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※ [本文轉錄自 KingdomHuang 看板 #1CJ629l2 ] 作者: ace0824 (ACE) 看板: KingdomHuang 標題: [總評] 洪武大帝「革命篇」 時間: Mon Jul 26 00:04:20 2010 部落閣圖文版: http://home.gamer.com.tw/blogDetail.php?owner=ace0824&sn=8025 前言 《天子傳奇》系列自黃玉郎出獄開創玉皇朝後,一直是當家 的招牌作品,不過各部間水準參差不齊,到了第五部的《天 子傳奇伍之如來神掌》,水準更是低劣到了不行,於是老黃 遂暫時放棄了這招牌,沉寂了一年有多,老黃新推行的「潮 華版」,也就是開數比一般薄裝港漫要小,攜帶更為方便的 港漫,竟以《天子六》做為實驗,推出了意圖破舊立新的《 洪武大帝》。 「潮華版」是相較於薄裝港漫來說,更接近日漫的型態,由 於頁數多達八九十頁,遠比一般港漫的三十二頁要來得多, 所以在之前嘗試的作品,例如:《萬神之神》或是《神兵玄 奇F》都是以雙週刊的方式發售,但港漫市場不以週刊的方 式經營是很難站穩市場的,所以《洪武大帝》竟破天荒的以 週刊的方式經營,一週內產出全彩達八九十頁的漫畫,讓《 洪武大帝》每走一步都可說創下了漫畫史的世界記錄。 世界上,恐怕也只有玉皇朝能辦到這種不可思議的出版方式 ,而且還持續了三年以上,《洪武大帝》全套共一百八十六 期,期數來說,在港漫界雖也算長壽了,但最可怕的還是頁 數,應該超過一萬五千頁的頁數,這竟只在短短的三年內產 出,內容非常的龐大,筆者預計分成三篇文章來談這作品, 分別是「革命篇」、「角色篇」及「劇情篇」。 潮華版的特色 一.開數較小,攜帶較為方便,港漫與日漫的一大差別就在 於日漫的方便性遠勝於港漫,相信大家也有這個經驗,上課 時偷看港漫的難度實在比看日漫難多了(笑)。 二.頁數遠比薄裝港漫來得多,這是「潮華版」壓倒性的優 點,同時也是其最大的致命傷,一般而言,日漫所謂的週刊 連載也不過是二十頁左右,而港漫以工廠出貨的方式,竟可 達至三十二頁全彩,但與日漫不同的是,這三十二頁就要出 一本書賣錢的,為了吸引讀者購買下一期,必需在短短三十 二頁中製造出高潮,這就是一大詬病了。 就拿老黃最近御駕親征,打廣告打得非常兇的《春秋戰雄》 做例子,就不知道有幾期是用主角.勝公子遭遇危險,或是 生死未卜做收尾,但誰都知道主角不會這樣死去,這種老調 常談,久而久之就會讓望之生厭,且由於期期需製造高潮的 規則,使得劇情的描寫方式受到極大限制,這也是一大問題 ,反過來看潮華版,由於頁數較多,較有餘裕去描寫些輕鬆 、不是這麼重要的橋段。 就譬如說,港漫幾乎都是俊男美女的一見鐘情戲碼,因為根 本沒這個時間描寫男女主角的感情戲,在《新著龍虎門》第 二十四期中,描寫了王小虎與馬小靈的約會戲碼,幾乎沒有 打戲,結果過兩期,老黃就回報這期跌了兩千書,港漫其實 是種速食文化,沒有打戲對某些讀者來說就是拖戲,而記取 教訓的《春秋戰雄》就乾脆多了,短短四期就先讓男女主角 上了,先上車再來培養感情,因為喝湯戲對讀者來說也是種 劇情進展(笑)。 回過頭來看《洪武大帝》,男主角.朱元璋與女主角.馬秀 英可說是愛情長跑了,比起絕大多數的港漫,男女感情的好 感度只有零及一百,朱元璋可真的是好感度從零慢慢玩到一 百的辛苦男主角,馬秀英一開始根本就無視朱元璋,後來與 其共同對抗敵人,歷經多事,兩人的感情才慢慢昇溫,這可 說是港漫界非常少見的描寫法,這也是「潮華版」的多頁數 才辦得到的,較不重要的角色的細膩刻劃。 