Re: [少年] 海賊

[firstkiki (洛晴)]

※ 引述《pikachuicer (柚子)》之銘言：
: ※ 引述《Gravity113 (Mr. Anderson)》之銘言：
: : 不見得，如果照一般常見的魔法世界設定，很多都不及格
: : 火焰OK，光OK，冰姑且視為水的固態，砂就當做土的變形吧
: : 岩漿勉強，火+土的複合物質，以魔法設定而言偶爾也會看到放岩漿的 ex.D2小德
: : 但是煙霧就不會看到了，至少我就沒看過有人放戴奧辛煙霧還是催淚瓦斯在AE的
: : 毒當然也不是，就算Poison Nova好歹也不會凹成是控制什麼周遭毒素集中而成
: : 雖然毒似乎是歸類在超人系...
: : 所以三系分類到底是怎麼分的?
: : 這可能要等我進入巴其領域才有機會了解，可惜我不想
: 尾田在SBS有解釋過
:    問：尾田老師，有一件事情很令我在意，請告訴我吧。
:        銀狐弗克西所吃的遲緩果實是自然系、超人系還是動物系的果實呢？
:        我已經在意到無法去上廁所了，請告訴我。
:    答：是超人系果實。
:
:        自然系果實的能力是能夠把身體變成其他的物質。
:        動物系果實的能力就是可以讓自己變形成動物。
:        除此之外的果實都請分類到超人系果實中這一類之中。
: 　　
:        但是有一些超人系果實還是會讓吃下去的人身體發生變化呢。
: 可能會抗議：橡膠就是把身體變成橡膠阿!
: 也真的只能說 " 尾田說了算 "
: 沒什麼好解釋的
: 就是設定嘛!

就是設定，所以就不能吐？
現在大家吐的就是設定有問題啊
照你這樣說，以後來護航的丟個「作者就是這樣畫嘛，有什麼好吐的」
這麼一句話，大家就不用討論了呀，有什麼意義？

: 橡膠果實、鑽石果實 為什麼不設定成自然系?
: 毒毒果實、融化果實 為什麼不設定成自然系?
:    橡膠是天然物質設定成自然系很合理阿!!
:    毒可以像毒霧一樣散掉再重組啊!!
:    蠟燭更不用說  全身融掉跟青稚不是一樣嗎!!
:    鑽石也可以不要一整塊  跟沙鱷一樣碎成0.幾克拉的小鑽石粉塵啊!!
:                          鑽石粉塵多威啊!!!  (咦?  好眼熟?)
: 沒錯  這些解釋都很合理
: 但是尾田的設定就不合理嗎?
: 橡膠鑽石都選擇了適當的特性來發揮

因為把眾多果實分類比較後，得出的結論就是自然系的威力遠超過其他
光是個無實體化，使物理攻擊無效，就把其他果實能力打在地上爬不起來
所以很多人都想說，尾田為何一開始設定果實能力時，不做多方面的能力延伸
很多果實能力，依照我們現實所知的特性，是可以有更多的能力延伸，不是嗎？

:    橡膠特化彈性這個特點  鑽石則是硬度
: 蠟燭跟毒也都強調是"分泌"
: 這設定沒有什麼問題嘛!
: 果實很難分類  給尾田傷腦筋就好啦!
: 他分類好了又解釋得過去

如果解釋得過去，那麼大家是在討論什麼意思的......

: 那就依著設定繼續欣賞劇情發展吧

明明就是有瑕疵的設定，為什麼就一定要依著設定繼續欣賞劇情發展？
設定就是有瑕疵，就是有人要吐，不可以嗎？
照你這麼說，火影的作者也有設定啊，死神的作者也有設定啊，獵人的作者也有設定啊
所以有設定就不能吐？

: 提出其他的設定來鞭合理的設定總覺得有點不太適合
:                                    (可能又會有人抱怨橡膠可抗高壓電不合理...)
: 當然你可以純粹抱怨怎麼不這樣畫

可以抱怨，就不可以吐嗎？
雖然大家都吐設定怎樣不好，可是我也看到很多人提出不錯的討論啊

: 也只能笑笑的說你這樣發展也蠻有趣的
: 可惜作者另有其他的想法

一切都依作者想法至上的話，那幹嘛還要漫吐版
我們就不能有想法去評判劇情跟設定嗎？

: 接著
:       自然系被設定得太威了
:       其他種類果實再怎麼練還不是被巴假的
: 這一點......
: 這不是很正常嗎?
: 為什麼每種果實能力都要均衡阿?
: 這世界本來就不公平阿!!!

