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1. [黑暗]雖然可用來討論板務,但檢舉有其檢舉流程,已經在至底文了,還請大家善用。 如果認為檢舉內容敘述太長,一定要用長文,請用站內信。 一直以來使用站內信檢舉,板主們都會受理,我們不會覺得大家在打小報告。 此外,若擔心利用站內信檢舉像是打小報告,可以在至底檢舉文同時推文,並表示 已經把檢舉詳情寄給板主,這樣子大家都看得到,也不會佔去大家吐槽的空間。 如都用[黑暗]來進行檢舉,若同一天有大量的違規,板上將會被大量的[黑暗]檢舉文 淹沒,會嚴重影響到其它板友吐槽的權益。 煩請板面還是留給板眾漫吐,請善用檢舉流程。 2. 關於hanmas板友檢舉#1BlyGL0S文章一事。 據查證,該文章並非沒有吐點,xxxer確實提出其吐槽與看法。 如有吐槽不詳實、推論不完善之處,xxxer也主動提出修改文章。 因此檢舉違反5-2部分就以xxxer板友主動提出修改文章做結。 3. 文章#1BlyGL0S內容確實都和其吐槽有關,並非天南地北地閒聊和吐槽無關之事,並不 違反板規5-3「與吐嘈無關之文章」。 =======================以上為本次檢舉處理之判決公告============== 根據這次事件,在此和各位宣導幾點: 1.雖然板規在[黑暗]部分訂立得很鬆,但關於板上的事務,覺得哪裡有問題、要檢舉或 任何關於板務的問題。除非事態嚴重,不然還是希望大家多利用至底檢舉文和站內信。 如果板主們都不理會或是處理不得當,那麼再PO板公開討論也無妨。 且若多篇板務文同時出現在板上,難免影響到其它板友使用漫吐板的權益。 2.對於「不正確吐槽」,請多利用至底檢舉文。或是使用正確護航來解決不正確吐槽。 畢竟不正確吐槽可以是顯而易見的錯誤吐槽,也可以是非常主觀的認定。 如果每句吐槽都要逐字逐句去挑毛病,那麼板上就太多不正確吐槽文了。 3.漫吐板保障大家吐槽的權益,所有的吐槽本來就是出自每個人主觀的閱讀感受。 吐槽本來就難以說服每個人,只要看了不爽就可以吐槽,這是很主觀的感受。 如果不信服該吐槽,請用護航來消除吐點。而不是用「看不懂在吐什麼」等軟性護航 做回應。對於軟護,平常我們是抱持「四不一沒有」的態度,但若同時出現太多軟性 護航,板主群還是會處理。 4.漫吐完全接受大家主觀的吐槽,但要大家注意的是,主觀吐槽在論述時,還是要包含 因果推論。只有主觀認定、單純由「我覺得」下結論,卻沒有推導過程的文章,板主 還是會要求修改、加強吐點,嚴重者則刪文。 (若新手真的擔心觸犯板規,想完全避免這類問題,漫吐還有無差別亂吐日的服務給大 家宣洩) 5.這幾個月常看見文章下面推文表示「這篇沒吐點」、「好難笑」、「看不懂」等回應。 以上嚴格來說,都屬於軟性護航的範疇。 覺得文章沒吐點,可以明確指出哪裡沒吐點或發護航文。 覺得文章難笑者請注意漫吐本來就沒規定文章一定要好笑,請不要對來此吐槽的板友做 出自己都不太可能做到的嚴苛要求。 覺得文章實在是吐得看不懂,可以直接把看不懂的點挑出來說,只要語氣表達正確這也 是一種優秀的護航。 若真的覺得是假吐槽文或不正確吐槽文,但板主卻沒任何表示,麻煩到至底檢舉文和我 們說,我們一定會仔細閱讀該文,看是否違反板規5-2。 6.請大家注意:板友們來這裡吐槽,出發點是因為看了糟糕的漫畫或動畫感到不爽才來吐 。板規從來都沒規定大家要吐得字字珠璣,一定要逗得大家都笑,或是極具學術價值的 文章才能出現在漫吐。 7.不懂文章為什麼M,請來信問板主,這和板友無關。 這種討論到最後往往很容易聚焦到板友身上,是我們所不樂見的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.193.68
paladin90974:推! 04/14 00:44
yans1230:推薦這篇文章 04/14 00:54
outsmart33:推 04/14 00:56
NEtw:推~ 要吐的字字珠璣又好笑還真不是一般人能做到 04/14 00:56
NEtw:歡樂一點應該比嚴肅好吧 why so serious? XD 04/14 00:56
gold97972000:漫吐板吐槽者最大,只要吐到邊,剩下的就是護航者的事! 04/14 01:32
lex65536:吐文會好笑來自原PO的才華╭(′▽`)╯ 04/14 01:38
