Re: [少年] 快來人記得海摟石可以打能力者啊！

[firstkiki (洛晴)]

※ 引述《pikachuicer (柚子)》之銘言：
: 新戰場
: 首先針對海樓石做分析
: 斯摩格出場時曾這麼說：
:     海樓石可視為大海的結晶形態
:     其效果與海水一樣能使惡魔果實能力者"無力化"
: 在沙鱷魚的監獄裡提到：
:     這牢籠是海樓石做成的所以我也無法變成煙逃出去
: 克比在水之七島上也說過：
:      軍艦底部鑲有海樓石，海樓石會散發出大海的氣息
: 歸納以上幾點
: → 海樓石會散發出大海的氣息並能夠使能力者無力化
: 進一步推測
: → 海樓石的效力是有影響範圍的 (散發氣息以及牢籠出不去)

就漫畫裡出現過的海樓石能力，大致上是如此沒錯
而最大的特點和用處，就是封鎖惡魔果實能力者

: Q.魯夫在海底能伸長?
: A.橡膠果實的能力就是全身改變成橡膠特質
:   無力化對於已經改變的體質並無影響，但沒有力氣須借助外力

其實在前面還沒出現海樓石時，設定上即為惡魔果實能力者為大海所詛咒
不但沒辦法游泳，掉到海裡能力還會無效化

魯夫這段你要這麼解釋也說得通，但是也有可以反駁的說法
前面記得有人提出，吃了橡膠果實的魯夫，並不是真的變成橡膠　
而是身體能力有了橡膠的特性，如果以海樓石跟大海使能力無效化來看
有了橡膠特性的魯夫，不也是得到了橡膠的能力，為什麼就不能無效化呢？

: Q. 斯摩格不能變成煙飄出牢籠?
: A. 因為海樓石的效力有"範圍性"  無法在不受影響下主動變化
:    (主動表示需要出力)

這段還是一樣在強調海樓石會使能力者無效化呀

: Q.水槍對能力者是否有效?
: A.無效! 除了海洋以外，河裡，湖裡甚至游泳池和浴缸裡
:   能力者都會全身無力，但是如果只是下雨或者淋浴則没關係
:   (定義：身體部分泡在水體即可達無效條件 但需達多少%則不清楚)

這點就很難說了，但是前提是海水的話，或許可能?

: Q.海樓石做成的監牢Mr.3可以開鎖!?
: A.蠟燭果實在發動能力時是由體內分泌蠟燭液至體外硬化
:   開鎖時分泌出的蠟燭液接觸到鎖但並不是與身體直接接觸

沒想到還有這種解釋　　XD

: Q.羅賓銬上海樓石手銬不能使用能力?
: A.花花果實在"使用能力"這點屬於主動出力開花(手)
:   在海樓石影響下無力狀態是不能使用能力的

一樣是強調海樓石使能力無效化

: Q.Mr.1在監獄裡有戴手銬還能做苦力!?
: A.猜測!   海樓石手銬有分程度 (影響範圍) 對人的感受度也有差別
:   首先在牢籠內的斯摩格受海樓石影響無法逃出
:   卻還有力氣壓制魯夫代表此時他仍是有部分力氣的
:   而"被壓制"正說明了每個人無力化的程度不同
:   或許當時Mr.1的手銬正是無力化程度無法使用果實能力
:   卻程度適中能夠做苦力
: (當然這一部分解說是以"海樓石效力有範圍性"做"推測")

既然一樣都是海樓石，還有程度之分嗎？
期待以後劇情出現海樓石LV多少，或是純度幾%的海樓石解釋　XD

關於這點在漫畫裡面又有個矛盾之處囉
斯摩格使用武器只有前端裝置海樓石，就可將魯夫無力化
海軍士兵使用的捕捉網，也令巴奇等能力者唯恐避之不及
空島上，艾涅爾無力化後被重擊，還要自己心臟按摩
沒道理一個關著全世界凶惡海賊的推進城，海樓石還要照等級分配使用
記得前面有人在這設定上補了一刀，海賊監獄都是海樓石做的　XD

: Q.海軍為什麼不配備海樓石武器?
: A.可能理由如下：
:   1.珍貴    (反駁! 監獄軍艦一大堆?)
:      漫畫中沒有提到過軍艦配備海樓石的數量
:      說不定僅少數軍艦能配備海樓石
:      監獄算是最大量集中能力者的位置
:      將大部分海樓石配給監獄或許已用盡海軍的庫存
:      更何況做成子彈之類的在戰鬥中無法回收更有如亂槍打鳥
:              (反駁!推進城中一堆捕獲網都裝有海樓石 用那個去抓啊!)
:      推進城為密閉空間，捕獲網的效用比起外頭高上好幾倍
:      更不用說回收機率同樣高上數倍

可以說是珍貴啦，或許還比惡魔果實值錢呢　
這又扯到一個問題，記得前面大吐推進城時，有人說推進城沒多少海樓石呢
現在可好了，原來我們吃了誠實豆沙包的斯摩格，自己爆內幕

在戰鬥中無法回收的確是個問題，但是如何使用海樓石達到打擊能力者才是重點吧
海樓石跟政府除掉海賊，哪個才是政府所重視的？
不用多說，一定是打擊這些海賊啊　

:   2.加工困難    (反駁! 監獄軍艦還是一大堆啊!!)
:       cp9成員 梟  曾提過海樓石手銬比鑽石還堅硬 僅能使用鑰匙打開
:       假設加工難度與硬度成正相關 (或許不成正相關)
:       表示其武器製造困難 → 武器珍貴! → 不能浪費呼應1.
:       不成正相關那就繼續看以下幾點~

完了完了，原來海樓石比鑽石還硬，這又使得護航的困難度增加了......

