07/11 14:30
yuhung:除了菁英 被稱為天才的99%都是配角 而且會被打臉打很慘... 07/11 14:31
yuhung:所以千萬別當了菁英又當天才... 這年頭吊車尾才是王道 07/11 14:31
nonoise:那表情符號說真的越看越火大 一皿一+ 07/11 14:31
ssize:火影沒在追了…但漫吐版主們都出現吐火影覺得好有趣( ′-`) 07/11 14:48
Cruel2:我知道因為漫吐啊 ( ′-`) 連已知劇情都不能拿來護的話就 07/11 15:11
Cruel2:乾脆全面禁止護航好啦( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`) 07/11 15:11
Heymay123:會被護到鬼打牆的也就某幾部漫畫(笑) 禁那幾部不就好了 07/11 15:17
dryman:吊車尾才是王道XDDDDD 07/11 15:28
ssize:不…吊車尾只是假象 低調才是王道 07/11 15:46
firstkiki:但是已知劇情加上個人的推測,就不能啊 07/11 15:57
firstkiki:不要講得好像這邊都不給護,如果每個護航的都推論護航 07/11 15:58
firstkiki:這樣根本沒完沒了 07/11 15:59
yangtsur:暗部升級點數都拿去點運氣了,為的就是下輩子不要再當暗部 07/11 18:22
marcoyao:對不起啊...我照著暗部的戰績跟卡卡西的寫輪眼這樣吐 07/11 20:55
marcoyao:現在變鬼打牆了... 07/11 20:55
Cruel2:什麼叫照已知劇情"推論"就不提 我想問另外一個很奇怪的一點 07/11 21:15
Cruel2:許多人拿"卡卡西是上忍"所以他夠威 當理由 卻不把 07/11 21:15
Cruel2:"因為他是暗部" 所以他夠威當理由 平平都是劇中階級的準則 07/11 21:16
Cruel2:上忍就會跳到漫畫中階級設定的 代表有實力 暗部就會跳到 07/11 21:17
Cruel2:現實中的實際表現 說階級沒屁用 他只是砲灰 07/11 21:17
Cruel2:而事實上上忍在實際表現上還是被不少人打臉... 07/11 21:18
有人講卡卡西很嫩,所以我才講他已經是上忍了 如果上忍都還被嫌太嫩,那暗部不是更嫩 ( ′-`)
slimner:在戰爭時, 若只看死亡率 07/11 21:27
slimner:會有人認為傘兵(空特)因死亡率高,故戰鬥能力比陸車差嗎? 07/11 21:28
slimner: 軍 07/11 21:29
現在的狀況是,看守核彈的只有兩個FBI,有人問為什麼不派Marine 結果被嗆Marine很嫩,啊難道FBI就有強到哪裡去 ( ′-`)
Cruel2:你看 又出現一次 又是上忍 = 不嫩 暗部被打臉那麼多次 07/11 21:49
Cruel2:更嫩 ( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`) 07/11 21:49
如果上忍都不等於不嫩,那就更不知道暗部到底嫩到哪裡去了啊 ( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`) ※ 編輯: killeryuan 來自: 220.136.187.183 (07/11 22:02)
dionysus7788:我只想問k板大 作者有說明暗部比上忍弱嗎? 07/11 22:03
dionysus7788:為什麼一直被講的好像上忍遠比暗部強一樣... 07/11 22:05
dionysus7788:雖然設定上好像沒直接說明暗部的職階(上中下忍等) 07/11 22:05
ssize:現在是要爭上忍嫩不嫩就是了?用姓名戰鬥器來比好了 07/11 22:06
killeryuan:你護航的都不知道了,我吐嘈的怎麼會知道呢( ′-`) 07/11 22:06
dionysus7788:但也是為了對應高風險的任務設立的組織(諜報 暗殺) 07/11 22:06
dionysus7788:這就是我覺得詭異的地方了 吐槽的可以自己補設定 07/11 22:07
dionysus7788:吐的很開心 但護航的連趙邏輯推論都不行(說是腦補) 07/11 22:07
killeryuan:我很好奇哪一條邏輯可以推出暗部比上忍強( ′-`) 07/11 22:08
dionysus7788:暗部的存在目的就是為了一些高風險的任務(這是設定) 07/11 22:09