但同時間,一個禮拜產出八九十頁的稿量,是非常非常勞累 的,無論是編者及作畫都是,後期的《洪武大帝》的劇情密 度就不如初期的密集,不少混頁數的劇情,而作畫品質更是 直直落,且《洪武大帝》以破舊立新的方式推出,可說是捨 棄了之前《天子傳奇》系列的豐富資源,這麼一來,創作的 困難度更是難上加難,「潮華版」就是一種徹底壓榨編劇腦 汁及創意的恐怖出版方式。 三.沒有旁白,「旁白」是在薄裝港漫一期三十二頁的限制 的延伸產物,一套漫畫常常有許多東西是作者想表達的東西 ,不說出來,讀者不會去了解的,其實有看武俠小說的讀者 也知道這東西,就譬如金庸小說好了,金庸也常常必需以說 明的方式來說明目前的狀況,像是《神鵰俠侶》中,達爾巴 為何會被楊過給迷惑之類。 港漫的「旁白」就是這樣的說明文,日漫當然也少不了,最 低劣層次的就像《死神》一樣,一定要大魔王親切的碎碎念 ,告訴主角(讀者)自己在做什麼,不然根本沒人看得懂他 在做什麼啦,次劣之的,就像是《神劍闖江湖》一樣,找一 群觀眾來當解說役,高明點的,就像《獵人》中,炸彈魔的 念能力使用條件就必需說明這樣的條件,或是用內心戲來表 達。 可以說「旁白」是港漫的特有文化之一,因為要在三十二頁 內交代清楚許多許多東西,有了「旁白」說明會方便許多, 而《洪武大帝》因為頁數夠多,所以索性砍掉旁白,意欲純 以畫面來表達意思,像是這四格就很清楚的描寫出毒奴清醒 的過程,生不如死,欲求一條死路,但到了後期,光是每週 趕出八九十頁就疲於奔命了,只好多採用解說員的方式了。 四.抑制盜版,盜版,對任何一種創作者而言,都是最大的 敵人,薄裝港漫是種非常容易分享的漫畫,畢竟容易掃瞄, 一期又只有三十二頁,熱門港漫幾乎都是當天就可以看到分 享了,而《洪武大帝》自從改成「潮華版」,開數小、頁數 多,雖然不能說完全阻止了盜版,但至少分享都必需晚了好 幾天才能看到,當然最好的阻止盜版之方式,就是爛到無人 想掃,肥良的《武神 108》就成功的辦到了。 結語 《洪武大帝》雖然毫無疑問的是爛尾,但是從「序章」到「 白鹿遺憾篇」,卻是港漫中的經典,筆者喜歡它破舊立新的 決意,而由『神遊物外大法』延伸出的鬥智,更是港漫界中 少有的智力戰,至於「元帥印篇」及「皇城血路篇」是持平 的,「龍威篇」及「鷹擊長空篇」則是開始爛掉,「黑死篇 」及「女帝之夢篇」則是水準回歸,至於「決戰鄱陽湖篇」 ,急於收尾,可說是爛到爆炸,詳細評價,筆者會留在「劇 情篇」再談。 只不過若「女帝之夢篇」完結後,只剩下十三期,筆者會怎 麼來收《洪武大帝》,大概會這樣吧,其實本作中三大最後 決戰,黃禍對真武、常遇春鬥十三及朱元璋戰宋帝昺,除了 朱元璋這主角外,其餘兩戰的收尾都還算可接受,若把宋帝 昺及文天祥的設定改成跟《神龍之謎》中,休葛爾與密斯脫 的關係一樣,如何? 也就是說文天祥這奸相根本包藏禍心,其實原作劇情就是這 樣了,一心想謀朝竄位,所以派出徒弟.軍去替自己辦事, 另一方面想侵占宋帝昺的軀體,達成自己成皇的野心,所以 宋帝昺第一次要出關時,被文天祥制止了,因為他偷偷地侵 占宋帝昺的軀體,但尚未完全,後來慢慢侵占了一半,宋帝 昺與文天祥各自出來一半時間,所以文天祥故意放出鐵木真 ,想讓他幹掉朱元璋,但是失敗了。 後來文天祥幾乎完全侵占了宋帝昺的軀體,又以宋帝昺的身 份命令張君寶去幹掉重八,但還是失敗了,與張君寶在玄棺 內對戰七年,只是為了熟悉這個身體,後來終於出關,眾人 都也得知他是奸相.文天祥,於是朱元璋、張松溪、張君寶 及關聖帝君眾人大義滅親,聯手對抗這文天祥,奈何文天祥 的天子絕學委實太厲害,眾人一一被擊倒! 