對啊，真是太不公平了，所以才半路出家一個霸氣來補救
本來果實設定就很不平衡，現在又加了一個不清不楚的霸氣
而且很明顯的，到目前劇情都顯示出魯夫對上自然系的無力
霸氣的設定根本就是為了魯夫量身訂做

:   沙鱷說過 果實能力依鍛鍊的方式不同能獲得更強大的力量
:   路基說過 不論是哪種果實 只要能好好運用能力都會變得更加強大
: 但就是完全沒有提到過 " 你練一練總有一天可以打得過自然系喲~ "
: 吃到自然系果實就像天身神力一樣    完全沒錯啊!
: 抱怨這個真的很奇怪
: 戰鬥力平衡是建立在 " 增加戰鬥場面的可看性 " 為前提
: 並不一定要讓所有能力都齊頭式均衡
: 接著看看平衡問題
: 霸氣這設定出現前一堆人在質疑魯夫遇到王是自然系的要怎麼打

所以啊，霸氣是為了魯夫量身訂做的設定呀

: 最簡單的沙鱷用屬性相剋外不外乎就是用海樓石
:                              (想想愛涅爾昏倒3秒前說過的話吧)
: 這部分我覺得算是做了很棒的平衡了  (雖然最後還是靠屬性剋掉)
:                橡膠不能抗高壓電這點我無解...
:                請尾田來回答應該也只會說OP裡的橡膠超級耐高壓電的
: 後來會出現霸氣我想應該是尾田突然發現：
:    一般能力者對上自然系時不方便利用海樓石
: 所以才擬定了這個平衡機制吧
: 只是目前看來這平衡方式還不清不楚
: 所以讀者也是罵的罵  支持的說給我惦惦安靜看下去
: 霸氣的部分我目前還是保留狀態
: 希望能早點有詳盡的解釋
: 以上淺見
: 大家繼續討論吧~

你不是認為有設定就繼續看劇情發展就好，還討論做什麼......

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◆ From: 114.136.205.107
→ pikachuicer:我說的是"用自己的設定去鞭合理的設定" 為什麼不設定
→ pikachuicer:成什麼系 ← 這種話我覺得有點無理取鬧...
→ firstkiki:你覺得設定何哩，但是並不代表其他人覺得設定合理，OK?
→ pikachuicer:你說的多方面延伸 事實上也的確很多方面了阿
→ pikachuicer:那也請那也請解釋一下你覺得哪邊不合理
推 ace0824:不就是作者隨便用一個他說得算，分類超人系和自然系這點
→ ace0824:非常不合理嘛
→ pikachuicer:至少作者有給予解釋 今天如果橡膠弄成自然系 然後設定
→ pikachuicer:像版友提供的 大家又會轟"橡膠根本沒這麼威應該是超人
推 ace0824:那火影到第二部才分類五種屬性，也是超級合理啦
→ pikachuicer:系" 然後再進一步轟 作者說了算?  設定這東西本來就是
→ pikachuicer:作者說的算啊 重點說得有理阿!!
→ ace0824:你丟一個不合理的理由，還是不合理阿
→ ace0824:我是覺得你已經違規護航了，等板主處理好了
推 senjor:推，我覺得霸氣就是給魯夫量身訂做的。
→ senjor:所以才會覺得為什麼尾田不去多查一些橡膠的資料，其實可以
→ senjor:有不用霸氣這種牽強設定強化魯夫的方式。
→ firstkiki:再說一次，如果作者說了算，就不用漫吐版了
推 pikachuicer:或許我表達得不好 我的意思是作者在下筆時 這部分就是
推 pikachuicer:作者說的算 如果後來的發展與之前相違背 那才是設定
推 pikachuicer:不良 分類的方法看來是相當籠統的 所以只能靠作者描述
→ firstkiki:我也懂作者在下筆時，初始設定尚且合理可以套用於劇情
→ afantasy:但是就是因為作者描述很多地方很牽強 大家才說設定不良啊
→ firstkiki:但將整個設定完整剖析來看，在劇情的表現上是有不合理的
→ firstkiki:在劇情發展與設定相互影響下，造成設定有所不足
→ pikachuicer:能力者系別  但是這是在草創人物時作者心裡就有的想法
→ pikachuicer:類似"我今天要創一個超人系的"這種感覺  說作者怎麼不
推 pikachuicer:設定成自然系  總感覺怪怪的
推 senjor:其他果實就算了，我主要是認為霸氣太鳥 XDDD
→ firstkiki:所以大家才在討論，作者一開始有更好的設定，就不會有現
→ firstkiki:在自然系威，其他系哭哭的情況
→ firstkiki:請看一下置底板規的吐槽名詞定義，好嗎？
→ pikachuicer:恩 我看過了  只是大家提出來的意見都偏向超人系的某
推 pikachuicer:類別應該更像自然系  所以才會提出設定就是這樣的意見
推 pikachuicer:受教了!
推 marcoyao:這串主題又讓我更學會漫兔精隨了
→ Midoryugi:火影躺著也中槍 ="=
推 mageancaesar:"我覺得"作者設定合理<-這是標準的違規護航
→ mageancaesar:要護應該是提出"為什麼"合理 以本討論串來說 就是
→ mageancaesar:提出像膠為何不屬於自然系的理由 而不是因為"作者"
→ mageancaesar:這樣設定
→ post01:希望對您有幫助 http://www.94istudy.com