:   3.雜魚用還是雜魚   (反駁!! 給黃猿這些高手用啊!)
:       恩...看看黃猿在打破億新人時...他根本不需要嘛!!!!
:       那再看看打馬可時...除了光束外僅有馬可的一踢其他毫無接觸的機會
:       武器要用在哪?
:       給有武器的高手用好了   鷹眼如何?
:       鷹眼：!!!(衝擊波)   .......海樓石沒有用啊.......
:                       (反駁!! 瓦夷帕就用得很好!!!)
:       對!!!但是瓦夷帕不是海軍...
:                       (反駁! 斯摩格勒? 他是海軍了吧!)

重點不是在給誰用，而是現在海樓石對於能力者既然這麼有效
現在越到後期，前面顯得十分珍貴的能力者，已經是跳樓大拍賣了
為何掌握海樓石的海軍，不妥善利用呢？

:       沒錯!!!太棒了!!!那他不是用得很好嗎?  你還有什麼地方不滿意呢?
:       簡單說來目前使用海樓石做為戰鬥手段的都僅是輔助而已
:             斯摩格：海樓石十首並未對魯夫造成致命一擊
:             瓦夷帕：神無力化後使用"排擊"
:             手銬、監獄、捕捉網皆非"攻擊性武器"
:        而且使用的次數、角色相對不多，或許可以乎應1.2.點
:        將來海樓石劍或海樓石鞋或許會在op故事進行中扮演重要角色也不無可能
:        這部分我樂觀其成~   靜靜等待未嘗不是件好事~

什麼叫做輔助而已，現在海樓石對整個果實能力的設定實在是剋太大了
能力者只要一碰上海樓石，幾乎是毫無招架之力耶！
能力者只能任人宰割，這還不夠致命嗎？

:   4.影響範圍小僅能近戰
:        "海樓石效果有其範圍性" 這點是文章開頭提過的推論
:        目前可知直接接觸會造成無力
:        但影響範圍僅限直接接觸仍有待商榷
:        直接碰觸牢籠柵欄的魯夫無力癱倒在地
:        但是在碰觸前僅待在牢籠中的魯夫發過牢騷說身體怪怪的使不太上力
:        這現象可以稍微支持此論點
:              (那這樣不是更好!? 打能力者更方便啊!!!)

我是不懂現在海樓石相對於大海之間的設定
到底大海的氣息是怎麼算，多少的大海才有足夠的大海氣息能影響能力者？
一個海樓石蘊含多少昆布的大海氣息呢？

劇情中出現被克洛克關在海樓石牢籠，
受到海樓石散發大海氣息影響的魯夫跟斯摩格，受到影響，能力即無效化
那被關在推進城監獄的Mr.3......不是說監獄都是海樓石做的嗎？

:        問題就在這"範圍"有多廣?  海樓石對於海軍也是雙面刃啊!
:       ‧斯摩格帶著海樓石十首仍可以發動能力
:           是因為範圍小到隔層衣服就無效?
:           還是他身上有"反海樓石物質"或裝備?

他的武器只有前端一小部分為海樓石，
或許可解釋為大海能量不足以隔空造成影響，但是直接碰觸還是會

:       ‧牢籠這麼遠的距離(相對於衣服厚度)魯夫仍感到不舒服
:           海樓石影響範圍如此廣?
:           許多海樓石集結在一起有加乘效應?
:           想太多了其實地板底下也有? (那地板多厚?)

推進城的監獄是否有偷工減料，世界政府應該好好正視此問題　(誤)

:        雖然表面上使用後能夠剋死一堆果實能力強者
:        但在這些問題尚未釐清之前擅用海樓石當作武器似乎有點冒險

隔空影響先不論，但是直接碰觸就可使能力無效+無力化　
這已經有了充分的資格將海樓石進行多項的開發研究，以克制眾多的能力海賊了

另外多項設定前後不一，可見作者設定時不夠嚴謹

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◆ From: 218.172.87.220
→ ssarc:反正他的賣點是熱血，不是合理和腦袋
→ ssarc:所以不能動腦，不然腦細胞會死很大
→ LBB801:我質疑樓上有放大絕之嫌
→ weepchild:雖然我也一樣有在吐,可是一樓這根本是在放大絕啊!
推 Ricrollp:反正他的賣點是沒有腦袋 不是合理和熱血
→ Ricrollp:所以請盡量鞭死這個被很多人拿來當神拜的作者~
推 KillAllMen:推文請自重，海釣王不是虛得浪名的
→ KillAllMen:                    浪得虛名
推 LBB801:≡▽≡)/"し <><  <><  <><  <><  <>< ...)))
推 ice76824:Θ 3 Θ)/"し <><  <><  <><  <><  <><
→ firstkiki:我記得ssarc板友都吐海賊比較多耶　XD
→ weepchild:不過都只有在推文裡面吐就是了...
推 forfly:( ′﹀‵)／し<><  <><  <><   <>< 好可愛的圖(再次離題~"~
推 PEA2:我要成為><>  ><>  ><> J＼(‵皿′)／し<><  <><  <><海釣王!
推 superbtman1:嗯！剛剛看完這篇，反駁的也都合理，尾田哪！你喔....
推 superbtman1:海軍一直不肯活用海摟石武器，已經無法用“稀有”解釋
→ superbtman1:斯摩格都自爆內幕，海軍在監獄超浪費的，我就無力了..
推 robinwillfly:反正監獄大咖走一堆...不如拆一拆當砲彈用比較實際?
推 conmunic:來個海摟石子彈吧 雖然不能回收 但是能打到自然系能力者
推 dzihaenn:大咖走ㄧ堆? LV.6也才脫出兩個耶