cashko:推 04/14 01:50
f222051618:推這篇文章 可以m起來了 04/14 02:02
f222051618:這篇清楚告訴常逛漫吐且對於吐文風氣和板務有想法的板 04/14 02:04
f222051618:友該怎麼自處 而非一直使用「黑暗」這個標題 04/14 02:05
hanmas:為何刪除我的文章? 我板規看的很清楚了 04/14 05:46
hanmas:根本沒有檢舉流程的規定 04/14 05:46
hanmas:唯一相關的是置底文說到該篇推文 04/14 05:47
hanmas:我也解釋過那種情況無法推文了 04/14 05:47
hanmas:所以根本沒有所謂"標準檢舉流程"的問題 04/14 05:48
hanmas:況且我的文章完全符合板規 04/14 05:48
hanmas:板主怎麼可以隨便就把合法的文章刪掉? 04/14 05:49
hanmas:我打檢舉文也是很辛苦 做完事回來連推文都來不及看 04/14 05:52
hanmas:文章就被刪了 04/14 05:52
hanmas:連違規文都有修文的機會 為什麼我的合法文章直接就刪掉了? 04/14 05:53
hanmas:違規文章都可以刪掉80%只留一個小吐點活下來 04/14 06:11
hanmas:我要修成吐槽文也是很簡單的 只要不說是檢舉就好了 04/14 06:12
hanmas: *護航 抱歉打錯 04/14 06:18
dryman:如都用[黑暗]來進行檢舉,太多人檢舉版上就會被[黑暗]淹沒 04/14 07:57
dryman:今天開特例,那之後相同的情況又該如何處理? 04/14 07:59
dryman:漫吐版也不是您一個人的,請尊重板主群的考量 04/14 07:59
paladin90974:其實...龍鳥有留時間給您自刪... 04/14 08:23
paladin90974:既然剛好不在座位上那也沒辦法怪任何人吧 04/14 08:23
paladin90974:而且龍鳥大也有說那篇會寄回他信箱去,也就是板主看 04/14 08:24
paladin90974:到了阿... 04/14 08:25
paladin90974:今天板主群也只是要求你把發文變成寄站內信,這樣 04/14 08:26
hanmas:我po符合板規的文章 留在版面上 怎麼算特例? 04/14 08:32
hanmas:板主怕版面上太多檢舉文 要就自己抓仔細一點 04/14 08:33
hanmas:要就修改板規 規定檢舉辦法 04/14 08:34
hanmas:不論如何 板主是無權刪除合法文章的 04/14 08:34
hanmas:然後所謂的留時間 是留兩個小時? 04/14 08:37
hanmas:我也是要做事的 不可能每兩個小時就來看板 04/14 08:38
xxxer:檢舉流程雖無明文的板規(?) 但卻有慣例,也就是置底區跟寄信 04/14 08:38
xxxer:檢舉 當無明文規定 慣例與判例是比較接近的替代方式 04/14 08:39
paladin90974:所以你對判決結果沒問題囉? 04/14 08:41
hanmas:板主判決是不能依照"慣例"這種不確實的東西的 04/14 08:41
hanmas:尤其刪文是很嚴重的事情 04/14 08:42
xxxer:但依法的來源與形成 本就有慣例 =不成文法的根據 04/14 08:43
howerd11:怎還來跳針都說了要檢舉寄信去 別用黑暗怒吼 04/14 09:04
xxxer:剩下的交給板主處理了吧 04/14 09:08
howerd11:可憐不能砍x版友文 只好轉戰版主砍文 加油喔~你快成功了 04/14 09:08
hitolin: 簡言之 現在的[黑暗]本就非用來檢舉 該篇文章不合資格 04/14 09:12
hitolin: 檢舉是要上達板主 請板主裁奪 板主也表示收到 接下來就是 04/14 09:15
hitolin: 板主處理的工作了。 04/14 09:19
hanmas:"本就非用來檢舉"的說法是哪裡來的? 04/14 09:25
hanmas:應該是"本來就可以討論板務"吧 04/14 09:26
xxxer:但檢舉並不等於板務文 04/14 09:27
gimtama:感覺可以浸水桶了吧,別放出來 04/14 09:28
