推 demiackerman: 舉敗仗例子不是說打敗仗跟腦衝有關,只是彰顯這傢 08/07 12:14
→ demiackerman: 伙明明弱爆,害死一堆人,還有臉要求長官,不包括 08/07 12:14
→ demiackerman: 自己,但替阿爾敏求情也是為了自己私情 08/07 12:14
→ demiackerman: 例子只是呼應全世界都該為了主角陪葬,不是說他腦 08/07 12:15
→ demiackerman: 衝的後果 08/07 12:15
他講啦,阿爾敏有出謀劃策的功績,不只是私情
而且他的巨人之力很多時候都是唯一解(當然可以說這是劇情需要)
因此我不覺得他沒臉要求長官....
※ 編輯: killeryuan (1.169.250.185), 08/07/2016 12:30:05
推 cching1021: A很弱,但長官B還是要A去負責執行任務,於是A失敗, 08/07 12:31
→ cching1021: 死了很多人-->這些人是A害死的 08/07 12:31
→ cching1021: 這歸責邏輯也太奇怪了吧 08/07 12:32
推 demiackerman: 因為目前只有他有能力(巨人之力)去做很多事,長官派 08/07 12:35
→ demiackerman: 任務給他,他當然要盡力完成,這是他的職責,錯了當 08/07 12:36
推 e04su3no: 就里為班不能怪艾倫吧 他們自認為打的贏 08/07 12:36
→ e04su3no: 艾倫也相信他們沒有拖累他們 08/07 12:36
→ demiackerman: 然他扛,就像團長的職責就是下令,也因此被叫惡魔不 08/07 12:36
→ demiackerman: 是嗎? 08/07 12:37
推 demiackerman: 兵長也沒卸責殺不到猿是自己的錯,就算是團長的命令 08/07 12:38
→ demiackerman: 他要求長官,也要有理,目前怎麼看團長資歷功績都> 08/07 12:39
→ demiackerman: 阿爾敏 08/07 12:39
推 cching1021: 他有能力,但任務是否不超過他的能力範圍?如果軍中 08/07 12:42
→ cching1021: 有唯一一名神射手,派他去狙擊遠處的高速移動目標, 08/07 12:42
→ cching1021: 失敗了能歸責於他嗎?除非艾倫故意不盡力或沒按照計 08/07 12:42
→ cching1021: 劃行事,那責任就是指揮者,不是他。 08/07 12:42
推 ah122113755: 所以艾倫不盡力嗎 實際上那些命令全都不合常理 要不 08/07 12:42
→ ah122113755: 會控制巨人的艾倫去堵洞 使出硬化能力 打贏女巨人 08/07 12:42
→ ah122113755: 基本上調查兵團只是在賭 賭艾倫能做到 他們也知道 08/07 12:42
→ ah122113755: 成功率很小 這也沒什麼好說的 08/07 12:42
推 ah122113755: 還有這話真的和腦衝沒什麼關係 尤其是三笠 他可不是 08/07 12:48
→ ah122113755: 直接去殺兵長 他有在權恆阿明跟他的關係和艾爾文對世 08/07 12:48
→ ah122113755: 界的重要性 所以到最後他被韓吉說服了 而且最後做選 08/07 12:48
→ ah122113755: 擇的根本是兵長 為什麼變成艾倫他們的錯了 08/07 12:48
推 demiackerman: 我只是哀嘆,這傢伙這麼弱,還花了一堆人命去救他, 08/07 12:49
→ demiackerman: 最後還被反咬一口 08/07 12:49
→ demiackerman: 舉個例子,今天我被抓去考高普考,結果因為太多人搶 08/07 12:49
→ demiackerman: 我盡力還是沒考上,但是有一堆人對我期待,甚至我 08/07 12:49
→ demiackerman: 的家人要靠我養,我沒上,我好歹會對我家人保持羞愧 08/07 12:49
→ demiackerman: 之心,而不是反過頭說家人不是吧 08/07 12:49