就在眾人難逃全滅的時候,僅存的趙昺意思牽制了文天祥的 行動,而擁有『白熱明王』的朱元璋是唯一可站起來給文天 祥致命一擊的皇者,照這個編劇的話,可以將朱元璋戰關聖 帝君及張君寶的劇情全部砍掉,完全集中於魔王戰上,且讓 眾人反叛宋帝昺的理由,以及文天祥一直以來的行動合情合 理,文天祥放妲己進萬象真藏,可能是以後成皇要自己用的 ,且設那麼多陷阱於天翔五靈內,就是為了不讓元朝那麼快 滅亡,好方便自己以救世主的身份降臨。 《洪武大帝》以「潮華版」的方式連載了三年有多,雖然最 後以爛尾的方式作結,但在港漫歷史上必會留下一席之地, 正是「革命還未成功,同志仍需努力」,《天子傳奇七.三 國驕雄》又回復成了薄裝港漫了,不知道能否突破三國港漫 必死的宿命了。 筆者後記 其實筆者這人不太喜歡將文章分篇發表的,不過因為此作的 內容過於龐大,再加上《天子傳奇》系列對筆者意義深遠, 所以預計以兩個禮拜產一篇的方式,將《洪武大帝》的總評 寫好,再來提提《洪武大帝》的爛尾感言,說起來筆者是感 到無奈的,很多人認為,老黃早就說了要將此作完結的,是 鐘編眼高手低,才導致最後收不了尾。 但筆者個人認為,鍾英偉放出了《洪武大帝》將要完結的情 報,其實是跟洪瑞河說:「球迷再不入場,兄弟象就要解散 了。」是差不多的道理,洪瑞河根本不希望兄弟象解散,因 為他有錢賺,只是想賺更多,鍾英偉也根本不希望《洪武大 帝》這麼快結束,因為他喜歡這創作,他們都需要人來支持 ,只能說兄弟象的死士遠比港漫死士忠誠了。 而前文也提過,「潮華版」就是一種徹底壓榨編劇腦汁及創 意的恐怖出版方式,那麼,老黃在告訴《洪武大帝》要完結 時,他是怎麼做的,同時出版了《黃玉郎醉拳》及《神兵玄 奇F.二戰篇》,結果鍾英偉一人就必需負責三套作品的編 劇,且連與鍾英偉一起負責《洪武大帝》編劇的黎巴嫩都被 調去早該結束的《四大名捕》當編劇。 就在這蠟燭多頭燒的情況下,鍾英偉想必也很疲憊了,而與 此同時,主編《王風雷傳》的李中興卻靠著無腦的打打打, 沒戲唱就打武道大會,獲得高銷量,於是無奈的鍾英偉就推 出了打通關的「鷹擊長空篇」,卻沒想到評價及銷量都奇慘 無比,而更慘的是,包括《洪武大帝》在內,《黃玉郎醉拳 》及《神兵玄奇F.二戰篇》、《四大名捕》全都是爛尾收 場。 要說《洪武大帝》的爛尾,老黃有沒有責任?筆者的答案是 肯定是有的,相較於明顯有用心於作品上的鐘英偉,這李中 興竟然還能擔任《火雲邪神傳》的編劇,只能說港漫界真的 沒有編劇人才了,如果能多幾個編劇來分擔工作的話,或許 《洪武大帝》就不會爛尾了,現在竟然連《洪武大帝》不如 《天子五》的說法都出來了,至少,對筆者來說,這《洪武 大帝》連載的三年多時光,是讓筆者有很深的感觸的,至於 《天子五》則是什麼都沒有……,請期待下次的文章吧。 -- 巴哈的BLOG:http://home.gamer.com.tw/blog.php?owner=ace0824 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.13.85
Howard00:未看先推 07/26 00:07
SilentEyes:未看先推 +1 07/26 00:10
zazard:推一個 我覺得天5的爛 應該沒幾部可以超越 07/26 00:12
ratchet:神兵不三不四還是爛過天五,不過不同系列就另當別論。 07/26 00:13
bbq2005:推 07/26 00:15
Jackson3000:P人~~~ 07/26 00:16
Jackson3000:感人~~~, hope that 天7 can be better~~~ 07/26 00:16
roder:感覺天六是新龍虎門 天五則是王風雷傳 07/26 00:17
Y2589ZS:大推 07/26 00:17