gimtama:板龜裡沒寫只是至今沒人像這樣蓄意挑釁過吧 04/14 09:30
gimtama:隨著板友的行為,我看漫吐板龜長度稱霸ptt只是時間的事了 04/14 09:31
potatofat:整個就很故意 04/14 09:38
hitolin:回到po文目的 該篇文章開宗明義"我要檢舉" 顯然是檢舉文 04/14 09:43
hitolin:而[黑暗]是對某種 ACG現象的討論 或其他與漫吐相關之討論 04/14 09:49
hitolin:而該文既為檢舉而來 內文亦非板務討論 而板主又已表明收到 04/14 09:51
hitolin:則該文目的已達成 而不符合規定之文便予以刪除> 04/14 09:53
linafan:版規裡有寫[黑暗]這項目的功用,的確不是檢舉用 04/14 09:54
hanmas:我直接這樣問好了 是依照哪一條板規刪除我的文章? 04/14 09:55
ru04ul4:挖咧~說不好笑也是軟護,這樣... 04/14 09:56
xxxer:護航的限制 的確還蠻明確(嚴格?)的 我剛來時也不大適應 04/14 09:57
xxxer:不過後來考量到推文的負面作用+這裡原則上是漫吐板,所以接 04/14 09:58
xxxer:受了 04/14 09:58
xxxer:直接用板主的職責大要來說好了,今天板主本就有義務維持板風 04/14 09:59
xxxer:漫吐板本來就是給予吐嘈或護航的文章PO文用的 這裡並不是檢 04/14 10:00
xxxer:舉板 板主依站方規定的板主職責,本就有裁量刪文的裁量權 04/14 10:00
xxxer:若真的對這個站方賦予板主的職責與權力 有極大的不滿與疑問 04/14 10:01
xxxer:覺得這個裁量權太超過 正常且能得到真正解答與解決的程序 04/14 10:01
xxxer:就是直接先去組務板→若還得不到滿意的答覆→站務板,這是站 04/14 10:03
xxxer:的處理方式,也是行之有年的慣例(裁量權) 04/14 10:03
welly0923:真的發現漫吐越來越多人看就有越來越多人來鬧 04/14 10:18
UtsuhoReiuzi:我直接說好了 你根本就是為了維持你個人的潔癖而無視 04/14 10:38
UtsuhoReiuzi:版主訂在那的申訴管道 佔用版面資源 刪文算很仁慈了 04/14 10:39
UtsuhoReiuzi:怎沒想想開先例以後會不會一篇吐槽文底下必跟一篇 04/14 10:52
UtsuhoReiuzi:申訴文 04/14 10:52
NightDream08:哪一條版規寫黑暗屬性可以用來檢舉? 04/14 12:22
katsurada:個人的檢舉文不是版務吧 不就是不符合文章規定嗎 04/14 12:25
NightDream08:我翻了三四遍版規 黑暗屬性頂多只能用作板務文 04/14 12:29
NightDream08:但關於檢舉文的部分並沒在黑暗屬性類型中出現 04/14 12:29
NightDream08:你真的有看過版規?不符規定的文章被刪除不是很正常? 04/14 12:30
Saifeiross:置底閒聊區有說基本板務在閒聊區推文就好 04/14 12:30
Saifeiross:要檢舉的話就用檢舉區 不是這樣嗎? 04/14 12:31
dryman:To ru大:說不好笑本來就像在批評吐槽文而非針對吐點 04/14 12:31
dryman:確實是軟護啊... 04/14 12:31
NightDream08:其實我覺得「不好笑」已經帶有一點攻擊性了 算作軟 04/14 12:32
NightDream08:護算是很寬鬆的規定... 04/14 12:32
dryman:hanmas你有自己的時間要做事,那版主不用做事嗎? 04/14 12:33
ru04ul4:蓮說不好笑都有攻擊性喔...那還有什麼可以講? 04/14 12:35
dryman:口口聲聲說沒有違反版規,但版規裡又有哪一條說 04/14 12:36
dryman:你可以用黑暗發檢舉文?檢舉文明明就有一個管道在那裡 04/14 12:37
dryman:明明是你"不遵循"版規,卻還要說你沒有"違反",這只是文字 04/14 12:38
dryman:遊戲罷了 04/14 12:38
Saifeiross:真是太好笑了 就算是在M大的時代 "這哪算吐點"是直接 04/14 12:38