→ demiackerman: 我沒說他錯啊!反正他就是個自私的人 08/07 12:50
→ demiackerman: 而且是在不應該自私的地方自私 08/07 12:51
推 a0012101: 那你應該去看主角超強做什麼都能成功的漫畫啊~ 08/07 12:53
推 ah122113755: 所以意思是要犧牲阿明才是不自私 08/07 12:53
→ cching1021: 如果你去考試是你家人命令你去的,那造成的損失確實 08/07 12:53
→ cching1021: 是你家人自己的責任 08/07 12:53
推 demiackerman: 噗,連大絕都出來了 08/07 12:55
推 e04su3no: 問題是沒艾倫不會有現在的戰果阿 牆到現在還會是破的 08/07 12:56
→ demiackerman: 不是犧牲誰才叫不自私,是理性分析救誰才比較有幫助 08/07 12:57
→ demiackerman: 吧!韓吉跟兵長都能分析出利弊 08/07 12:57
→ cching1021: 318時的話:為什麼對掌權的人那麼寬容,對沒有權力 08/07 12:57
→ cching1021: 的人那麼嚴苛? 08/07 12:57
→ cching1021: 我對你把責任都推到聽命執行的人身上實在匪夷所思… 08/07 12:58
推 demiackerman: 都有責任,都有功績,但因為這樣就一口否定掉長官 08/07 12:59
→ demiackerman: 的所有功績我也是醉了,就像我也沒有否定所有艾倫 08/07 12:59
→ demiackerman: 的功績,我原文也有補充艾倫還是有補牆的功勞,但 08/07 12:59
→ demiackerman: 艾倫直接嗆長官救人類都不是你們是阿爾敏 08/07 12:59
推 e04su3no: 有問題也就那句話吧 至於前面的雖小鳥事我看不出艾倫 08/07 13:01
→ e04su3no: 要負責 08/07 13:01
推 ah122113755: 理性分析在那情況是不可能的事 實際上兵長和韓吉一定 08/07 13:02
→ ah122113755: 也有參雜私情 只是最後選擇在兵長手上而已 兵長為什 08/07 13:02
→ ah122113755: 麼最後選擇阿明 那也是因為他和艾爾文的關係 08/07 13:02
推 graydream: 你舉的例子也真不可思議,搞不好家人的期待是不合理的 08/07 13:07
→ graydream: 啊,也搞不好家人根本沒幫過,那他不愧疚也不是自私啊 08/07 13:07
→ graydream: 。 08/07 13:07
推 graydream: 長官要為自己的判斷決策負責任。艾倫的巨人之力是過去 08/07 13:09
→ graydream: 沒有想過的狀況,決定用與不用是長官的抉擇,艾倫可能 08/07 13:09
→ graydream: 會基於同伴一體感和責任感在努力,但不能否認他在這一 08/07 13:09
→ graydream: 切的劇情裡常常是無能為力的。 08/07 13:09
→ cching1021: 所以你覺得射手無法狙擊遠處的高速移動目標,於是己 08/07 13:10
→ cching1021: 方損失慘重,他有責任?他腦衝不理性害死一堆人?… 08/07 13:10
→ cching1021: … 08/07 13:10
推 ah122113755: 說愧疚本來就很怪 艾倫本來就很愧疚啊 他前面好幾話 08/07 13:14
→ ah122113755: 都說過自己很弱 是普通人 覺的自己是廢物 但那和救 08/07 13:14
→ ah122113755: 阿明有衝突嗎 08/07 13:14
推 ohiyo122029: 打不贏也要算在艾倫頭上、相信舊利威爾班的前輩 08/07 13:21
→ ohiyo122029: 最後結果前輩死了也要算在艾倫頭上? 哈哈哈哈哈哈哈 08/07 13:21
推 octopus4406: 這推文會不會有人被桶啊...... 08/07 14:28
