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講到爆漫王的女性觀,不可免俗的,大場鶇又會被拖出來罵一頓 其實我也罵過 (#1B9d5Bsz#1CrccZc0), 這兩篇的催生背景基本上都是大場那貧乏又可笑的愛情觀 不過說到大場歧視女性,這點我是有點保留的 如果是一年前,我想我應該會說大場歧視女性 但隔了一年後,我覺得說大場歧視女性並不恰當 因為說大場歧視女性,感覺就像是現代人指責山頂洞人性別歧視一樣 不覺得太抬舉大場了嗎? 大場描述女性角色確實非常薄弱, 事實上,從死亡筆記本起一直到爆漫王,大場從沒用心安排任何一個女性角色! 死亡筆記本裡叫得出名字的女角有誰? 1)夜神月他娘:毫無反應、就只是夜神月的媽媽, 對於她的描述非常少,且都屬於標準模範家庭主婦 基本上這角色也屬於配角中的配角,大家只要知道夜神月有媽媽就好 2)夜神月他妹:毫無反應,就是只是夜神月的妹妹(還被捲入奇樂事件、很慘) 對於夜神月來講,他妹妹大概是他心中最棒的女性吧! 善良、可愛又無害,大家只要知道夜神月有妹妹就好 3)彌海砂:AKB48型的偶像女明星,為了愛可以付出一切, 大多數時間就是月身邊的漂亮家具 大家只知道彌海砂很笨,而整本書也很盡力地透過夜神月不斷告訴讀者 「彌海砂真的很笨」 4)高田清美:東大小姐、漂亮又有頭腦, 但一樣被夜神月玩弄在手掌心,最後也只是個花瓶 讀者只知道「高田清美的身材很棒、內衣很好看」,然後她就領便當了 5)莉特娜:SPK女搜查員。常在私底下與梅洛保持聯絡。(中文wiki介紹就這一句) 讀者只知道「莉特娜的身材很棒、穿窄裙很好看」, 從她被梅洛用槍指著、帶梅洛去見尼亞後 她就變成SPK的漂亮家具了 6)南空直美:整部死亡筆記本裡最有臉蛋又有頭腦的女性,前FBI成員 大場怎麼對待這個一心想替未婚夫復仇的女性呢? 出場不到半天就被月耍陰招、用筆記本處理掉了 簡而言之,從死亡筆記本開始 較為複雜、難以描述、曾擔任重要職位(EX:FBI、SPK)的女性 不是一出場就領便當,就是出場沒多久就路人化 因為描述這些女性角色太麻煩了,大場鶇根本就不會! 這和俗稱的「你不是不行,你是沒有!」其實是一樣的 其他女性就分成兩種: 喜歡月的被歸為沒大腦,然後淪為月的工具 不喜歡月的差不多都是月的家人,全都宜室宜家、小巧可愛 然而死亡筆記本是一部(號稱)鬥智的漫畫(號稱鬥智...實際上是什麼隨便大家填!) 重點都在夜神月怎麼寫筆記本、怎麼操控全世界、怎麼拼命表達彌海砂很笨 就算最後畫得像是只是一群神經病互抄筆記本、互相抓作弊 編劇還是把重點擺在筆記本怎麼換來換去、抄來抄去 所以女性角色寫得太爛、愛情劇碼寫太差,讀者也不會太注意 可是爆漫王就不同了 爆漫王的主旨是什麼? 「當我(最高)的漫畫動畫化時,我就要(回老家)結婚了」 這句話有沒有很熟悉?聽起來就和死亡FLAG沒兩樣(打完這場仗,我就要回家結婚了!) 所以故事就會變成「亞城木不斷奮鬥努力可是作品還是不能動畫化」 然後觀眾就要被迫看最高和亞豆不斷上演噁心的「偽」鵲橋相會劇碼 也就是說:這次讀者被迫看大場鶇花費龐大的篇幅,描述他最不擅長的戀愛劇情 更可怕的,是這次畫的是漫畫家的生活,所以對女性的描述會更多 唯一不變的只有最高的媽媽和夜神月的媽媽一樣,都是路人甲 與其說大場鶇性別歧視 不如說大場鶇對女性的了解,不比尼安德塔人好到哪裡去 歧視兩字對於山頂洞人而言真的太沉重 (鄙人沒有歧視山頂洞人或尼安德塔人的意思) 由於大場鶇不會描寫女性 導致爆漫王裡的女性角色都像人型立牌 也因此讀者讀得很痛苦 大家會覺得裡面的女性有90%都很假、很不真實 爆漫王對女性的描寫,雖然多少也反映了日本的大男人文化 可縱使日本女性在社會文化的地位並沒比上個世紀高太多 讀過日本其他漫畫、小說的讀者,或是看過日本電影、日劇的觀眾 也曉得其他作家對女性的描述,都比大場豐厚太多太多太多太多 多到都滿出來、漫出來了! 因此,現在的我真的不覺得大場歧視女性 因為大場先生根本連女性都不了解...說他歧視,真的太抬舉了 (要記住:不是不行!是根本沒有!) 扣除女角描述太差 個人覺得,大場對於男性角色的描述,也沒好到哪裡去 甚至可以說,整本漫畫裡的人物,不分男女老幼全都塑造得愈來愈平面化, 特別是愛情戲碼,活像一群人形立牌在談戀愛,看得真的很痛苦 火影忍者和BLEACH充斥著中二,但他們中二的方式好歹還多彩多姿(俗稱:中二多樣性) 讀者可以發現岸本和久保不斷發揮創造力,塑造不同等級的中二(當然,中二還是中二) 這就像彼岸島的作者每集都絞盡腦汁開發新大陸、新物種一樣 可是大場描述男性的方式,並不那麼多元化 不單是女性,不少男性角色的描述其實是非常刻板的(咦?難道大場也不了解男性嗎?) 例如:新妻這種一出場就超越塔矢亮等級的漫畫家,就是不斷神格化! 看任何作品永遠都有超越常人的洞察力 也就是把此角塑造成「外表看似阿宅,智慧卻過於常人的名漫畫家:新妻」 對於編輯的描述也很規格化,使用的方式不啻是 1)智慧型編輯:服部 (還可多工處理,就像同時相容Android和iOS的超級編輯) 2)互動型編輯:港浦(不是菜鳥也沒有智慧,其實我不知道他在JUMP是幹嘛的) 3)菜鳥型編輯:小杉(菜鳥啥都沒有,只有滿腔熱血) 4)魔王型編輯:JUMP總編輯(魔王一出口、就知有沒有) 5)人頭型編輯:其他(這些編輯平常沒啥戲分,但卻意外的有畫龍點睛的效果, 這些人頭裡,吉田和雄二郎戲分最多 但吉田主要扮演平丸的刺激物、雄二郎也愈來愈像新妻身邊的NPC 不論這些編輯的戲分多寡 他們最主要功能還是提供劇情產生辯論過程, 讓劇情(連載物)可以得到真正的推進,以及編輯部投票時的人頭) 當然,大家要說角色人頭多樣化,我也不反對啦...人頭也是人嘛!我們不能歧視人頭! 