crow0801:推好文 07/26 00:37
dragonknife:對鍾編的感覺 ACE大徹底幫小弟說出了 T.T 我個人很喜 07/26 00:38
dragonknife:歡天六 還沒結束就開始重看的港漫 天六是第一次 07/26 00:38
CW4:推 文奸相真的一點都不突兀 反而原作設計一些劇情轉的很硬 07/26 00:39
dragonknife:這收尾篇爛成這樣 我真是心有千千恨 囧 07/26 00:40
owenkuo:文奸祥沒當大魔王真可惜 07/26 00:43
JOKER1201:大魔王應該要是暗黑文天祥才對~~~ 07/26 00:54
NBAdog:入魔問天 就是問天祥囉 07/26 00:54
holyhelm:推爆 07/26 01:28
rayray:推 07/26 01:29
Kreen:推,奸相梗真不錯~ 07/26 01:38
boa:我也認為鐘英偉有用心在上面,雖有瑕疵,還是值得肯定。 07/26 01:39
boa:那些求新求變的念頭,確實有感覺到。雖然有些部份做的不好。 07/26 01:40
xunter123:老黃真的是一個專業的商人 希望她乖乖的磋奶 07/26 02:13
GSX:推好文 唯一不認同之處:天五之爛難以超越 07/26 02:20
sammythekid:文天祥凹成大魔王其實有點牽強了....唯其義盡所以仁至 07/26 02:26
sammythekid:當然不是不能改動設定啦,只是落差太大可能有反效果 07/26 02:26
sammythekid:我覺得凹成陸秀夫還好一點 07/26 02:27
jeff1125:好文 07/26 02:35
Howard00:張君寶他爸是誰?..凹成張爸或許更好(噗 07/26 07:29
sw0079:好文推 07/26 07:45
swds:洪武大帝裡的設定,印象中,張君寶的爸是張世傑 07/26 08:01
kyhkyh:推 07/26 08:24
APNA:會說天六超越天五的真是人才,哈哈哈 07/26 08:38
phix:天子五五六六 沒啥好比的吧 07/26 09:03
stevepili615:鐘英偉有用心 但是他有一個致命的缺點 就是他太喜歡 07/26 09:25
stevepili615:在漫長的鋪陳上面作文章了 07/26 09:26
stevepili615:不說天六 就拿F2來說好了 就是一直在混亂的鋪陳 07/26 09:27
nixt:天子五五六六 沒啥好比的吧 07/26 09:33
tolowali:ace大專業文 等好久摟~! 07/26 09:43
jcchiou:天五唯一成功的地方, 是皇甫極這個角色的塑造 07/26 09:45
jcchiou:天六則是韓山童 07/26 09:45
liucy1127:推 07/26 09:47
herokado:兄弟象也出來了XDDD 07/26 09:55
minjay0628:推你的另一版結尾 一代奸相文天祥 07/26 10:46
silentdriver:天五是脫離歷史太多,導致劇情我都不大有印象 07/26 11:50
silentdriver:不過三大強角個性都很明確,最後大戰也編得不錯 07/26 11:51
log168:推 07/26 12:09
※ 編輯: ace0824 來自: 124.8.13.85 (07/26 12:16)
phantom400:天五有銀玲就夠了..... 07/26 14:02
Modchip:關於奸相˙文天祥的安排,真的是太妙了~~! XDDDDDDDDDDDDD 07/26 15:22