Saifeiross:判大絕招耶 現在是判軟護居然還說太超過... 04/14 12:39
dryman:ru大,這裡是漫吐不是joke版,沒有必要逗你笑;) 04/14 12:40
zephyrmartin:實在金條鋼(攤) 04/14 13:14
dryman:鬧到組務版上面去了..C_CenterWork 04/14 14:04
qsx889:繼smart後現在換咪寶了這版的版主真不是人當的= = 04/14 14:12
c13:我認為YU版主完全沒有錯 所謂的黑暗可討論版務 根本就是針對 04/14 14:13
c13:可供版眾討論之事 但H大完全是針對某篇文章 提出違規之事 04/14 14:14
c13:這哪裡可以讓版眾討論了= = 你只是在陳述或者該說投訴 04/14 14:15
qsx889:大該當成黑暗就是什麼都可以講了吧? 04/14 14:16
c13:投訴這種事 不管在哪個版都是寄信版主的 這根本不是慣例 而是 04/14 14:16
c13:PTT的版就是這樣 04/14 14:16
xxxer:其實投訴才是正常....(爆) 我認識一個活了長達10年的ptt熱門 04/14 14:24
xxxer:板主....10年耶....怎麼活下來的?原則很簡單:能不辦就不辦 04/14 14:25
xxxer:該辦就得辦 遇到訟棍怎麼辦?移駕組務再辦 就這樣XD 04/14 14:26
c13:但我想沒一個熱門版 可以容許投訴違規的文章 直接出現在該版的 04/14 14:27
f9379y:MA...版龜沒有說是因為站龜已經定好了XDD"... 04/14 14:28
xxxer:所以放心 第一個申訴是不可能過的 根本不可能 04/14 14:28
c13:我也知道 可是這根本是來鬧的 讓我覺得無言到翻 04/14 14:30
xxxer:至於第二個 退一萬步 y板主根本沒有不處理 只是處理的方式 04/14 14:30
xxxer:不合檢舉者的意 y板主根本沒有失職之處 所以不可能因此被處 04/14 14:31
howerd11:最好笑的是一開始戰X板友文章沒吐點要求砍他文 04/14 14:32
xxxer:份 至於是不是吐嘈的定義 cccc.......(笑)有觀察過組務對於 04/14 14:32
c13:無聊死了 版的文章就是為了符合版的主題所發 討論某篇文章符不 04/14 14:32
howerd11:發覺戰不下去 改戰黑暗怎不能發版務文 整天發戰文 04/14 14:33
xxxer:這類屬於專門板的存在價值.......通常共識都是留給專門板自 04/14 14:33
xxxer:己處理 尊重專門板的自治空間 就這樣。 04/14 14:34
c13:符合版規 根本就不是非版主的版眾該發表在該版的文章 04/14 14:35
qsx889:不能給他永久水桶嗎ˊˋ 04/14 14:37
ctki:說了那麼多為什麼m還是沒說 板主可以解釋當初為什麼m嗎? 04/14 15:29
Sechslee:煩不煩 PTT就是有太多__人才會這麼亂 04/14 15:31
yuhung:我說了 好奇文章為什麼M請來信問板主 04/14 15:34
yuhung:另外那篇文章不是我M的 我也不知道 但我尊重另外二位板主 04/14 15:34
yuhung:M文的決定 04/14 15:35
yuhung:板主們M文的標準多少有些不同 但我相信會被M一定有其理由 04/14 15:36
killeryuan:如果是指鋼煉那篇文 那是我M的 理由是我認為有價值 04/14 15:42
killeryuan:另外這篇文似乎有開始出現人身攻擊的跡象 若繼續擴大 04/14 15:42
killeryuan:板主只好鎖文處理 04/14 15:43
ctki:至少有八人不知道為什麼被m 理由就是朕覺得有價值 04/14 16:05
zephyrmartin:說不好笑本來就像在批評吐槽文而非針對吐點 04/14 16:15
zephyrmartin:確實像是軟護啊! 04/14 16:16
zephyrmartin:板主已經說了軟護是採取四不一沒有的態度 04/14 16:16
zephyrmartin:他們上任至今我也沒看見他們對這開罰 04/14 16:16