dionysus7788:難道執行這些任務會派一些廢柴去? 07/11 22:09
dionysus7788:如果上忍真的威成那樣 那交給上忍就好了 07/11 22:10
dionysus7788:創立暗部這個單位還有什麼意義? 07/11 22:10
dionysus7788:當然不能說暗部比全部的上忍都強 07/11 22:11
killeryuan:這句話等於說因為傘兵很威 所以全派傘兵就好了( ′-`) 07/11 22:11
dionysus7788:但平均素質應該也還有一定程度 07/11 22:11
killeryuan:你看海軍陸戰隊威成這樣 設甚麼空軍陸軍嘛( ′-`) 07/11 22:12
dionysus7788:任務知道的人越少越好啊 火影上級一開始對於生產 07/11 22:12
dionysus7788:可能造成的威脅 不就是打算隱藏來處理 07/11 22:13
killeryuan:任務知道的人多少跟我這篇無關喔( ′-`) 07/11 22:13
dionysus7788:不然與其說找上忍 何不找其他影來協防? 07/11 22:13
Cruel2:設定集的階級分部是 下忍 中忍 特別上忍 上忍 忍頭 暗部 07/11 22:14
Cruel2:火影 ( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`) 07/11 22:14
dionysus7788:人再怎麼少也不可能一個都不派吧 07/11 22:15
Cruel2:上忍比暗部嫩不只一級呢( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′- 07/11 22:15
Cruel2:今天有人說海軍陸戰隊比陸軍弱我不知道不笑他要幹嘛( ′-`) 07/11 22:16
killeryuan:暗部獨立於上中下之外 你還是回去看清楚再來吧( ′-`) 07/11 22:17
Cruel2:臨之書p14寫的啊 07/11 22:17
Cruel2:你要不要也看清楚一下( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`) 07/11 22:17
killeryuan:還有要不要找其他援軍也跟我這篇無關喔( ′-`) 07/11 22:18
Cruel2:你要說的不就是要不要找卡卡西這個"其他援軍"嗎 07/11 22:19
killeryuan:你違反了板規三-2喔( ′-`) 07/11 22:19
Cruel2:不是在說幹嘛不找marine marine不是其他援軍? 07/11 22:19
Saifeiross:Cruel2你好煩耶 阿K板主不是都吐說暗部實際戰績比上忍 07/11 22:19
Saifeiross:還差嘛?? 一直用設定書來護航是怎樣? 07/11 22:20
dionysus7788:等等 先質疑傑他人沒看清楚 他人提出資料出處反譏 07/11 22:20
Saifeiross:如果岸本畫的跟他設定的一樣 那還會被吐嘛? 07/11 22:20
dionysus7788:然後說為反板規 真是高明~ 07/11 22:21
killeryuan:因為這裡是吐嘈板啊( ′-`) 07/11 22:21
Cruel2:這個真的算違反板規的話我也無話可說 要不要你直接幫我桶? 07/11 22:21
dionysus7788:S板友 我請問 如果連設定書都不能拿來護航 07/11 22:21
Saifeiross:自己原地打轉怪板主說你違規 這算哪招阿? 07/11 22:22
dionysus7788:那乾脆就直接禁止護航就好啦 腦補不行 設定也不行 07/11 22:22
dionysus7788:那乾脆就直接禁止護航就好啦 腦補不行 設定也不行 07/11 22:22
Cruel2:to sai: 啊我不就說 k面對上忍跟暗部會以兩種不同評價方式 07/11 22:22
Saifeiross:莫名其妙 阿不就是畫出來的跟寫出來的不一樣才要吐? 07/11 22:22
dionysus7788:那你說說看還有什麼可以好了 07/11 22:22
killeryuan:P.262 上忍:最精銳的忍者 到底誰沒看清楚( ′-`) 07/11 22:23
Saifeiross:現在的狀況就是暗部個個被打臉 上忍都被講的很強 07/11 22:23
Cruel2:來評價她們 卡卡西(或說上忍)的實戰評價很好嗎.. 07/11 22:23
Saifeiross:如果畫的跟說的都一樣的話 那還需要吐嘛? 07/11 22:23