至於其他漫畫家,大概就是粗淺分成:好人和壞人 福田就像熱血型漫畫家,甚至有時很像傳統少年漫畫的男2號 大家都希望他是男主角,可他偏偏不是(最近戲分又超少) 平丸就像富奸型漫畫家,差別在於他還沒結婚所以會繼續畫漫畫 大家都希望他是男主角,可他偏偏不是(最近戲分又超少) 白鳥這個偽娘型角色,剛出場時帶著他的靈犬萊西,其實還滿有勵志作用的, 但大場對白鳥母親的描述,居然比流星花園裡的道明寺媽媽還差 中井巧....大場使用非常傳統惡役的描寫方式,來描述這個角色 色狼、豬哥、肥子、爛人....etc. 幾乎任何負面詞彙都可以安裝在這人的頭上 七峰透....他和夜神月其實都是靠爸一族(夜神月若老爸不是警察,會這麼威嗎?) 同時也屬於智慧型惡役,但描述方式遠比夜神月傳統、甚至很鄉土劇 七峰吃虧的地方,在於可以開外掛的夜神月是主角但七峰是配角 於是七峰註定會輸(亞成木夢葉:看我代替跳跳懲罰你!) 不過七峰的崩潰模式和夜神月幾乎一個樣, 差別在於127話、他在工作室被小杉打趴時的姿勢比較像仰式 而夜神月崩潰時划的是自由式 至於主角二人組呢? 高木:其實到現在,我已經搞不太清楚這傢伙的目的是什麼... 婚也結了(雖然和見吉談戀愛的過程很可笑、結婚的理由更可笑) 錢也賺了(當然,以高木的標準來看賺的錢大概還不夠多,不過相信他過的已經比 大多數同齡的朋友順了) 現在大概就忙著幫最高結成婚吧? 最高:表面上熱愛漫畫,可實際上最大的動機是為了和亞豆結婚 如果柯南是「汪洋般的殺意,來自鼻屎般的動機」 那最高大概就是「汪洋般的熱情,來自肉慾般的動機」 不管大家抱著什麼樣的心情看爆漫王, 這部作品的主角心中最重大、最崇高的目標不是當全世界Top 1的漫畫家 而是怎麼樣可以快點娶到亞豆 七峰人生篇、白鳥家庭篇、港浦笨笨篇、中井豬哥篇、岩瀨倒追篇、醬噗廣告篇... 這些都不過是最高追亞豆過程的插曲罷了! 無論中間插曲有多少,每隔一段時間一定都會爆出 「亞城木二人組的危機~~~最高能和亞豆在一起嗎?」的大事件 與其看大場鶇一直在爆漫王編「那些年(這輩子),我們一起追的亞豆」的扯爛戲碼 我比較想看「休刊吧!夢葉!」 -- 人生事件重點節錄:3歲時掉落北橫山谷,半年多後滾出爸爸行進中的小客車並摔在馬路上 ;幼稚園時兩度穿睡衣上學;國小數度忘了帶書包上課;10歲時在奶奶家玩吹泡泡結果喝到滿 滿的沙拉脫;國中時曾經走路走到一半掉到水溝且剛好卡到膝蓋並刮掉一塊肉。高二某次段 考上學途中,被養工處清理地下道的粗水管砸到後腦勺導致腦震盪。被大王椰子樹葉打中兩 次;大學時走路常撞到電線桿;2011年5月從實驗室離開時,腳踏車打滑結果龍頭把手重擊心 窩導致氣胸一星期,挫傷一個月...【冒險尚未結束,同志仍須努力...我的人生如履薄冰】 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.192.4
firstkiki:未看先推咪寶! 08/20 23:18
DragonQuest:真人電影版的高田清美內衣更漂亮!!!!! 08/20 23:18
hitolin:wwww 08/20 23:21
miyuika:推「汪洋般的熱情,來自肉慾般的動機」 XD 08/20 23:21
a85316:太中肯了這篇!!! 08/20 23:21
AozukiIraof:仰式XDDDDDDDDDD 08/20 23:22
firstkiki:通篇慢吐式吐法 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/20 23:24
kittyear:女角性格設定都很隨便 但卻都讓人難以忘懷 08/20 23:24
yuenblack:推大場根本不了解女性XDDD 08/20 23:24
kittyear:可見畫技真的很棒啊 >V<-b 08/20 23:25
applesin:這篇較為中肯 他是根本沒在描繪 08/20 23:25
basedora:巧狼XDDD 中肯推 08/20 23:26
dragonsix:中肯,一分鐘理解爆漫王爛掉的原因 08/20 23:29
Cyclo:XD 08/20 23:30
opklm:巧合嗎? 小佃健的作品都沒有突出的女角 08/20 23:32
james732:這篇笑死我了 XDDDDDDDDDDDDDD 08/20 23:33
playperfloor:仰式跟自由式XDDD 08/20 23:34
diess:所以從漫畫中根本看不出所謂的歧視,因為人物設定太差了 08/20 23:34
strayrice:中肯推XDDDDD,中二多樣性讓我笑炸了XDDDDDDD 08/20 23:35
micotosai:上一篇漫畫的的女性功用是被柔乳,反正都是道具沒腦 08/20 23:36
cindylin812:中二多樣性XDDDDDDDDD 08/20 23:36
onexgear:y大好文采啊~!! 08/20 23:37
micotosai:自由式XDDD...是來自北京奧運的梗嗎?XDDD 08/20 23:38
xvaseline:覺得大場常需要借助極端手段(奇異言行or神化)才能塑造 08/20 23:42
xvaseline:比較吸引人的角色,某種程度上就顯露了他不太擅長刻畫 08/20 23:42
agra:y大實在太棒了XDDDDD 08/20 23:43
chi2:推『我比較想看「休刊吧!夢葉!」』,好像比較有趣 =W= 08/20 23:43
ricky158207:XDDD 港浦真的是很失職的編輯 08/20 23:51
l6321899:好文筆!一針見血阿XD! 08/21 00:08
barbossa:差別在仰式跟自由式XDDDDDD超好笑的 08/21 00:10
yuukanda0604:原PO好有才!我整個大笑了...爆漫王是把不到妹的戀愛 08/21 00:10