推 poutruru: 團長命你們殺猿巨,沒殺成就算了還死光,唉呀你們這些小 08/07 16:33
→ poutruru: 兵業障重啊~ 08/07 16:33
→ poutruru: 原原po大概就是這個意思~? 08/07 16:33
推 u0029154: 除了大絕外應該沒事吧,不過不同文章下對原原po放大絕一 08/07 16:44
→ u0029154: 樣會被桶嗎? 08/07 16:44
推 a0012101: 我的錯,向demi大致歉,任憑板規發落 08/07 17:15
推 RushMonkey: 上一篇的例子很怪 艾倫很多地方都是聽命行事 照著別人 08/08 02:08
→ RushMonkey: 的規劃走 他也很努力去達成了 但比拼跟一些特殊狀況下 08/08 02:08
→ RushMonkey: 就真的打不贏 你說他沒盡力? 08/08 02:08
推 RushMonkey: 任何人都看得出來艾倫已經盡了力 這樣的失敗 就沒有 08/08 02:14
→ RushMonkey: 發言權嗎? 08/08 02:14
→ RushMonkey: 更何況艾倫講阿爾敏的事蹟 有部分也算事實.... 08/08 02:15
推 RushMonkey: 還有艾倫也沒有害死人不甘自己的事 他甚至把很多責 08/08 02:18
→ RushMonkey: 任歸屬都往自己身上攬....搞得他自己都快否定掉自己 08/08 02:18
→ RushMonkey: 的價值.... 08/08 02:18
→ octopus4406: 的確「部分」是事實 但艾倫直接否定其他人的功勞 聽 08/08 08:55
→ octopus4406: 起來真的是口不擇言 被罵不意外 08/08 08:55
推 sujner: 從那句話我看不出艾倫否定其他人的功勞 08/08 10:57
推 ah122113755: 他只是說阿明的功績 說否定是過度解讀吧 08/08 11:49
推 ohole: 我也覺得艾連只是強調了阿爾敏的功勞,在當下要說服兵長選 08/08 13:48
→ ohole: 阿爾敏,還滿合理的 08/08 13:48
推 CalciumPlus: 抱歉 雖然艾倫的用詞可能讓人誤會 但我會當他是說服 08/08 13:48
→ CalciumPlus: 兵長的必要手段 他心理是不是真得那麼想 根本就不重 08/08 13:49
→ CalciumPlus: 要 08/08 13:49
→ CalciumPlus: 而且當下 兵長也沒有反駁他 08/08 13:49
→ CalciumPlus: 下一篇p大說的 艾倫是主張阿爾敏的功績 但不是否定艾 08/08 13:50
→ CalciumPlus: 爾文的價值 「肯定阿爾敏」與「否定艾爾文」一定只能 08/08 13:50
→ CalciumPlus: 同時成立? 我覺得在這個窘境裡 艾倫選擇阿爾敏不用說 08/08 13:51
→ CalciumPlus: 就是出自好友甚至家人的立場 團長對他來說 雖然也是 08/08 13:51
→ CalciumPlus: 為調查兵團努力不少 但單就這句話就吃定他否定艾爾文 08/08 13:52
→ CalciumPlus: 果然還是太武斷了點 08/08 13:52
→ CalciumPlus: 最後是 每個人都有自己的立場 艾倫是主角只是提供一 08/08 13:53
→ CalciumPlus: 個故事的視角或其他安排 這話裡艾倫說的話有起多少作 08/08 13:53
→ CalciumPlus: 用 應該已經很明顯了吧 08/08 13:53
→ CalciumPlus: 說艾倫存在感低的也不在少數 偶爾跳出來作為一個人幫 08/08 13:54
→ CalciumPlus: 朋友辯護 我想不過分 不然他就真的只是劇情的奴隸喔 08/08 13:54
推 praymoon: 同意樓上!同意此篇~ 08/08 16:03
推 wo2323: 有道理 08/08 18:47
推 RWAllenL: 痾 是我錯了嗎? 我還以為下命令的就是要有那個覽趴扛責 08/10 20:25