zephyrmartin:連這種事情都可以戰版主喔 沒事找事做...... 04/14 16:17
xxxer:M文本就是屬於板主的職權,再說 M文都已取消 再說現在我都因 04/14 16:20
xxxer:H板友個人的"意見",而自己主動採納刪文 這麼點小事甚至已經 04/14 16:21
xxxer:原因巳經完全消除的點,再拿來........................(嘆) 04/14 16:22
eternalsaga:應該不會有人覺得被m是一種莫大的榮耀而感到眼紅吧? 04/14 16:23
eternalsaga:網路文章被m與否我實在感覺不出有啥差別啦ㄎㄎ 04/14 16:24
c13:說不定真的會有 不過如果我的文章被M我會很開心 04/14 16:24
belial115:「看不懂」為什麼算軟護?有些文就真的看不懂啊 囧 04/14 16:25
katsurada:"看不懂"還要看語氣啦 04/14 16:29
linafan:還要加上看不懂哪裡,還是可以說看不懂的啦…-▽- 04/14 16:31
zephyrmartin:Y版主是說:"嚴格來看" 所以這樣寫並不會真的受罰 04/14 16:32
belial115:罵人跳針的小心踩到人身攻擊這條 04/14 16:42
MsBlackheart:我不知道其他人怎麼想 當初我問m文的理由就是因為我 04/14 17:41
MsBlackheart:相信版主m的文不看會後悔 而看了以後卻與預期有落差 04/14 17:41
MsBlackheart:現在我知道為什麼了 我跟k版主的口味一向不同XD 04/14 17:44
Heymay123:有人會因為自己不喜歡的文被M而不爽喔? 04/14 17:49
bbbsmallt:會啊,就看有沒有遇到 04/14 17:57
ru04ul4:看不懂也要被算軟護,這樣很幽默欸~ 04/14 18:18
eternalsaga:要說看不懂也要講清楚哪一點看不懂阿 04/14 18:21
eternalsaga:不然每一篇大家都在底下推看不懂這樣不是更幽默欸~ 04/14 18:21
RuvenFilnir:軟護是指放一句看不懂就閃吧 多少要講一下哪裡不懂(?) 04/14 18:24
RuvenFilnir:真全部都看不懂大可不要回啊... 04/14 18:25
killeryuan:"看不懂"這方面 我個人的感覺也是很為難 04/14 18:33
killeryuan:例如說有一半人看得懂在討論 另一半只丟一句看不懂 04/14 18:33
killeryuan:要處理也不是 若有人檢舉不處理又不行 04/14 18:34
jidou:我也覺得「不好笑」這類的批評,能不說就不說,看不懂的文章還 04/14 19:09
jidou:有可能解釋或討論 04/14 19:13
jidou:板主辛苦了^^bb 04/14 19:16
zephyrmartin:版務組那邊判Y版主贏了 事情應該可以結束了 04/14 19:31
howerd11:挖 hanmas戰輸了可惜可惜^_^bb 04/14 19:52
yans1230:同意RuvenFilnir的觀點,全看不懂就不要回了,多說多事 04/14 19:58
megalord:誠心建議大家,如果對hanmas有意見的話,請到組務板講 04/14 20:19
megalord:不然在漫吐講如果被檢舉人身攻擊,那又累到板主了 04/14 20:20
dryman:結果在組務版又來戰龍鳥了... 04/14 20:21
hanmas:撲 megalord出來推文讓我笑了 結果又是你在弄 04/14 20:35
hanmas:看到很有趣的東西 其他人我就不檢舉了 04/14 20:36
hanmas:但是howerdll的例子太明顯了 04/14 20:36
saubi:樓上...這件事跟megalord無關吧冏 04/14 20:37
c13:樓上 這擺明就是要戰的 糟糕我這樣算不算人身攻擊 好可怕呀 04/14 20:45
belial115:樓上這應該算臆測心態(逃 04/14 20:51
howerd11:現在戰不倒版主~~只好戰鄉民~~~~ 04/14 21:47
jamesrolfe:推第7點 看到魔獸版一堆鄉民純噓為啥m文... 04/14 22:35
killeryuan:本篇鎖文處理. 04/14 22:40