yuukanda0604:漫畫吧!!!! 08/21 00:11
chyuan1031:汪洋般的熱情,來自肉慾般的動機!!! 推~~~~~~~ 08/21 00:12
※ 編輯: yuhung 來自: 118.166.192.4 (08/21 00:14)
isomtwolf:推 y大文筆真厲害!! 08/21 00:15
corvinequeen:中二多樣性XDD 推他沒有歧視 只是不了解女性 08/21 00:15
azuresky1009:推中肯文,我從頭笑到尾XD!雖然我看爆漫並沒有想這 08/21 00:16
azuresky1009:麼多就是了XDDD 08/21 00:16
azuresky1009:指責大場歧視女性也太抬舉他~這句真棒=w=! 08/21 00:18
carllace:這串中這篇吐的最兇呢XD 08/21 00:25
hellk:吉田算哪種編輯呢,腹黑? 08/21 00:28
ffhikaru:一針見血!!!!! 08/21 00:31
blackone979:吉田有下任總編的潛力 08/21 00:35
serval623:休刊吧 夢葉 08/21 00:43
shosuke:中二多樣性真的很讚XDDD 08/21 00:43
gring1130:說得非常好~~~~~~~~~~~~~ 08/21 00:44
megalord:其實我發現為什麼平丸最近戲份很少的真相了 因為她到隔壁 08/21 00:44
megalord:棚演秀哥了 08/21 00:45
flamer:死筆是真的沒差 可是爆漫的確不一樣XD 08/21 00:46
raygod:推! 08/21 00:49
tim1112:看到南空直美我就超想罵聲幹了 當年我可是超喜歡她的Q___Q 08/21 00:50
miyuika:南空真的死得好冤>"< 08/21 00:51
ttt23:超喜歡南空直美~是死筆中我最喜歡的女角阿QQ 08/21 00:52
BattleRoyale:七峰的仰式跟夜神的自由式真的是太幽默了 y大文必推 08/21 00:57
tyui0459:大場都結婚生子了,為什麼對女性想法還那麼膚淺呢.. 08/21 01:06
deepseas:樓上不禁讓我想像起大場的老婆是怎樣的類型... 08/21 01:07
belast:大概中年之後就會離婚了吧(菸) 08/21 01:08
yuenblack:可能大場是相親結婚的也說不定…… 08/21 01:10
littlenee:南空直美真的是死筆裡最不應該死的人物 08/21 01:11
sakanatsuki:本來想提棋魂來反駁小畑作品沒有突出女性那點 08/21 01:11
sakanatsuki:但卻發現買了整套漫畫的我連一個女角色的全名都不記得 08/21 01:12
DragonQuest:棋魂的原作不是大場啊~~~~~~~~ 08/21 01:13
cockatiel123:「偽」鵲橋相會劇碼XDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/21 01:19
cockatiel123:整篇吐文都好好笑喔XDDDDDDDDDDDD 08/21 01:21
cockatiel123:來這邊最快樂的就是看精彩吐聞了,有時候都比原作佳! 08/21 01:22
himeyuka:不斷發揮創造力,塑造不同等級的中二 XDDDDDDD 08/21 01:22
NEtw:推! 太幽默了XDDDD 08/21 01:29
raimu4021:夜神月崩潰滑的是自由式XDDDDDDD 08/21 01:32
icq0905z:自由式大笑XDDD這篇中肯!!針針見血XDDDD超好笑!! 08/21 01:32
sunnychu:我對大場的人生感到好奇w 08/21 01:32
athinatsai:有娛樂有推XDDDDDDDD!!!! 08/21 01:39
Doctun:原剖眉頭一皺,發現亞成木動機不單純 08/21 02:35
yannofox:.......................要說的話, 平丸反而比較像空知吧 08/21 02:54
yannofox:.................不懂為什麼大家老是把他跟富監配在一起 08/21 02:55
yannofox:...除了注重生活品質,沒有一點像了,平丸甚至沒草稿沒休刊 08/21 02:55
twenlee:yuhung大還是有才到嚇死人>////< 連毫無內容的東西都能吐 08/21 02:56
twenlee:到有聲有色 現在我看到猩猩、樹懶的求愛,都覺得他們好深 08/21 02:58
twenlee:情款款、好觸動心弦啊啊啊啊啊!!!!!!!!! 08/21 02:58
yannofox:編輯方面你漏了吉田跟雄二郎,像你說的一樣爆漫的編輯的確 08/21 03:03
yannofox:是指特化一項專長 08/21 03:03
yannofox:吉田:操作戲編輯 雄二郎:放出系編輯 08/21 03:04
yannofox:最高的部分, 其實以結婚為動力很現實, 我個人對這點不太 08/21 03:05
yannofox:有意見 大場奇怪的是角色個性倏變、莫名其妙的大道理、 08/21 03:05
yannofox:對jump的執著跟神話,還有肥皂劇等級的劇情,以及足以匹 08/21 03:06
yannofox:敵烈火之炎的雷聲大雨點小收尾方式 沒有梗的時候就加免 08/21 03:07
yannofox:洗新角色這一點從DN開始就是如此 海砂放進故事裡,鬥智都 08/21 03:07
yannofox:不鬥智了 _A_ 08/21 03:07
