Re: [公告]retsuya001在4649篇的推文造成人身攻擊

[anabyss (侑)]

看一下決定我也來玩 我還是第一次回這種東西

我先回esproject，我知道你想強調什麼
判決的無罪推定與文章的模糊地帶要有
你要爭取這兩個東西很OK
但我想跟你講這一例沒有侵害到上面說的兩個東西
原因下面慢慢說

首先我想看了上面這麼多討論
應該很清楚這個警告得以成立重點在於"原文發文者檢舉推文"
並非"推文內容辭語的不適當性"
這樣再來就是輪到討論你所想爭取的無罪推定原則對吧
基本上犯罪者尚未證明其完全有罪時，法律需視其為無罪之人
那好了，這個判決看起來很像完全沒解讀推文者真正有冒犯的意思為否直接給予警告
看起來完全不合理對吧
但我也要跟你解釋說完全不是這麼回事

先把狀況釐清吧
這一個狀況所謂言詞冒犯對方成立與否
完全只需要原文者的感受不需要追究推文者的本意
這種東西跟實際的犯罪行為完全不能比較
我能知道推文者只是開開玩笑幽默一下的可能性很高很高
但是有時候其實想幽人一默確實是會傷到對方而不自知
舉個我小時候的慘痛經驗好了

從前從前，我還是小學的時候
我跟班上的一個女生的關係算是非常好的朋友，蠻常講話跟聊天的
有一天在某次上課的時候，剛好是健康教育課
那時候上的課好像跟身高與體重有關
那個女生發育很快，身高整整比我高一個頭，骨架也很大，體重想當然爾也比較重
我在班上算比較會吃，每次午餐都拿很多
剛好那個女生是發午餐的，所以知道我吃很多
所以我也以為他會認為我會比較胖
於是上課時我想開開玩笑就說：「像你跟我都是會比較胖的人吧」
沒想到那個女孩子當下眼淚就一顆顆掉下來了
她只回我一句；「你以為我願意嗎？」
再來那一節課那個女生的淚沒停過，而我們那天也沒再說過話
雖然過幾天就沒事了，但這事給我一個很大的震撼
所謂開開玩笑有時是傷人很重而不自知
自己以後講話要更小心，以免冒犯別人不自知

回到文章重點
有時候有些辭語對某些人是禁語
這東西不需要任何的合理性與適當的解釋
像我的例子可以說女生本來就比較會在意體重，所以我有錯
但我可以回應"女生本來就比較會在意體重"這只是社會刻板印象，到底是合理在哪?
我只是陳述事實，我自認沒有任何有錯的地方
好了現在要不要開始戰我到底有沒有錯
所以我覺得原文者檢舉版主認可警告就成立這點我可以接受
原因就在上面舉的例子裡

最後就是一些細節性的問題，比如因這種問題被警告豈不是太沒道理
警告多了還是會被桶
那以後推文只要檢舉不是一堆人都要被桶
我要說版主不是當假的，至少的判斷標準還是會有
而螢幕前在看的我們的眼睛也不是假的，太超過的人我們也會知道
警告也非直接水桶，再給予緩衝的時間上也算充足
如果你平常就喜歡損損人開玩笑的萬一被檢舉請忍一忍
如果你覺得躺著也中槍那我也只能為你嘆息說運氣不好
但是說實在的，給推文者解釋空間而貼文者能諒解，警告可以撤銷的機制要有
這樣比較不會讓被警告者覺得背著一支警告推文都好緊張啊
這樣的人性考量也是必須的
以上就是我的意見