sad2:天五前面就鋪陳了一堆佛理 會那樣結局不意外啊 07/26 15:31
abcde79961a:王保保在最後一集所說的話似乎就是鍾英偉的內心話呀 07/26 15:38
bulank: "為什麼結局會是這樣 我們還能戰阿" 07/26 15:56
firo1776:我也覺得天子六實在是太可惜了,當年韓山童時代多美好啊 07/26 17:32
firo1776:看完這篇,能說港漫市場真不是好編劇能生存的環境嗎? 07/26 17:33
sanvan:偷偷說~~其實武神108還是一樣有低調~~只是沒公開放出來XD 07/26 18:13
seaping:其實因為天六, 反而讓我再回去重溫了神龍之謎37集全套.. 07/26 18:27
seaping:現在回頭看, 覺得當年能有這麼經典的水準之作真不簡單 07/26 18:28
knd423:我想知道小良還在不在 07/26 19:02
Mavina:我覺得洪武很好看ㄟ 除了收尾真的收得很趕很爛 唉 07/26 23:12
AHJKL:講得很好,但天6嚴重爛尾,對的起追了三年多的讀者嗎? 07/26 23:15
AHJKL:對的起老黃嗎?對的起漫畫史第一本記錄嗎? 07/26 23:16
AHJKL:天五雖然從頭到尾都不是很好,但結尾拉高,最強武學都有對戰 07/26 23:17
AHJKL:,皇極邪、紫雷第九擊--霸氣、神掌、空前絕後練成玄宇宙 07/26 23:19
AHJKL:,至少尾盤拉高結算(見仁見智),反觀天6開紅盤大漲, 07/26 23:20
AHJKL:至少盤友看的精彩,雖然過程有漲有跌,但至少盤中營造美好 07/26 23:21
AHJKL:,結果尾盤最後五分鐘竟然下殺數百點, 07/26 23:22
AHJKL:也難怪板面大多數人不能接受,好比是電影"世界大戰", 07/26 23:23
AHJKL:開始很玄疑、過程很精彩、爆破畫面也夠,場面也很盛大、 07/26 23:24
AHJKL:好像真的世界快完了,但竟然以細菌(水土不符)結尾, 07/26 23:28
AHJKL:'細菌"不知所云,結果"世界大戰"名列史匹柏爛作之一。 07/26 23:28
ace0824:我還沒寫完嘛XDDDDD 07/26 23:29
JOJOJIMJIM:前面神遊衍生出來的鬥智橋段真的很棒 07/27 00:04
Chousw:在華人社會的教育中,文天祥是正派的形像己深植大部份的人 07/27 02:45
Chousw:的心中,因此就算老黃有想過把文天祥寫成奸角,在考慮到現 07/27 02:46
Chousw:實社會的情況下,其實也很難下手這樣畫 07/27 02:47
clovis666:不能拿世界大戰比啊~ 那小說原本結局就是那樣 07/28 02:36
clovis666:世界大戰原作的作者是19世紀的人了 07/28 02:39
sky750110:個人覺得洪武最後一本之前的都很好看。 07/28 18:01
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paladin90974:頭推 07/29 00:21
yuhung:驚!要完結了?!(我該回去重頭追起嗎?) 07/29 00:56
ansath:已經完結了。 07/29 08:11
justeat:爛到無人想掃XD 07/29 08:37
senjor:實際上,我覺得現在的結局比你想的結局讓我能接受 XDDDD 07/29 08:47
marcoyao:產期太快常常變質 07/29 08:55
Kaiser7:===============諷刺死神那一段真是太中肯了============= 07/29 11:16