yannofox:對了 山頂洞人跟尼安德塔如何我是不太清楚 但是沒有部落 08/21 03:13
yannofox:間戰爭的原始社會 應該是以母系為主居多 08/21 03:13
kittyear:結果母系社會都滅亡了-.- 只剩下父系社會存活下來 巧合? 08/21 03:17
reinnlm:什麼!高木結婚了??!! 08/21 03:22
yannofox:kittyear你這樣說阿美族會生氣的 XD 08/21 03:26
isomtwolf:kittyyear請不要不懂裝懂...= = 08/21 03:37
kittyear:母系社會的阿美族 本質上確實滅亡了啊...... 08/21 03:43
kittyear:他們早就被同化成父系社會了 也因此部分文化延續了下來 08/21 03:43
kittyear:而且就維基百科所寫 家族事務是以女性為主體 08/21 03:45
kittyear:家族產業之繼承以家族長女與其他女性為優先 08/21 03:45
belast:笨版有篇文章,媳婦不小心把公公的獵刀丟掉,公公當天就哭 08/21 03:45
kittyear:有關部落的大小事務則是由部落男子所組成的年齡階級負責 08/21 03:45
belast:著跑回夫家... 08/21 03:45
kittyear:結果搞了半天 根本是男主外女主內 只差在財產權的歸屬-.- 08/21 03:46
kittyear:可見母系社會的阿美族 也認為女人適合管理家中大小事務 08/21 03:47
kittyear:而對外關乎利益甚至存亡的規劃 還是必須委由男性 08/21 03:48
kittyear:這對各位現代女生來說 是假母系真歧視女性吧XD 08/21 03:49
belast:半桶水響叮噹:D 08/21 04:02
kittyear:講輸人只好一直挑釁 是有沒有這麼弱啊 -.- 08/21 04:07
kittyear:阿美族號稱母系社會 結果還不是男主外女主內的真父系 08/21 04:08
belast:我沒有挑釁你啊,你只是用你的觀點去看他的社會型態, 08/21 04:09
belast:但沒有觸及到阿美族內的想法吧:D 就像笨板那篇文章所寫的, 08/21 04:09
belast:獵刀被丟掉,代表女子休夫,那位公公不說二話就跑回夫家了 08/21 04:09
belast:這就是他們的結構啊:D 作決定的人是女性:D 08/21 04:10
kittyear:結果你引用的是笨板文章嗎 我快笑死XDDDD 08/21 04:11
kittyear:資料都寫明了 他們就是男主外女主內 也是我們的父系社會 08/21 04:12
belast:我引用的是實例啊:D 一個部落的實例,有比你的理論弱嗎:D 08/21 04:12
kittyear:http://tinyurl.com/3lvscjb 更慘的你自己看吧-.- 08/21 04:13
michaelch:最有腦南空被婊死,最無腦海砂害死L~從此拒看死筆 08/21 04:13
kittyear:家裡的經濟權也漸漸轉移到男子身上,母系社會的特質已漸 08/21 04:14
michaelch:這兩個智力最強統統死於月的賽運...還敢號稱鬥智漫? 08/21 04:14
kittyear:漸淡化。 gov政府網站 不會亂虎爛吧? 08/21 04:14
kittyear:事實上阿美族確實從偽母系 慢慢演變成真父系了 08/21 04:15
kittyear:這是哪種選擇生存力更強的最佳證明..... 08/21 04:16
belast:寧願相信資料不願相信實例啊,還真的是理論派的呢。:D 08/21 04:16
kittyear:男生不只要主外 還要取得經濟權與繼承權 才較有競爭力 08/21 04:16
kittyear:不願意相信專業的資料 寧願相信一個笨板的故事 這.....? 08/21 04:17
synparabola:不好意思離題一下 gov資料也是會有問題喔 你們繼續XD 08/21 04:17
belast:你可以去跟阿美族相處看看啊,驗證一下是不是資料的那樣子~ 08/21 04:18
kittyear:比起笨板的文章可信度要高多了吧? 08/21 04:18
kittyear:你想反駁要拿出資料和證據 不能說你去驗證看看吧 08/21 04:19
kittyear:這種方式根本只是輸了賴皮不甘願啊 囧 08/21 04:20
belast:你不相信別人的親身體驗啊,執著在文本上,噗噗~ 08/21 04:21
kittyear:本來爭論拿資料 就是要看可信度啊 08/21 04:25
kittyear:ptt笨板文 v.s. 官方介紹文 能較可信很明顯了吧 -.- 08/21 04:26
kittyear:你如果吵輸不甘願只會賴皮 一開始就不應該跟人家討論啊 08/21 04:26
belast:笨版文也是種經驗分享啊,官方介紹你要看是從什麼觀點去寫 08/21 04:27
kittyear:不然這樣不是弄得自己很尷尬 我也難幫你找台階下 08/21 04:27
belast:日據跟日治差一個字差很多,那些資料差不多也是這樣子吧。 08/21 04:27
belast:沒有爬樓梯,幹麻要找台階下啊:D 08/21 04:28
kittyear:我接著只問你一個問題 你覺得笨版文和政府介紹文 08/21 04:28
yannofox:不要吵了,前面的推文都被洗掉啦 XD 不如關心一下岩瀨倒立 08/21 04:29
kittyear:哪個可信度比較大呢? 你摸著良心告訴我就好 08/21 04:29
belast:關於岩瀨到立這個問題嘛... 08/21 04:29
yannofox:吧 你給的gov網站寫母系社會特質已經漸漸淡化,但這跟母 08/21 04:30