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.113.139.134
推 yuhung:下次版標會變成"retsuya001在漫吐的大冒險嗎?"(被拖走...)
推 retsuya001:不要啊....囧
→ yuhung:雖然和吐槽無關，但還是要推一下這篇，寫得很清楚呢!
→ retsuya001:說真的我對這個警告沒有任何意見，我本來就有浸水桶的
→ retsuya001:心理準備了，如今只是一個警告而已
→ retsuya001:其實我是希望大家趕快停戰，不過要怕被說"妳憑什麼叫大
→ retsuya001:家停下來啊"  囧
→ retsuya001:                              又
推 b92520142:下次版標應該要改成 源靜香的逆襲
→ b92520142:其實這事件很單純....
推 BlackangelRX:推這篇。
推 ariel0829:推...靜香的逆襲
推 PEA2:史官:漫吐二年七月，版上戰意大起，史稱retsuya001之亂=___=!
推 mickey0223w:樓上好笑XD
→ b92520142:Pea大 雖然你是開玩笑 但你這推被r大檢舉也會出問題喔..
推 retsuya001:關我屁事啊^_^凸
推 PEA2:也是...只能先跟retsuya致歉，拿您當題材來做點玩笑~^^"
推 mickey0223w:如果那句真要檢舉 要怎麼檢舉才有罪阿?
推 retsuya001:算了....這種情形我也無力阻止了 PEA你有向我道歉我就
推 Ricrollp:HOT了耶
→ retsuya001:很感激了
推 PEA2:應該就還是照常檢舉吧，因為我整個ID都打了，如造成本人不快
→ PEA2:版主應該就會受理。 感謝retsuya容許的氣度啦~~
推 retsuya001:我才沒什麼氣度呢 連"凸"都打出來了（　′_ゝ`）
→ b92520142:r大 你沒氣度不是一天兩天的事了 大家都明白啊~~(逃
→ anabyss:如果覺得每個人都會檢舉這麼麻煩 有作繭自縛的感覺呢
→ anabyss:大家都還能在這歡樂推 那這個問題一看就知道不嚴重
→ anabyss:所以也希望這系列能以此作結
推 retsuya001:b大<( ‵皿′)╮  ╩══╩   (/￣□￣")/
推 PEA2:     b大 雖然你是開玩笑 但你這箭頭被r大檢舉也會出問題喔..
推 retsuya001:大家一起來支持檢舉運動吧\(〞▽〝*)/
推 PEA2:真是戰意高昂、人人自危的歡樂漫吐版，檢舉啦~~ㄟ( ￣□￣)ㄏ
→ retsuya001:你檢舉我我檢舉他他檢舉你 大家一起來共襄盛舉吧~~(拖)
→ loopuntil:糟糕...每個人成長環境不同..r大那個凸可能讓有些人覺得
→ loopuntil:心靈受到創傷~~~
推 belast:那來個^_^凹 世界就會和平了嗎？
推 retsuya001:其實我自己看到那個"凸"  自己也覺得怪怪的 囧a
推 PEA2:被凸了。HP-65535  ＯＴＺ...反擊!!~檢舉!!( ￣皿￣)/!!!
→ retsuya001:被水桶砸。HP歸零。呃啊啊啊啊啊
推 loopuntil:要互放毀滅咒文了嗎XD
→ PEA2:被凹了。HP+9999  ＯＧＣ...心情好~檢舉撤銷v(￣︶￣)y*＊*
推 belast:XD
→ retsuya001:不知道原po看到推文變成這樣有什麼感想...("￣y▽￣)╭
→ PEA2:版主：耍我啊!!!!~(╯‵皿′)╯︵ ┴─┴
→ b92520142:引用銀魂閒聊文公告 大家閒聊要低調啊  原po在生氣了
→ anabyss:被翻舊帳了= =" 其實那篇有人說賭神周星馳梗也是一樣的
→ anabyss:我後來自己想想也是 只是因為我接受不了文化衝擊罷了
→ anabyss:當然可以耍賴說看銀魂的沒有看賭神的人多 但話不是這麼說
→ anabyss:梗是不分大眾小眾 再過了一段時日後我才了解 我也老了 咳
推 retsuya001:原po想太多啦，阿b說的不是你啦( ￣︶￣)╱(.___. )
→ b92520142:原po你認真了 累不累 其實我不是在說你   哈哈哈 (逃
推 qpzm:推b92520142大中肯
推 cashko:推這篇
→ poqwer:幹，這和吐嘈版有什麼鳥關係啊!!!!!!!!!!!!!!!
→ poqwer:對不起，我錯了，我key錯了.........
→ killualove:推這篇！  還有我想要以前的吐槽版QQ
推 mocca000:好歡樂~~XDDD
推 coldgoddess:喔啦啦啦啦啦啦(￣□￣|||)a