killeryuan:暗部的實戰更糟糕啊 到底是誰兩種標準 ( ′-`) 07/11 22:24
dionysus7788:那我可以吐上忍精銳在哪嗎? 照你這邏輯 畫出來才算 07/11 22:24
Saifeiross:暗部每次出來不是趴地就是不知所措 跟設定一樣? 07/11 22:25
dionysus7788:那現在上忍戰力真的有比部分下忍強? 07/11 22:25
dionysus7788:那幹嘛不乾脆派下忍去守就好了 07/11 22:25
killeryuan:要不要派下忍去守也跟我這篇無關啊( ′-`) 07/11 22:26
Saifeiross:幹嘛扯到下忍去? 想模糊焦點喔? 07/11 22:26
dionysus7788:算了 隨便吧 誰叫暗部不是主角 永遠只能躺地囉 07/11 22:28
Saifeiross:這串護火影的實在很莫名其妙 吐說為什麼不派卡卡西 07/11 22:28
Saifeiross:護航的說因為卡卡西太小太嫩 吐的回答說設定上卡卡西 07/11 22:29
Cruel2:p260 暗部: 專門執行高難度的精銳忍者 好巧 暗部也有 07/11 22:29
Saifeiross:是上忍 護的又說剛升上忍沒多久所以不准 07/11 22:29
killeryuan:你有看到"最"這個字嗎( ′-`) 07/11 22:29
Saifeiross:阿吐的說為何要派兩個暗部 護的又說看設定就知道暗部 07/11 22:30
Saifeiross:比上忍強 這哪招阿? 07/11 22:30
Saifeiross:護航要用設定就一路用阿 還可以選擇性無視喔? 07/11 22:30
Saifeiross:一直跳針然後又開始質疑板規 哪招阿 莫名其妙 07/11 22:31
Cruel2:我手上這本(港版) p262的上忍沒有"最" 要找原文來比? 07/11 22:31
killeryuan:你可以去找啊( ′-`) 07/11 22:32
Cruel2:所以我可能請問一下 現在你們的意見是要用實戰還是設定? 07/11 22:32
killeryuan:反正就算照你的版本 暗部也沒有比上忍強( ′-`) 07/11 22:33
Cruel2:那我手上本沒有"最"的 也是既定事實 我也可以護航囉( ′-`) 07/11 22:33
Saifeiross:阿不就是實戰和設定不符才要吐 怪哉 07/11 22:33
Cruel2:p4就有順位啦 暗部次於火影 07/11 22:33
killeryuan:我哪有甚麼意見 意見都是你在講的( ′-`) 07/11 22:34
Cruel2:所以你認為哪個才是對的? 你不說沒辦法繼續討論喔 07/11 22:34
Cruel2:那請問這篇文章是什麼? 心得文? ( ′-`) 07/11 22:34
killeryuan:我還總統隨扈次於總統咧( ′-`) 07/11 22:35
Cruel2:這篇的吐點不是在吐 實戰跟設定不合吧 是要以其中一個為 07/11 22:35
Cruel2:依據吧? 07/11 22:35
Cruel2:總統隨扈是次於總統啊( ′-`) 07/11 22:36
killeryuan:同樣的話到底要我講幾遍你才肯放過我( ′-`) 07/11 22:36
Saifeiross:你一直說設定上暗部比上忍強 但實際上暗部的表現差到 07/11 22:36
Saifeiross:一個極點 還用設定一直跳針? 07/11 22:37
Cruel2:同樣的話到底要我講幾遍你才肯放過我( ′-`)( ′-`) 07/11 22:37
Saifeiross:Cruel2 總統隨扈是次於總統啊 <--請解釋這個邏輯好嗎 07/11 22:38
Cruel2:所以你是以實戰論囉? 卡卡西被打臉要我再說一次嗎?( ′-`) 07/11 22:38
Heymay123:煩耶 設定集寫了什麼又怎樣 難到吐之前還要先翻設定集? 07/11 22:39
killeryuan:你來我文章下推文居然還要我放過你( ′-`) 07/11 22:39
Cruel2:sai 你真的想要聽我說嗎? 我自己都覺得這模糊焦點了 07/11 22:39
Saifeiross:我只想聽你說你把副總統放哪了 這就夠了 07/11 22:40
Cruel2:to hey 沒有啊 但可以用設定集護航啊( ′-`) 07/11 22:40
Heymay123:用設定集護航就是鬼打牆啊 那設定是多久以前的東西,看 07/11 22:41
Heymay123:火影畫到現在了 有誰還相信暗部是最高階的忍者 07/11 22:42