belast:我摸著良心,告訴你,笨版經驗:D 08/21 04:30
yannofox:系氏族消滅是不同的 此外男主外跟母系社會沒有衝突 08/21 04:31
kittyear:好吧 我確定你吵輸不甘願在賴皮了 -.- 08/21 04:31
kittyear:但記得以後寫報告 還是以官方網站資料為主啊 08/21 04:32
kittyear:不要拿你覺得很可信的ptt笨版文來當資料來源 08/21 04:32
yannofox:belast:不是有個市長? 08/21 04:32
kittyear:我有同情心 會憐憫你 但你的老師可不會這麼和善 08/21 04:33
belast:哈哈哈哈,你這個害羞男孩要記得,愛女人女人才會愛你~~ 08/21 04:34
kittyear:講輸人沒關係 給自己留點風度很難吧...... 08/21 04:35
kittyear:講輸後不是挑釁人 就是發動腦內自慰小劇場 08/21 04:36
kittyear:好像講輸你就要現實生活一定很淒慘 有這麼不甘心嗎? 08/21 04:37
kittyear:我是真的介意這麼看不開 以後別跟人在PTT討論了啦 08/21 04:38
belast:沒看到裸體倒立是有點不甘心就是~(摸下巴) 08/21 04:38
kittyear: 建議 08/21 04:38
belast:你也想要看裸體倒立啊? 08/21 04:38
zinkaku:唉...鬧完NTU之後現在要來鬧亂吐了嗎 08/21 04:39
belast:我倒覺得你過的很好啊,能在電腦打嘴砲,也算個小資男孩~~ 08/21 04:40
DarkerWu:原原PO無話可說 08/21 04:42
justadog:反正以後的趨勢一定是走向男女平權 08/21 04:45
justadog:部落以前怎樣現在怎樣 跟「我們未來應該要怎樣」無關嘛 08/21 04:46
kittyear:如果真的男女平權 女性反而會過得更悲慘吧...... 08/21 04:47
kittyear:現在反而是最棒的平衡點 女生可以享有兩性平權的權利 08/21 04:47
justadog:那是你的臆測 還是你有官方網站資料佐證呢? 08/21 04:47
belast:凱蒂男孩,請往正面思考,生活會更美妙喔^_< 08/21 04:48
kittyear:但又能保有父權社會給女性的優待 這樣其實很不錯啊 08/21 04:48
justadog:不是所有女性都「期待」被當作是弱者保護的 08/21 04:48
kittyear:鑑往知來啊 凡是女性為主的母系社會 不是滅亡就是轉型 08/21 04:49
justadog:鑑往知來?以前的男性沙文主義根本扭曲了女性自身存在 08/21 04:50
kittyear:不 現在女性可以選擇什麼時候當弱者 這是身分的彈性 08/21 04:50
justadog:然後你竟然覺得這是平衡自然的狀態? 08/21 04:50
yannofox:那是因為有戰爭 男丁比較有力 Reference是有,可是我好睏 08/21 04:50
justadog:選擇當弱者也不奇怪 是因為社會先入為主你就是弱者 08/21 04:50
yannofox:懶得翻 08/21 04:51
kittyear:現在女人可以當強者 也可以當弱者 等於能適性發展 08/21 04:51
justadog:如果是史前時代沒話說 以後的時代還會靠勞力/肌肉量來 08/21 04:51
justadog:決定社經地位嗎? 08/21 04:51
kittyear:以前極端的沙文主義 女人只能都弱者 08/21 04:51
justadog:所以男女平權是未來必定的趨勢 08/21 04:52
yannofox:現在女性升到高位的機會相較於男性依舊比較少 疼男輕女的 08/21 04:52
kittyear:以後真正的男女平權 女人只能當強者 兩者都會受限 08/21 04:52
yannofox:情況依舊很普遍 你沒必要擅自幫女性喜歡這種待遇吧? 08/21 04:52
justadog:如果未來的社經地位決定在知識/賺錢能力 男女平權是自然 08/21 04:52
kittyear:可是現在剛剛好啊 女人可以看情況選擇當強者或弱者 08/21 04:52
justadog:且正常的發展 08/21 04:52
kittyear:要爭權利時 女人是強者 要擔義務時 女人是弱者 不好嗎? 08/21 04:53
belast:不好啊~ 08/21 04:54
kittyear:那種發展必然只會奪走女生的福利而已 08/21 04:54
kittyear:其實現在已經趨於兩性平權 女人只要有能力 就能出頭天 08/21 04:55
kittyear:可是很多女人能力不夠又不肯面對現實 就找性別歧視當作 08/21 04:56
justadog:對啊 所以我相信未來會更趨近完全的平權 08/21 04:56
kittyear:代罪羔羊來自我安慰了...... 08/21 04:56
yannofox:"只要有能力 就能出頭天" 既得利益者說這種話會被討厭喔 08/21 04:56
justadog:在那個完全平權的世界裡 男生不必酸女 女不必酸男 08/21 04:56
kittyear:但等到真的兩性平權 女生其實只會過得更慘而已 08/21 04:57
justadog:性別刻板印象被完全去除的世界 08/21 04:57
justadog:不覺得很值得令人嚮往嗎? 08/21 04:57
kittyear:但事實上女生在各方面確實不如男生啊 -.- 08/21 04:58
jidou:哇XDDD 08/21 04:59
kittyear:錢面有提過女生的均質性較高 如果兩性真的平權 08/21 04:59
belast:我相信未來不會有「覺得女性是弱者」這種白痴,哈哈哈哈哈 08/21 04:59
kittyear:女生失去性別歧視的開脫藉口 公平競爭下損失只會更多 08/21 05:00
zinkaku:笑話 女人選擇當什麼都給你決定的喔?自我感覺良好的凱蒂耳 08/21 05:00
zinkaku:還真以為妳是女的你會懂喔...怎樣的社會好不好是你說了算? 08/21 05:01
kittyear:現在只有隱形地板 沒有隱型天花板 就一堆女生不得志了 08/21 05:01
zinkaku:跟小孩一樣人家講點話你就開心的吵著要戰 不理你還要罵人 08/21 05:01
zinkaku:不要再鬧版嘴砲了 不是來吐漫畫的就閃邊吧^^ 08/21 05:01
kittyear:要是以後連隱形地板都抽掉 會但多女生摔進谷底的 08/21 05:01
belast:你是在演異次元殺陣嗎?XD? 08/21 05:03
kittyear:現在女生都可以念書考試 有完整的受教權 08/21 05:03
yannofox:請問...女生在各方面確實不如男生是你媽告訴你的 還是隔 08/21 05:03
yannofox:壁大嬸告訴你的? 08/21 05:03
kittyear:可是各個高專業性質的領頭 還是男生居多 08/21 05:03
kittyear:女生則多半負責 輔助或免洗的低專業度工作 08/21 05:04
yannofox:廢話 因為男女不平等啊 你的發言有1.5個「我把你們當人看 08/21 05:04
justadog:想知道為什麼嗎?因為像你這樣的人很多的關係 08/21 05:04
yannofox:」水準 只要你會慢跑就可以去選總統了 08/21 05:04
kittyear:醫生 律師 教授 工程師 v.s. 護士 助理 小學老師 秘書 08/21 05:05
justadog:很多高知識份子自以為很理性 卻無法突破歧視女性的盲點 08/21 05:06
kittyear:上述的所有職業 只要有能力 都可以用自由意志選擇 08/21 05:06
yannofox:.................................收工 08/21 05:06
kittyear:可是男生多半是醫生那一掛 女生則多半是護士那一掛 08/21 05:06
kittyear:這些職業只要你能力夠 絕對不會被性別歧視擋下來喔 08/21 05:07
kittyear:在男女公平競爭的考試制度下 女生還是輸了啊 -.- 08/21 05:08
kittyear:另外補一下給belast 隱形天花板和地板你可以估狗一下 08/21 05:09
justadog:1980年代哈佛大學試圖重建天文台,向外延攬傑出觀測學家 08/21 06:02
belast:誰像你這麼閑,一直打嘴砲,我有工作要做,懶得理你咧XD 08/21 06:02
justadog:但是符合資格的學者大多興致缺缺,而有位女科學家有意願 08/21 06:03
justadog:http://0rz.tw/GiIl4,並經過遴選委員會選出後跟教員們推 08/21 06:03
justadog:薦,卻被投票否決。好幾位教員告訴那位女科學家(跟整理 08/21 06:04
justadog:此篇的記者),唯一的理由就是她是女性。他們的邏輯很簡 08/21 06:04
justadog:單,那就是:天文台是男生的世界。而連一堆腦袋絕頂聰明 08/21 06:05
justadog:的學者們都會犯下這種謬誤,你的性別>你的學術成績了 08/21 06:07
justadog:不難想像女性在許多「被壟斷」的領域中,會受到多少阻饒 08/21 06:08
justadog:你的言論,跟幾百年前因為非洲人很窮苦,所以認為他們智 08/21 06:08
justadog:商較低的一些白人生物學家有何差別?而究竟非洲黑人的處 08/21 06:10
justadog:境,推薦你可以看看<<槍炮、病菌與鋼鐵>>這本書 08/21 06:11
kittyear:1980年...... 現在都2011年了好嗎? 08/21 06:13
kittyear:醫生 律師 教授 工程師 這些工作只要有能力 就可以去做 08/21 06:14
kittyear:看得都是考試成績 真槍實彈的比實力 公平的很 08/21 06:14
justadog:三十年很久以前嗎?就是我們的上一代。 08/21 06:15
kittyear:結果女生偏偏都要去 護士 助理 小學老師 秘書 這一組 08/21 06:15
justadog:你可以去看看台灣醫科男女錄取比例呀 08/21 06:15
kittyear:那你告訴我啊 左列那些職業哪個會有性別限制的? 08/21 06:16
kittyear:看台灣醫科男女錄取比例 你不是自打嘴巴嗎? 08/21 06:16
justadog:頂尖女性領導人數比男生少的可能原因,我剛剛已經試圖說 08/21 06:17
kittyear:大家都考一樣的試 只看分數去填志願 結果女生輸男生 08/21 06:17
kittyear:原因就只有一個 女生考不贏男生 還有啥藉口啊 08/21 06:18
justadog:明了。我只想指出你邏輯的謬誤:你認為女性不如男性,原 08/21 06:18
justadog:因是因為目前檯面上的頂尖男性領導人比女性多 08/21 06:18
kittyear:你要看醫生喔 醫生不用頂尖領導人啦 只要是醫生就行 08/21 06:18
yannofox:SO 女性選護士跟小學老師代表什麼意義? 你一定能夠解釋吧 08/21 06:19