ice76824:一直擺同個表情很累吧( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′- 07/11 22:44
firstkiki:之前又有人說暗部是火影親自挑的精銳...... 07/11 22:44
Cruel2:你要吐設定集不正確那我沒話講....good job ( ′-`) 07/11 22:46
Heymay123:設定集正不正確有什麼關係 反正設定講的很厲害的暗部一 07/11 22:48
Heymay123:直被殺爽爽連戰鬥都沒幾個鏡頭 設定上是僅次於火影?(噗 07/11 22:49
cockatiel123:這整篇推文都是表情符號...... 07/11 22:50
Saifeiross:原來設定集是聖經 (嚇哭 07/11 22:52
Heymay123:再說你用設定集在護 沒買的誰知道設定集怎麼寫,如果我 07/11 22:52
Heymay123:吐暗部每次都當炮灰 上忍出場就算輸了也還算有精彩戰鬥 07/11 22:53
Heymay123:結果有人說設定集裡寫暗部是最高階的,還是沒辦法改變暗 07/11 22:54
Heymay123:部被殺好玩的事實 07/11 22:55
k66110011:總覺得那個設定集的排序會不會是指地位的排序? 跟實力無 07/11 22:56
k66110011:關? 不然這個設定集來看 鳴人應該早就進入暗部了吧 07/11 22:57
jupto:設定集裡也有說下忍是忍村戰力的主要支柱 所以鳴人很合適 07/11 23:01
Saifeiross:這跟人民是國家的支柱有什麼不一樣? 莫名其妙... 07/11 23:02
Saifeiross:所謂戰力的主要支柱就是一群數量頗多的雜魚好嗎 07/11 23:03
jupto:我在吐看不出來嗎 我當然知道那是場面話 07/11 23:06
jupto:不過說真的鳴人 中忍、上忍都不適合 他除了下忍 只剩 火影 07/11 23:07
jupto:以及 暗部 是他的歸屬啊 07/11 23:08
joyce1012:設定:暗部=實力取勝 下忍=數量取勝 現實:主角取勝 07/11 23:21
jupto:"下忍=數量取勝"看來鳴人真的很適合當下忍 1人=10000人 07/11 23:28
Kondou:== 都沒人發現我是在吐卡卡西很廢嗎? 07/12 04:32
joan091355:暗本的上忍&暗部 能力值大多是魅力18吧? 07/12 09:50
sunofmind:我覺得這部討論強弱完全沒有意義 海賊王還可以說強弱失 07/12 12:56
sunofmind:衡 火影跟隔壁朋友的漂白水一樣 根本就是作者說的算 07/12 12:57
sunofmind:高興誰贏就誰贏 第二部的劇情從頭到尾都在打第一部的臉 07/12 12:58
sunofmind:佐助第一部結尾打贏鳴人 可是第二部開始 佐助秒殺大蛇丸 07/12 12:59
sunofmind:後 就一直在輸 相反地 鳴人實力呈現爆走般的成長 07/12 13:00
ciafbi007:也沒一直輸啦 倒算是有打贏那個爆炸狂 07/12 13:01
sunofmind:靠著無敵血統+九尾外掛+相信我之眼 百戰百勝 讓劇情變得 07/12 13:01
sunofmind:毫無意義可言 07/12 13:01
chigo520:一直拿再不展打卡卡西真的蠻無聊的以第一部來說再不展 07/12 17:15
chigo520:算強的而且他算是第一個打的魔王級 如果今天卡卡西遇到 07/12 17:16
chigo520:再不斬就秒掉 劇情要怎麼演? 就像7龍珠比克大魔王比後面 07/12 17:17
chigo520:的西魯弗力殺 只能說暗本太愛打自己的臉過去的事就讓他 07/12 17:18
chigo520:過去 光看那個初代目就知道了越講越強 簡直跟神沒有兩樣 07/12 17:19
chigo520:現在一堆亂七八糟的小BUG 根本就是岸本自己功力不夠或者 07/12 17:20
chigo520:根本就沒有想到自己能畫這麼後面吧 07/12 17:22
KimuraBill:( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`)( ′-`) 07/12 22:11
shuten:暗部的用途只有兩種 1.解說員 2.被殺 07/13 11:12
taikertaiker:其實暗部跑錯漫畫,在死神戴上面具超強。 07/15 11:01