killeryuan:kittyear 挑釁板友 惡意訪客警告一次 08/21 06:21
justadog:但是很顯然,女性無法當上領導的原因有很多可能,包括被 08/21 06:23
justadog:認為「這是男生的領域女生賣來亂」的部份人士壟斷 08/21 06:24
justadog:所以你的推論不成立,請在不做性別攻擊的前提下提出另外 08/21 06:24
justadog:一套論證 08/21 06:24
yannofox:kitt(ry的那個命題就有問題了 還是就此打住回來鞭大場吧 08/21 06:25
yannofox:原來#1EJt6w7L就已經吵過了 08/21 06:49
justadog:被釣到還推了一堆跟漫吐無關的推文真是抱歉╭(─╴─)╮ 08/21 06:53
yannofox:我幫富監跟精蟲衝腦的最高辯護的推文也被洗掉了 XD 08/21 06:55
gfneo:XD 08/21 07:26
belast:Love Women~~Don't be shy,kittyear BOY~~ 08/21 08:06
little1913:雖然說醫科錄取女生是輸男生沒錯,但法律系明顯是沒輸 08/21 09:00
little1913:而中醫和牙醫部分女生也略勝一籌或沒輸太多 08/21 09:01
little1913:跟先天差別或後天教養有關,事實是多半女生一類表現較 08/21 09:03
little1913:好,我不懂這算女生天生輸男生?那男生在一類也考不贏女 08/21 09:04
ciafbi007:看完本文不推不行 GJ!!! 08/21 09:05
little1913:生? 事實上,光從高中來看,選二三類的男生總數一定是 08/21 09:05
little1913:較多,口口聲聲說有道理,先把念三類男生數量除醫科人 08/21 09:06
little1913:數,算給我在說 剛去查了一下,外文和醫學男女比差不 08/21 09:07
little1913:不多是相反的喔>WO 會有女生輸男生的觀念不就是認為二 08/21 09:08
little1913:三類比較好? 不管是男女,在選擇科系或校系時總會被男 08/21 09:10
little1913:女刻板印象影響 08/21 09:12
ghghfftjack:我看到自由式跟仰式拼命狂笑XDDD 08/21 09:13
jojobigoldtw:我覺得這漫畫的男角的個性也都很怪很不真實.... 08/21 09:22
jojobigoldtw:結論:這漫畫,角色無論男女全都個性很怪很不真實,然 08/21 09:24
jojobigoldtw:後歧視女性。 08/21 09:24
yuhung:單純回應yannofox的母系社會問題,我想尼安德塔人和山頂洞 08/21 09:25
yuhung:人是否是母系社會或父系社會,並不影響我的吐槽。 08/21 09:25
yuhung:因為就算是母系社會,原始人就真的很了解女性或男性嗎? 08/21 09:26
yuhung:恐怕連人類是什麼都不太清楚。 08/21 09:26
Belphe:稍微看了下kitttear的結論似乎是公平的考試女生考不過男生 08/21 09:26
Belphe:......請問你有看過近年各類公務人員考試錄取的性別比例嗎? 08/21 09:27
yuhung:不過尼安德塔人有食人的跡象,這點我相信大場沒有。 08/21 09:27
yuhung:另外雄二郎和吉田 其實我已經懶得吐了.... 08/21 09:28
Belphe:只因為醫生普遍男性多就下這種結論會不會太快了? 08/21 09:28
Chyih:推 08/21 09:31
為什麼我會說平丸像富奸呢? 1)平丸常常一直喊不想畫不想畫 2)平丸追的蒼樹也是漫畫家 3)富奸復刊了,讓我好想吐他(<<我承認這是主因!!) 至於平丸到底像誰,我覺得可以有很多種看法 就像這篇文章: 朋友買了一個平丸一也,白色的襯衫配黑色長褲與長髮,當她拿給我們看時, 一位對死神十分感興趣的同學說:「啊,好像秀哥似的。」 「我看倒有點像富奸。」我說。 「真像一隻隻大猩猩。」一位外號叫「總編輯」的同學緊接著說。 我們不禁哄堂大笑,同樣的一個平丸,每個人卻有不同的感覺。 那位朋友連忙把平丸用海獺包好,她覺得平丸就是平丸, 不是秀哥,也不是富奸,更不是大猩猩。 我論:買平丸的人叫作蒼樹紅(以上大誤) ※ 編輯: yuhung 來自: 118.166.192.4 (08/21 09:51)
flamer:是怎麼扯到醫科去的... 08/21 09:45
agra:買平丸的是蒼樹紅XDDD 毫無違和感啊! 08/21 09:55
jojobigoldtw:不是很多牙醫都是女的嗎XD大學教授也有女的啊 08/21 10:05
viviya:一起床就看到尼安塔人 喔不 尼安塔人抱歉 08/21 10:13
yannofox:雖然富監沒有老是喊不想畫 雖然好像是武內倒追富監 雖然 08/21 10:26
yannofox:武內不是JUMP作家 不過日本一樣有些人認為平丸影射富監 08/21 10:26
yannofox:他這麼顧人怨我也幫不了他 XD 08/21 10:27
hitolin:是富監追求武內吧w 08/21 10:39
miyuika:上面那串推文真是驚人 有人一直堅持男生比女生優秀耶@@ 08/21 12:34
hsly:我比較好奇kittyear所說的「男女平權的定義」是什麼,為什麼 08/21 12:48
hsly:女生在這種平權狀態下,會過得比現在還悲慘?順便問一下…… 08/21 12:49
hsly:kittyear君的「悲慘」的定義。 08/21 12:49
diess:樓上你好奇沒有用,因為他總是用這種到處鬧版 08/21 12:49
diess:他的文在其他版是滿滿的噓 08/21 12:50
diess:已經不知道得到幾個版的此ip出現必永久水桶的公告 08/21 12:52
briankch:kittyear 每天十下situp練出滿滿的腹肌了嗎 08/21 13:48
CPP:還蠻想問kittyear...你交過女朋友嗎? 08/21 13:48
windhsu:樓上XD 08/21 14:04
yuhung:板主也出面了,大家就別再理會離題的推文了 08/21 14:34
yuhung:這裡是漫吐板,大家一起來吐槽大場鶇吧!(咦?) 08/21 14:34
p52189:外表看似阿宅那個超好笑XDD 08/21 15:31
※ 編輯: yuhung 來自: 118.166.192.4 (08/21 15:47)
venroxas:自由式那邊害我笑翻 08/21 19:32
SiBear:南空直美我喜歡你!!! 08/21 19:45
vpmdlilty:自由式和仰式那邊笑翻了XD 來亂的就別理了啦! 08/21 19:47
yan761031:起碼爆慢王裡面的女角不像美食獵人裡面的一樣可怕 08/21 20:14
ciafbi007:樓上這有點像比爛a@_ @? 08/21 20:16
cindylin812:推文好精采...(茶)雖然我全部跳過 08/21 21:38
cindylin812:話說現在還是很多人有"男生讀理 女生讀文"的觀念 08/21 21:42
cindylin812:我同學考上護理系被媽媽說男生不要讀護理只好重考 08/21 21:43
cindylin812:另外很不巧的 我家就是媽媽比爸爸優秀的家庭 08/21 21:44
ilydyk:請問簽名檔是你的真實人生嗎@@?! 08/21 21:48
yuhung:是啊 我盡可能摘選重點精要了 08/21 21:55
diess:我記得笨版也有更厲害的人生 08/21 21:56
sing129:太棒了... 08/21 22:03
ryuhi:死亡筆記本的女性角色漏掉了雷姆啊~(敲碗)(?) 08/21 23:51
windwaiting:笨版文可以是質化研究珍貴資料..官方文獻可以是偽史.. 08/22 01:13
windwaiting:依據撰寫者立場不同 文線內容觀感也會不同... 08/22 01:14
windwaiting:沒有哪份資料會是絕對對錯的 "勝者為王 敗者為寇" 08/22 01:15
windwaiting:這句話的意思也指出了 誰擁有詮釋的權力 誰就能留下 08/22 01:17
windwaiting:他的主觀觀感... 08/22 01:17
LACENI:尼安德塔人 XDDDDDDDDDD 08/22 01:30
willkill:優質吐文 08/22 02:00
Midoryugi:如果秋人的圓形是大場本身,那大場的老婆可能就跟見吉差 08/22 05:18
Midoryugi:不多。所以大場若以自己的見吉型老婆為女性藍本..... 08/22 05:19
ban6075:叶作葉是受大陸人影響,作夢協才對。 08/22 08:29
ponguy:kittyear戰的iso大無法回嘴 卻引出更多討論 看來很有收穫 08/22 09:12
applesin:什麼意思? 他又沒被水桶 08/22 10:05
ponguy:看到很多關於女性主義的邏輯辯證 :P 08/22 10:42
davy012345:推其實我不知道他在JUMP是幹嘛的XDDDDDDDDDDDDDD 08/22 13:27
sw0079:不得不推 柯南VS最高的比較 08/22 13:56
serraliu:看了前面充滿對立的吐文~~~真的覺得這篇超中肯清爽的 08/22 14:44
holysea:難怪一直有哪裡怪怪的,原來他的世界只有一半阿XD 08/22 15:01
frozenstar:大推XD 自由式和仰式好好笑XD 08/22 15:22
P2:那個最近才知原住民也是人類,還說要拿原住民好好教育的gov啊… 08/22 15:40
viviya:樓上前句這新聞會不會太早 且被過度延伸很多耶 08/22 16:17
P2:哪裡早啊,那個統治了六十年才發現原來原住民也是人類的gov 08/22 16:43
viviya:現在翻三年前被超偏激解讀跟放大的東西 跟政治是不是有關阿 08/22 16:46
P2:哪裡偏激了,我只不過是照實引用罷了@.@a 08/22 16:48
P2:三年前才開始把原住民當人類看待,來自這樣的gov網頁資料啊… 08/22 16:50
P2:這樣的gov如此看待原住民,所以我對它們網頁上的原住民資料的準 08/22 16:54
P2:確度有所懷疑,有什麼不對嗎?為什麼會扯到政治呢,不解@_@ 08/22 16:55
CORYCHAN:不細工歪妹才是大場花最多心思描述的女角 超歧視XD 08/22 19:57
NANX:大推~ 08/23 11:46
cujtw:推XDD我沒看過爆慢王都笑瘋了XDD(死筆部分超中肯 08/23 17:10
kate3005413:原來如此...我終於理解我為什麼老是遺忘女角的原因了 08/23 17:56
bohsing:推推!!! 08/24 21:18
shawncarter:狂推 08/30 00:42
heii:沒看過爆漫王也大笑了XDDDDD 大場真的不繪描寫女性! 08/31 15:30
FUkobeCK: 不過話說回來現實生活女性不就大抵如此... 09/24 02:07
withoutdodo:PUSH 10/02 15:04
umi337200:超越塔矢亮XDDDD 11/04 20:49